Один вечер работы ИДПС или сорванная халтурка :) личный опыт

вазик · Сообщение **вазик** » 15 июн 2009, 11:41

Yastrebov72, Dandy, я же ни где не говорю, что давайте все идите и давате взятки! просто упомянул что фактически система устроена так, что дать/получить взятку в каком то одном отношении удобнее, чем по процедуре. Это одно отношение, в которм удобнее, вовсе не перевешивает другие 1000 против такого поведения. И не вижу ничего плохого в том, что высказываю мнение оинеобходимости совершенствования законодательства. Или тут кто-то считает, что у нас в стране ВСЕ законы идеальны? И кажется я также ни разу не сказал, что если закон кому-то не нравится, то его не надо соблюдать. Надо.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 15 июн 2009, 11:43

вазик, плохо, что фактически предлагаешь УЗАКОНИТЬ взятку, то есть уголовное преступление, а остальное, ога, все хорошо.

вазик · Сообщение **вазик** » 15 июн 2009, 11:59

Holtoff, фактически я предлагаю разработать и внедрить новый механизм по организации порядка на дорогах. который бы соответствовал следующим критериям:
1. Удобность в процедуре (оплата и внесение в базу на месте АПН , а не бегание по банкам).
2. Мотивация (премии может какие-нить) идпс к сверхурочной работе, возможность останавливать нарушителя не только в рабочее время.

может быть и что то ещё. Меня вот эти два пункта больше волнуют. А сейчас действительно, если он честный, то он никогда и не будет работать сверхурочно. И пусть все по трассе 250 гоняют пьяные, рабочий день закончился.

К сожалению сейчас это решается только путём взяток, что не айс. (на всякий случай ещё раз скажу, что бы не накидывались - НЕ НАДО НИКОМУ ДАВАТЬ ВЗЯТКИ). А законного механизма нет.

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 15 июн 2009, 12:44

Вот что нам всем нужно!
Банкомат в патрульной машине

вазик · Сообщение **вазик** » 15 июн 2009, 13:02

Yastrebov72, :up:

172RUS · Сообщение **172RUS** » 15 июн 2009, 15:34

Yastrebov72 писал(а):Вот что нам всем нужно!
Банкомат в патрульной машине

Вот что верно, то верно. Скорее бы и в нашем регионе вели эту новинку :yes:

korolevamargo

driver25rus, вам делать нечего было? детский сад какой-то устроили :smeh:

svsab · Сообщение **svsab** » 16 июн 2009, 00:22

вазик Вы не одиноки в заблуждении. Инспектор ДПС не работает, он исполняет служебные обязанности, он получает не зарплату, а денежное довольствие. Не имеет права он подзаработать в форме и с жезлом, исполнять служебный долг - пожалуйста, но не заработать. Ещё и присягу принимал, только помнит ли (некоторые врачи тоже забыли, что клятву давали). Государев он человек, государство его содержит. А уж кого и как содержит, вопрос к другим государственным служащим, в СМИ говорят их 1800 тыс. человек.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 16 июн 2009, 00:32

svsab, да вазик не про то. Ему просто не нравится ходить штрафы в сбере платить, время терять (мне, кстати, тоже). Правильную темку Yastrebov72, поднял, вот бы в каждой патрульке терминал, попался - ИДПСу дал карточку, он провел, ты набрал пин код, деньги со счета ушли государству и никакого нала. Тебе - чек, что оплатил. И все, свободен.

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 16 июн 2009, 00:38

Ребятыыы, предлагаю голосовать! :gigi:

magic363 · Сообщение **magic363** » 16 июн 2009, 01:07

а че голосовать то. кому в лом штраф оплатить в сберкассе, тот и дает взятки. может вам еще автомат с шоколадом и гамбургерами в гайских тачках поставить? :lol2:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 16 июн 2009, 01:17

magic363 писал(а):а че голосовать то. кому в лом штраф оплатить в сберкассе, тот и дает взятки. может вам еще автомат с шоколадом и гамбургерами в гайских тачках поставить?

А что, не лишено смысла. "Оплатил - перекусил!" Надпись наносить на борта габургерофицированных машин.

Oksik033 · Сообщение **Oksik033** » 16 июн 2009, 01:29

Ага, банкомат ГАИшникам в машину, и будут они нал бегать в пересменку сдавать, в кассу, :smeh:

, вазик, ну ты конечно с зар платой сказанул, да, оклад конечно у ГАИшников маленький если не ошибаюсь тышь 8-10 плюс всякие районки и т.д., и что теперь, нал рубить что ли на дорогах, ну предположим у пожарных тоже маленькая зар.плата и что, машина у тебя загорелась, приехали тушить и на ушко тебе- плати, а то вся сгорит, или там воды мало-плати, да так любых коснись, всем плати, просто обнаглели и все тут. Про врачей молчу тоже-одни платные услуги перед глазами, придешь бесплатно, дак лицо такое сразу как будто к ним домой пришла за помощью. Ну их этих бюджетников. :box:

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

Holtoff писал(а):
magic363 писал(а):а че голосовать то. кому в лом штраф оплатить в сберкассе, тот и дает взятки. может вам еще автомат с шоколадом и гамбургерами в гайских тачках поставить?

А что, не лишено смысла. "Оплатил - перекусил!" Надпись наносить на борта габургерофицированных машин.

Ага и что б еще терминалы по приему без.нала имели при себе ну там "ЗСКБ" "Альфа-банк"и т.д. и протягивает он тебе на заднее сиденье терминал и говорит "Введите пин код пожалуйста"

, Допустим, поставят они аппараты в машине, да удобно, а вдруг в это время чековая лента закончится или еще какая то поломка и что, а у тебя штраф тыщи на полторы....

sodium · Сообщение **sodium** » 16 июн 2009, 02:06

Да надо глубже смотреть - пока палочную систему не отменят, хоть банкоматы, хоть камеры в патрульных машинах - на каждую хитрую ... найдётся свой .. с нужной резьбой.
Как у нас оценивается эффективность работы ГИБДД? По количеству нарушений и ДТП. Типа, много выявлено нарушений, значит инспекторы работают всё лучше и эффективнее, граждане всё борзее, и как следствие, появляются инициативы ужесточать ответственность. Ну, с ДТП тут трудно намутить, хотя и возможно, а вот с нарушениями - да сколько угодно.
А кто предоставляет эту самую статистику по нарушениям и ДТП? Само ведомство. Получается, оно само себя оценивает. Нафиг тогда вообще система оценки нужна? Вызывал бы верховный главнокомандующий силового министра и спрашивал:
- Как вы отработали прошлый месяц?
- Хорошо.
- Молодцы, занимайтесь дальше.

ИМХО ГИБДД построена как коммерческая структура - на неё же деньги из бюджета выделяются? Да. А она возвращает их в казну в виде штрафов. Вот, видимо, кто-то решил, что должен быть "порог окупаемости" - минимальное кол-во поступлений в виде штрафов, либо последует снижение финансирования, раз доход мал. Отсюда и планы по штрафам = планы по нарушениям. И как бы там не кричали высокие чины, что нет планов по нарушениям - фиг поверю. Почему иначе с непристёгнутыми, с тонировкой, с "ремусами" борятся только в период "месячников"? Да статистику соответствующую подтягивают...
Вы не заметили, что всё больше случаев, когда нарушение вменяется неправомерно или вооббще фабрикуется и человек нигде правды найти не может? Не слышали по "сарафанному радио", что есть установка инспекторам наказывать по-полной?
А почему? ИМХО люди реально начали нарушать меньше => штрафов стало не хватать => снижение поступлений => под угрозой финансирование, страдают главные критерии оценки эффективности => надо больше выявлять, пофиг на виновность и процессуальные нормы, нужен кэш, но есть риск большого количества жалоб, обжалований, отмен постановлений => надо надавить/договориться с судами и прокуратурой.
На счёт давления на судей я вам рассказывать не буду.
На счёт прокуратуры - видимо, договорились, ну а как иначе? Реально прокуратура по делам ГИБДД вообще не работает. Пишем жалобу в прокуратуру на действия сотрудника ГИБДД, прокуратура отписывает начальнику ГИБДД с ПРОСЬБОЙ (!) разобраться. Это ВСЁ! Прокуратуру не интересуют итоги разбирательства, прокуратура не устанавливает его сроки, не требует сообщить заявителю об итогах разбирательства...

Короче, теория заговора работает... Всё ИМХО.

Dandy · Сообщение **Dandy** » 16 июн 2009, 05:33

sodium писал(а):Да надо глубже смотреть - пока палочную систему не отменят, хоть банкоматы, хоть камеры в патрульных машинах - на каждую хитрую ... найдётся свой .. с нужной резьбой.
Как у нас оценивается эффективность работы ГИБДД? По количеству нарушений и ДТП. Типа, много выявлено нарушений, значит инспекторы работают всё лучше и эффективнее, граждане всё борзее, и как следствие, появляются инициативы ужесточать ответственность. Ну, с ДТП тут трудно намутить, хотя и возможно, а вот с нарушениями - да сколько угодно.
А кто предоставляет эту самую статистику по нарушениям и ДТП? Само ведомство. Получается, оно само себя оценивает. Нафиг тогда вообще система оценки нужна? Вызывал бы верховный главнокомандующий силового министра и спрашивал:
- Как вы отработали прошлый месяц?
- Хорошо.
- Молодцы, занимайтесь дальше.

ИМХО ГИБДД построена как коммерческая структура - на неё же деньги из бюджета выделяются? Да. А она возвращает их в казну в виде штрафов. Вот, видимо, кто-то решил, что должен быть "порог окупаемости" - минимальное кол-во поступлений в виде штрафов, либо последует снижение финансирования, раз доход мал. Отсюда и планы по штрафам = планы по нарушениям. И как бы там не кричали высокие чины, что нет планов по нарушениям - фиг поверю. Почему иначе с непристёгнутыми, с тонировкой, с "ремусами" борятся только в период "месячников"? Да статистику соответствующую подтягивают...
Вы не заметили, что всё больше случаев, когда нарушение вменяется неправомерно или вооббще фабрикуется и человек нигде правды найти не может? Не слышали по "сарафанному радио", что есть установка инспекторам наказывать по-полной?
А почему? ИМХО люди реально начали нарушать меньше => штрафов стало не хватать => снижение поступлений => под угрозой финансирование, страдают главные критерии оценки эффективности => надо больше выявлять, пофиг на виновность и процессуальные нормы, нужен кэш, но есть риск большого количества жалоб, обжалований, отмен постановлений => надо надавить/договориться с судами и прокуратурой.
На счёт давления на судей я вам рассказывать не буду.
На счёт прокуратуры - видимо, договорились, ну а как иначе? Реально прокуратура по делам ГИБДД вообще не работает. Пишем жалобу в прокуратуру на действия сотрудника ГИБДД, прокуратура отписывает начальнику ГИБДД с ПРОСЬБОЙ (!) разобраться. Это ВСЁ! Прокуратуру не интересуют итоги разбирательства, прокуратура не устанавливает его сроки, не требует сообщить заявителю об итогах разбирательства...

Короче, теория заговора работает... Всё ИМХО.

Много думал.... Мысли схожи...
Это только слепой или тупой не видит. Вопрос в другом - КАК это остановить?

driver25rus · Сообщение **driver25rus** » 16 июн 2009, 09:20

Dandy, ну например заваливать видеоблог товарища Медведева информацией и видеосъемкой нарушений, больше народу, больше шансов что заметят...как минимум заставят их пересдавать ПДД, в идеале начнут местную чистку

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 16 июн 2009, 09:40

sodium, тоесть утрированно, - бюджет с ГИБДД соотносится как: - Мы вам бабушки выделили. Нарисуйте как прогноз/план по нарушениям и по суммам которые вернуться в казну?!..

ИМХО ГИБДД построена как коммерческая структура - на неё же деньги из бюджета выделяются? Да. А она возвращает их в казну в виде штрафов.

Положем ППС тоже силовое ведомство, с функцией блюдения правопорядка, пресечения административных правонарушений, и возможностью виписывать административные штрафы..
Но ведь врядле у их есть план по возврату в казну бабла от штрафов по АПН. Типо, - ану ребяты дайте ка план кто сколько в падъездах паписает, а кто в скольких фантанах нагишом искупался.

Кто раскроет тайну Плана ГИБДД?

Dandy · Сообщение **Dandy** » 16 июн 2009, 10:15

Yastrebov72,
Че ее раскрывать-то? Все подробно уже написано. ППС, скажи мне, за последнее время снабдили каким-то новым оборудованием? Может, у них в зарплаты бешено повысили? Нет! Но относится она к милиции, где тоже есть план. Если в том году раскрыто, например, 20 особо тяжких, то в этом никак не должно быть меньше 21... Иначе штрафы, отсутствие премиальных и т.д. и т.п... Вот и приходится, при отсутствии преступлении высасывать их из пальца.... :oops:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 16 июн 2009, 11:47

Yastrebov72 писал(а):Кто раскроет тайну Плана ГИБДД?

Вот уж не ожидал, что ты этот вопрос задашь... План есть у всех! У опера - по задержанным преступникам. У следака - по законченным и переданным в суд делам. А у ГИБДД - по штрафам. При этом сумма значения не имеет! Это просто инструмент контроля. Экипаж ДПС вышел на 12 часовую смену. Оба сотрудника в конце месяца получат зарплату. А вот чем они занимались эти 12 часов? Отсыпались? На пляж ездили? Вот поэтому то и существует план, который может быть выполнен только при условии, что экипаж во время дежурства не считал ворон, в реально работал.
Про пополнение казны - не смешите. В нете доступна информация, сколько наше ГИБДД области наштрафовала в том году. Сумма не то, чтобы очень (в рамках бюджета). К тому же немалая часть так и не была уплачена, а за это ГИБДД вообще не отвечает.

Фдуч · Сообщение **Фдуч** » 16 июн 2009, 12:26

Holtoff писал(а): А у ГИБДД - по штрафам. При этом сумма значения не имеет! Это просто инструмент контроля. Экипаж ДПС вышел на 12 часовую смену. Оба сотрудника в конце месяца получат зарплату. А вот чем они занимались эти 12 часов? Отсыпались? На пляж ездили? Вот поэтому то и существует план, который может быть выполнен только при условии, что экипаж во время дежурства не считал ворон, в реально работал.

Вот корень всех бед, учет рабочего времени в структурах МВД ) Система учета за водителями давно существует, базируются на жпс трекерах, приехал в конце смены сдал черную коробочку, там вся инфа где ездил и с какой скоростью, где и сколько стоял, все видно.

Не надо оправдывать совок с его планами, то что эта система неэффективна в плане мотивации труда уже давно всем ясно.

magic363 · Сообщение **magic363** » 16 июн 2009, 14:42

sodium писал(а):Да надо глубже смотреть - пока палочную систему не отменят, хоть банкоматы, хоть камеры в патрульных машинах - на каждую хитрую ... найдётся свой .. с нужной резьбой.
Как у нас оценивается эффективность работы ГИБДД? По количеству нарушений и ДТП. Типа, много выявлено нарушений, значит инспекторы работают всё лучше и эффективнее, граждане всё борзее, и как следствие, появляются инициативы ужесточать ответственность. Ну, с ДТП тут трудно намутить, хотя и возможно, а вот с нарушениями - да сколько угодно.
А кто предоставляет эту самую статистику по нарушениям и ДТП? Само ведомство. Получается, оно само себя оценивает. Нафиг тогда вообще система оценки нужна? Вызывал бы верховный главнокомандующий силового министра и спрашивал:
- Как вы отработали прошлый месяц?
- Хорошо.
- Молодцы, занимайтесь дальше.

ИМХО ГИБДД построена как коммерческая структура - на неё же деньги из бюджета выделяются? Да. А она возвращает их в казну в виде штрафов. Вот, видимо, кто-то решил, что должен быть "порог окупаемости" - минимальное кол-во поступлений в виде штрафов, либо последует снижение финансирования, раз доход мал. Отсюда и планы по штрафам = планы по нарушениям. И как бы там не кричали высокие чины, что нет планов по нарушениям - фиг поверю. Почему иначе с непристёгнутыми, с тонировкой, с "ремусами" борятся только в период "месячников"? Да статистику соответствующую подтягивают...
Вы не заметили, что всё больше случаев, когда нарушение вменяется неправомерно или вооббще фабрикуется и человек нигде правды найти не может? Не слышали по "сарафанному радио", что есть установка инспекторам наказывать по-полной?
А почему? ИМХО люди реально начали нарушать меньше => штрафов стало не хватать => снижение поступлений => под угрозой финансирование, страдают главные критерии оценки эффективности => надо больше выявлять, пофиг на виновность и процессуальные нормы, нужен кэш, но есть риск большого количества жалоб, обжалований, отмен постановлений => надо надавить/договориться с судами и прокуратурой.
На счёт давления на судей я вам рассказывать не буду.
На счёт прокуратуры - видимо, договорились, ну а как иначе? Реально прокуратура по делам ГИБДД вообще не работает. Пишем жалобу в прокуратуру на действия сотрудника ГИБДД, прокуратура отписывает начальнику ГИБДД с ПРОСЬБОЙ (!) разобраться. Это ВСЁ! Прокуратуру не интересуют итоги разбирательства, прокуратура не устанавливает его сроки, не требует сообщить заявителю об итогах разбирательства...

Короче, теория заговора работает... Всё ИМХО.

+1000

а идпс

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 16 июн 2009, 14:47

Holtoff, вопрос палана, имхо, не раскрыт..
Кто его составляет, руководствуясь каким актом, и какой логикой?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 16 июн 2009, 14:53

Yastrebov72 писал(а):Holtoff, вопрос палана, имхо, не раскрыт..
Кто его составляет, руководствуясь каким актом, и какой логикой?

В масштабах области - не знаю, но у экипажа план не может быть больше, чем он оформит за смену, учитывая обед, да и невозможно же беспрерывно оформлять. Конкретных цифр не знаю, просто объяснил для чего система и как работает.

sodium · Сообщение **sodium** » 16 июн 2009, 15:11

magic363, а чё сразу ИДПС :automat:

?
Из моего сообщения разве вытекает, что во всём они виноваты? Они тоже заложники системы. Им тоже приходится решать, или ты в системе и работаешь по её правилам, или ты вне её, тогда пшёл вон...
А про тех, кто пытался быть в системе и работать не по её правилам, мы читали... Кроме головняков люди ничего не получали за это. А система дальше работает.

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 16 июн 2009, 18:32

Фдуч писал(а):Вот корень всех бед, учет рабочего времени в структурах МВД ) Система учета за водителями давно существует, базируются на жпс трекерах, приехал в конце смены сдал черную коробочку, там вся инфа где ездил и с какой скоростью, где и сколько стоял, все видно.

А за системой МВД должны следить камеры и диктофоны. В кабинетах, в машинах, на машинах.

magic363 · Сообщение **magic363** » 16 июн 2009, 18:50

sodium писал(а):magic363, а чё сразу ИДПС ?
Из моего сообщения разве вытекает, что во всём они виноваты? Они тоже заложники системы. Им тоже приходится решать, или ты в системе и работаешь по её правилам, или ты вне её, тогда пшёл вон...
А про тех, кто пытался быть в системе и работать не по её правилам, мы читали... Кроме головняков люди ничего не получали за это. А система дальше работает.

у меня товарищ школьный работал в дпс. понял че к чему, не стал спорить. взял и уволился.
а те кто остается значит все устраивает. поэтому :automat:

Fortu · Сообщение **Fortu** » 16 июн 2009, 19:40

В доме моих родителей живет один сотрудник ипдс. Он отцу рассказывал, как им планы ставятся и как они их выполняют. Дали план за неделю составить 15 протоколов за правонарушение "не пропустил машину с сигналом" (я не помню, как это дословно звучит). Вот как это можно выполнить? Ты можешь всю неделю ездить и не поймать ни одного кто не пропустит. Одна машина едет с сигналом, а за через какое-то расстояние пристраивается еще одна машина гайцов. И тот, кто не пропускает машину с сигналом, уже цапают те, кто едут сзади. Они это 15 протоколов за 2 часа набирают... а потом едут по своим делам. Вот вам и план.

Cтас_01 · Сообщение **Cтас_01** » 16 июн 2009, 21:09

Винить одних ИДПС тож не очень правильно. Меня вот например звали работать в... отдел прадаж авто ВАЗа. Отказался. От работы в органах тож кто то отказывается, кто то нет...А потом все эти нет и становяться уродами.

Dandy · Сообщение **Dandy** » 17 июн 2009, 02:12

Я сегодня чуть в аварию не попал от неожиданности... Меня сотрудник ГБДД остановил и сказал - "Дальний выключите." Я смущенно ответил - "Ой, спасибо! Со двора выезжал - забыл..." И тут он мне УЛЫБНУЛСЯ и сказал - счастливо!!! :hello:

Теперь сижу дома - лечу стрес... :alk:

uat · Сообщение **uat** » 17 июн 2009, 02:37

Cтас писал(а):
Фдуч писал(а):Вот корень всех бед, учет рабочего времени в структурах МВД ) Система учета за водителями давно существует, базируются на жпс трекерах, приехал в конце смены сдал черную коробочку, там вся инфа где ездил и с какой скоростью, где и сколько стоял, все видно.

А за системой МВД должны следить камеры и диктофоны. В кабинетах, в машинах, на машинах.

Работал немного в МВД, работал и с камерами, и с прослушкой... Какой учёт??? О чём вы??? Кто эту гору информации с патрульных машин будет перелопачивать??? Да и сообразительному человеку не составит труда эту камеру обмануть. Утопия! Идея контроля, сама по себе, хороша, но реализация её через видеонаблюдение и аудиозапись, имхо, бред! Здесь не контроль техническими средствами нужен, всю систему нужно изменять, чтоб сами за сотрудники за справедливость радели, а не за собственное благосостояние, чтоб, помните, как раньше в автобусах писали: "Совесть - лучший контролёр!" , и ведь большинство честно за билетики пятачок в кассу опускало, ибо стыдно как-то было не заплатить...