Таран и ИДПС , все таки власть нас любит.....
Ролики посмотрел!
Тему всю не прочитал, поэтому может повторюсь, но это мое мнение.
Не Чудило этот Таранов, а совсем на другую букву.
Я на стороне идпсов в этих случаях.
Более менее адекватный только первый ролик.
Думаю (ам2 прокомментируй пжлст) что причиной остановки МОЖЕТ быть тонировка. Мне понравился стажер в какой то серии, который сказал "я же не говорю, что у вас тонировка не по ГОСТУ, я говорю, что она просто есть и мне не видно, что происходит в салоне" Т.е. причина остановки совсем другая, типа подозрение на совершение противоправных действий в автомобиле. Например можно сказать, что показалось, что автомобиль качается, т.е. на заднем сиденье может происходить драка. В этом случае останавливать ТС инспектор имеет право. Лень читать приказы и закон "О милиции" но статья такая точняк есть.
Думаю машину он спалил сам. А если не сам, то и поделом. Надеюсь, что застрахована. А если нет, значит не будет его на дорогах какое то время и на том спасибо.
Тему всю не прочитал, поэтому может повторюсь, но это мое мнение.
Не Чудило этот Таранов, а совсем на другую букву.
Я на стороне идпсов в этих случаях.
Более менее адекватный только первый ролик.
Думаю (ам2 прокомментируй пжлст) что причиной остановки МОЖЕТ быть тонировка. Мне понравился стажер в какой то серии, который сказал "я же не говорю, что у вас тонировка не по ГОСТУ, я говорю, что она просто есть и мне не видно, что происходит в салоне" Т.е. причина остановки совсем другая, типа подозрение на совершение противоправных действий в автомобиле. Например можно сказать, что показалось, что автомобиль качается, т.е. на заднем сиденье может происходить драка. В этом случае останавливать ТС инспектор имеет право. Лень читать приказы и закон "О милиции" но статья такая точняк есть.
Думаю машину он спалил сам. А если не сам, то и поделом. Надеюсь, что застрахована. А если нет, значит не будет его на дорогах какое то время и на том спасибо.
- SergTMN
- Мастер
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 28 июл 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 517 -
Репутация: +3
stigay, Ага. Побольше. Вот начнется веселая жизнь! Тонированные в ноль тачки с бухими водилами-мудилами, не уважающими ни кого на дорогах. Как итог, начало 90х когда все зазборы происходили с помощью стволов и бит бейсбольных.
veronik-a, Девочка. Читай выше. По поводу составления протоколов, так он ваще нифига не требовал. Упирался, что он блатной и типа модный. Сомневаюсь, что его не дрючили. Просто этих сюжетов он не выложил.
a2m, Может в первом ролике он и прав. Но только в части проверки светопропускаемости лобового стекла.
veronik-a, Девочка. Читай выше. По поводу составления протоколов, так он ваще нифига не требовал. Упирался, что он блатной и типа модный. Сомневаюсь, что его не дрючили. Просто этих сюжетов он не выложил.
a2m, Может в первом ролике он и прав. Но только в части проверки светопропускаемости лобового стекла.
http://www.rampex.net/index.php?p=2310
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
- Mauzer
- МегаГуру
- Сообщения: 10464
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)
-
Рейтинг: 23 627 -
Репутация: +33
Топ,
Про инспектора технадзора я тоже ничего не нашел, но вот по поводу постов в том же приказе 1240 сказано
И если нет слова только, то получается, что интерпритировать данный приказ можно по-разному и кому как угодно?
в вольной цитате Кирьянова из 1240 (да и в самом 1240) нет ни слова, про "может только на посту" или "не может вне поста".
В 1240 (так называемом "Наставлении по техническому надзору") нет запрета (ни прямого, ни косвенного) на "контроль ..." в любом месте, кроме стац.постов. Там ни слова нет про так называемую "службу (или "инспекторов") технадзора".
Про инспектора технадзора я тоже ничего не нашел, но вот по поводу постов в том же приказе 1240 сказано
16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств. Контроль технического состояния автобусов, следующих по установленному маршруту, производится на конечных станциях маршрутов, автовокзалах и пассажирских автостоянках.
И если нет слова только, то получается, что интерпритировать данный приказ можно по-разному и кому как угодно?

- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3844
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 631 -
Репутация: +10
- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3844
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 631 -
Репутация: +10
- SergTMN
- Мастер
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 28 июл 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 517 -
Репутация: +3
veronik-a, Так вот деточка. Там о этом таране ни слова. Исключительно о МЕДВЕДЕ. Это тут соседняя ветка. Там почитай. И праведный гнев на работу ГИБДД екатеринбургского и свои личные обиды с незнанием ПДД и культуры поведения на дорогах, за рулем, туда. Медвед этим занимается, не нарушая законов, с тонированной лобовухой и бухой не гоняет. К сотрудникам ГИБДД относится уважительно. А этот тип из этого топа УРОД и ХАМ.
http://www.rampex.net/index.php?p=2310
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3844
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 631 -
Репутация: +10
- SergTMN
- Мастер
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 28 июл 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 517 -
Репутация: +3
veronik-a, Могу называть НЕ ДЕТОЧКОЙ.
Сорри. andrei91, и veronik-a, Я по ТНТ как раз другую смотрел. О МЕДВЕДЕ.
veronik-a, Бочку катить, это как раз пререготива таких вот ущемленных автолюбителей, как этот таран. Особенно бухим за рулем. А как его по телевизору показали... Я не видел. И смотреть не интересно. Достаточно инетроликов. Из них и так понятно, что он ущемлен. При чем везде.
Сорри. andrei91, и veronik-a, Я по ТНТ как раз другую смотрел. О МЕДВЕДЕ.
veronik-a, Бочку катить, это как раз пререготива таких вот ущемленных автолюбителей, как этот таран. Особенно бухим за рулем. А как его по телевизору показали... Я не видел. И смотреть не интересно. Достаточно инетроликов. Из них и так понятно, что он ущемлен. При чем везде.
http://www.rampex.net/index.php?p=2310
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
По поводу поджога хочу добавить..
анекдот есть: бабка парню: в чудеса веришь? - неа. у меня дед на крышу залез и упал - жив, вот это чудо! нифига,это случайность! второй раз залез - упал, живой...чудо! нифига - совпадение! в третий раз упал - и живой, чудо! да нет.. это уже привычка.
Гл.герой конечно глуповат с точки зрения старых мудрых людей, ибо нефиг выпендриваться, а надо сидеть и отлизывать всем - что успешно и делает всё население нашей страны.
Прав он только в одном - он вызов сделал.
может за кадром и попадались грамотные идпс, которые его к закону привлекали, но он по крайней мере продолжал начатое..
И урок он получил хороший (именно хороший) я считаю.. а если бы прочитал т-ща Ленина..
кстати, помню из истории начала 20 века... политические (а может и уголовные,не знаю) заключенные до революции в тюрьмах имели больше прав чем мы с вами сегодня на "свободе"...
анекдот есть: бабка парню: в чудеса веришь? - неа. у меня дед на крышу залез и упал - жив, вот это чудо! нифига,это случайность! второй раз залез - упал, живой...чудо! нифига - совпадение! в третий раз упал - и живой, чудо! да нет.. это уже привычка.
Гл.герой конечно глуповат с точки зрения старых мудрых людей, ибо нефиг выпендриваться, а надо сидеть и отлизывать всем - что успешно и делает всё население нашей страны.
Прав он только в одном - он вызов сделал.
может за кадром и попадались грамотные идпс, которые его к закону привлекали, но он по крайней мере продолжал начатое..
И урок он получил хороший (именно хороший) я считаю.. а если бы прочитал т-ща Ленина..

кстати, помню из истории начала 20 века... политические (а может и уголовные,не знаю) заключенные до революции в тюрьмах имели больше прав чем мы с вами сегодня на "свободе"...
- SergTMN
- Мастер
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 28 июл 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 517 -
Репутация: +3
rustam_x, вот теперь, объясни мне, старому пердуну, который отлизывает всей стране, кому этот дебилоид вызов кинул?
http://www.rampex.net/index.php?p=2310
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
Когда задует наши костры,
Вас станет знобить.
Для чего по свету ходят многочисленные люди?
Почему их производят?
И зачем их кормят грудью?
- tourer
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 645 -
Репутация: 0
просмотрел я почти все ролики Тарана, на другом форуме отписывался уже: парень в большинстве случаев сам провоцировал контакт с сотрудниками, при том, что юридически абсолютно безграмотен (что наглядно продемонстрировано в ряде эпизодов), апеллирует лишь ограниченным кругом законодательных актов...попался бы ему грамотный и подкованный сотрудник - Таран бы не вывез и грузить можно было бы его по полной...
но данные ролики показательны в другом, а именно, что наши доблестные сотрудники еще более безграмотны, что в общем-то так же видно из видео.
з.ы. с МЕДВЕДОМ сравнение абсолютно некорректно, т.к. в его случае права были нарушены, таран же сам выступал в роли провакатора.
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Приказы №№ 297 и 329 МВД РФ дают исчерпывающий перечень причин. по которым ТС может бытьостановлено:
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
- наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД России, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины.
Нанесение какого бы то ни было покрытия - не может являться причиной для остановки ТС.
но данные ролики показательны в другом, а именно, что наши доблестные сотрудники еще более безграмотны, что в общем-то так же видно из видео.
з.ы. с МЕДВЕДОМ сравнение абсолютно некорректно, т.к. в его случае права были нарушены, таран же сам выступал в роли провакатора.
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Chairman писал(а):
Думаю (ам2 прокомментируй пжлст) что причиной остановки МОЖЕТ быть тонировка. Мне понравился стажер в какой то серии, который сказал "я же не говорю, что у вас тонировка не по ГОСТУ, я говорю, что она просто есть и мне не видно, что происходит в салоне" Т.е. причина остановки совсем другая, типа подозрение на совершение противоправных действий в автомобиле. Например можно сказать, что показалось, что автомобиль качается, т.е. на заднем сиденье может происходить драка. В этом случае останавливать ТС инспектор имеет право. Лень читать приказы и закон "О милиции" но статья такая точняк есть.
Приказы №№ 297 и 329 МВД РФ дают исчерпывающий перечень причин. по которым ТС может бытьостановлено:
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
- наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД России, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины.
Нанесение какого бы то ни было покрытия - не может являться причиной для остановки ТС.
- Михалыч
- АвтоГуру
- Сообщения: 6268
- Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
- Награды: 3
-
Рейтинг: 33 855 -
Репутация: +93
Таран как личность - самовлюблённый дебилоидный мажор, заучивший приказ 297. Ролики же чётко подобраны, показывают полную безграмотность и беспомощность большинства работников ГАИ, пасующих в простых ситуациях бодания с более-менее представляющем свои права водителем. Это факт.
Старый ворон мимо не какнет...
А насчет прочего... у меня один знакомый гаишник сказал, что слышал про а2m с кар72 и наставление по общению с гайцами, и типа если бы он попробовал качать ему права то просто бы впорол с разворота...
Вариант:
1) Такого гаишника не существует, потому как очень просто "иметь какого то знакомого, который, что то там сказал про кого то, и сделает он что то с кем то....." (соотвественно не представляет угрозы)
2) Знакомый существует, однако за спинами "товарищей" можно говорить все , что угодно и про кого угодно (соотвественно не представляет угрозы)
3) Знакомый существует, и даже говорил...и вполне возможно может что-либо подобное учудить... нууу...тогда либо он недолго работает... либо ему работать недолго....
Таран как личность - самовлюблённый дебилоидный мажор, заучивший приказ 297.

поддерживаю полностью
- HazarD
- Профессионал
- Сообщения: 1514
- Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Toyota Camry
-
Рейтинг: 4 020 -
Репутация: +3
Vector писал(а):А насчет прочего... у меня один знакомый гаишник сказал, что слышал про а2m с кар72 и наставление по общению с гайцами, и типа если бы он попробовал качать ему права то просто бы впорол с разворота... Ничего личного просто пример культуры наших блюстителей бдд.
Прикольно, это напоминает гопоту годов 90-х, приболтать не смогли - тогда отпиз..им. ИДПС рулят.... Обычно ИДПСы только в начале своей карьеры такие борзые и только до того момента когда их первый раз опустит какой-нибудь таран....
Сколько книжек не читай - умнее не станешь.....
- a2m
- АвтоГуру
- Сообщения: 7350
- Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
- Награды: 5
-
Рейтинг: 8 703 -
Репутация: +8
...И чтобы это было записано и на диктофон и на видеорегистратор (с четырех сторон). А потом УСБ, прокуратура, суд.Vector писал(а):у меня один знакомый гаишник сказал, что слышал про а2m с кар72 и "наставление по общению с гайцами", и типа если бы он попробовал качать ему права, то просто бы впорол с разворота... Ничего личного просто пример культуры наших блюстителей бдд.
Этот знакомый гаишник, видать плохо думает обо мне. Передай ему, что я не горю желанием "качать права" без причины. Если мозгов нет, то да - "впорол бы с разворота", а разъяснить на основании чего он хочет провести определённые действия - вот тут словарный запас видимо часто иссякает. см.выше.
Кстати отличный повод узнать, что по мнению ИДПС значит - "качать права"? Почему я должен их качать ему? Наверно все-таки себе и свои в таком случае?
Отличный пример явного бессилия в правовом поле.
Вообще-то нормально разговариваю. В зависимости от ситуации либо сразу спрашиваю удостоверение в развернутом виде, либо нет. Но, если мне на стац.посту предложат заняться "писаниной" в стаканчик, то я с большим удовольствием предложу взять и кал на анализ, раз уж ИДПС взял на себя обязательство отбора биологических сред не имея на то полномочий, и о чем не сказано в Приказе №475.
Вот тут наверно я, по мнению СМ буду "качать права" и "получу с разворота".
У меня как-то нет особого повода заниматься х**ней и ездить через разметку 1.3, останавливаться на ж/д переезде по ул.Дружбы-Мельникайте, на 31, 36 км. а/д Тюмень-Ялуторовск совершать обгон НА разметке 1.1, ездить в состоянии наркотического опьянения, (перевозкой наркоты я не занимаюсь), в алкогольном опьянении за руль не сажусь, даже когда сильно надо, жду 8-14 часов, чтобы после этого иметь тёплую беседу и хвастаться у кого бумажки круче? ВУ + СР против 72 АР №000000.

Если мне будут реально "ВПАРИВАТЬ" 12.15.4 на 23 км. до моста (Винзили), там на 5-ти полосах согласно дорожным знакам их 6 ШЕСТЬ, то я сделаю все возможное, чтобы убедить инспектора, что он не прав и мало того, он просто обязан заниматься БДД, а не порнографией. Смысл кидаться на вооруженного представителя власти, чтобы получить фейсом об тэйбл? Ну, не идиот же я, и прекрасно понимаю последствия. Наверно так "права качают"?
Естественно поинтересуюсь, а что он сделал для того, чтобы руководство ГИБДД выполняло ст.ст. 22 и 30.2 закона «О безопасности дорожного движения», п.п.10.1.2, 10.2.8.1, 10.2.8.4 «Наставления по службе Дорожной инспекции и организации движения», 6.1.4, 13.21 «Наставлении по работе ДПС», которые обязывают сотрудников ГАИ осуществлять контроль состояния технических средств организации движения и их соответствие ГОСТам.
Сколько рапортов несоответствия он написал?
Там жесткое несоответствие дорожной разметки и дорожных знаков, о котором известно и г-ну Яковлеву УРАЛУПРАВТОДОР, и г-ну Борисову из Тюм.района, а ОН, ИНСПЕКТОР составляет протокол по ч.1. ст.12.15 КоАП РФ
Наверное тут инспектор посчитает, что я качаю права?
Пока не остыло:
http://chel.kp.ru/daily/24258/454702/
Тонировки у меня нет, даже если бы была, задолбал бы обжалованием. ИДПС прекрасно знают, что проводить замеры могут только инспекторы ТЕХ.НАДЗОРА. У которых в служебной книжке должны быть внесены приборы предусмотренные табельной положенностью.
Да! Под знак 3.1 "кирпич" я не езжу! Я смотрю предписывающие знаки, которые говорят о том, что на перекрестке можно двигаться только прямо! Я "кирпичи" вижу хорошо и знаю, что наши друзья ТАМ... (гор.сад и СРАЗУ налево. ИДПС стоят у ТЦАВС). У меня на 3.1 обостренное зрительное восприятие.
Странно, но с большинством ИДПС (останавливают очень редко, не знаю почему) никаких проблем не возникает. Я думаю, что если бы я начал с ходу кидаться -"А че вы меня остановили?", " и т.д. реакция может быть разная. Обычно спокойно интересуюсь, номер значка запоминаю/записываю.
Вот и наводит на мысль, а о каких правах то идет речь? Может "знакомый гаишник" трактует "права" по-своему?
Случаем не тот ли ИДПС, который 45 км. на 36 исправил? И в протоколе и в схеме? И дело прекратили?
В последнее время замечаю, что когда проезжаю мимо патрулей, синему Peugeot 407 оборачиваются в след. наверно убедиться, не a2m ли проехал.
Особого трепещущего страха при виде жилета ДПС у меня нет. Доказательная база у меня всегда будет, видео/аудио. Соответственно "качать права" буду в соответствии с НПА.
[list]
Лев пестрых не взлюбил овец.
Их просто бы ему перевести не трудно;
Но это было бы неправосудно -
Он не на то в лесах носил венец,
Чтоб подданных душить, но им давать расправу;
А видеть пеструю овцу терпенья нет!
Как сбыть их и сберечь свою на свете славу?
И вот к себе зовет
Медведя он с Лисою на совет -
И им за тайну открывает,
Что, видя пеструю овцу, он всякий раз
Глазами целый день страдает
И что придет ему совсем лишиться глаз,
И, как такой беде помочь, совсем не знает.
"Всесильный Лев!- сказал, насупяся, Медведь,-
На что тут много разговоров?
Вели без дальних сборов
Овец передушить. Кому о них жалеть?"
Лиса, увидевши, что Лев нахмурил брови,
Смиренно говорит: "О царь! наш добрый царь!
Ты, верно, запретишь гнать эту бедну тварь -
И не прольешь невинной крови.
Осмелюсь я совет иной произнести:
Дай повеленье ты луга им отвести,
Где б был обильный корм для маток
И где бы поскакать, побегать для ягняток;
А так как в пастухах у нас здесь недостаток,
То прикажи овец волкам пасти.
Не знаю, как-то мне сдается,
Что род их сам собой переведется.
А между тем пускай блаженствуют оне;
И что б ни сделалось, ты будешь в стороне".
Лисицы мнение в совете силу взяло
И так удачно в ход пошло, что, наконец,
Не стало пестрых там овец -
И гладких стало мало.
Какие ж у зверей пошли на это толки?-
Что Лев бы и хорош, да все злодеи волки.
И.А.Крылов, 1823 г.
[/list:u]
Рассказывают мне водители по аське, что теперь после хорошей **ли ИДПС г.Тольятти и г.Самары стали лучше знать КоАП и все остальное...
Задрочили их приказами сверху. Дошла информация до Москвы...
Теперь автомобилисты говорят, что они более правильно составляют протоколы и "валят" тех, кто в КоАП, ПДД и других НПА плавает.
УЧИМ МАТЧАСТЬ!

СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку
- Basilio
- Инструктор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 7 481 -
Репутация: +4
Shell, матчасть - материальная часть ...
Если рассматривать с точки зрения общения с ИДПС, то это подразумевает изучение какой то спец литературы (юридической и т.д.), что бы быть подкованным ...
Это не только железо
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Т. е. изучение каких то основ в конкретной области, применительно к которой данное слово используется, вот
Если рассматривать с точки зрения общения с ИДПС, то это подразумевает изучение какой то спец литературы (юридической и т.д.), что бы быть подкованным ...

Это не только железо

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Т. е. изучение каких то основ в конкретной области, применительно к которой данное слово используется, вот

Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.