Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко

d_music · Сообщение **d_music** » 02 май 2011, 19:07

Общение #1. Мед. освидетельствование, прокуратура, отмаз:

Скрытый текст:

Общение #2

Скрытый текст:

Общение #3. "Земля круглая"

Скрытый текст:

Общение #4. Плоскогубцами отрежу!

Скрытый текст:

Как я передаю документы:
Купил специальный зажим "Железный аргумент"( http://железный-аргумент.рф ). Все туда зажал, водительское, свидетельство, талон ТО, заламинировал доверенность и страховку и тоже туда зажал. Все просматривается, отгибается, страховка разворачивается. Еще и чехол есть, всегда при себе, когда остановили - пристегнул к тросу и дело в шляпе.
Вот так у меня это все выглядит:

В общем, оставляем тему для обсуждения случаев с ИДПСами из Талицы, а также подобных случаев развода

megan · Сообщение **megan** » 03 май 2011, 00:29

kog, если он не должен знать статьи, то зачем у палицаев доки спрашивал, зная, что у него права проколоты? :cherep:

Динамит72

d_music писал(а):megan, на мой поставленный вопрос ты так и не ответил, а начал демогогию разводить и себя хвалить...

он думает как бы ему ещё себя отрекламировать :smeh:

J70 · Сообщение **J70** » 03 май 2011, 00:37

предпочитают "прогибаться" под мелкие недочеты в работе ПИДРов и для таких водителей лучше "поцеловать ПИДРа в попу" (открыть багажник и т.д.), зато быстрее уехать. Каждому свое.

Вот не надо тут подмены понятий. Прогнуться под вымышленные предъявы и просто открыть багажник - абсолютно разные вещи. Если бы ДПС стали проверять тонировку с нарушением правил, вздумали бы проверить регулировку фар на месте, уровень СО в выхлопе и т.д. и т.п., тогда да, можно и нужно бодаться.
А просто открыть багажник... что здесь унизительного? Имхо куда безобиднее чем в трубку дышать. :cherep:

USA · Сообщение **USA** » 03 май 2011, 00:39

.пока Вы,USA, будете считать что "закона нет",....его и не будет, это "на руку" проходимцам и зажравшимся чинушам...
По крупицам собирать в себя Человека....начните с себя..Завтра.

Ну зачем столько высоких слов

меня все равно перевоспитывать бесполезно ...закон есть...просто есть старая китайская поговорка - "не будите спящего дракона". и ее рашн аналог - поиск приключений на свою задницу :cherep:

- именно этим топикстартер и занимается...дай бог доживет до наших лет - может моск отрастет :cherep:

Alex14011978

Овчинка выделки не стоила ИМХО. Что хотел доказать ТС гайцам и что его этому побудило не очень понял, сам себе создал проблему и героически ее преодолел.

d_music · Сообщение **d_music** » 03 май 2011, 00:45

megan, то, что у меня водительское проколото абсолютно не ставит меня ниже в своих правах. Это лишь означает, что инспекторы не смогли меня наказать в рамках КоАП и вот решили вот таким образом показать свою сущность

kog · Сообщение **kog** » 03 май 2011, 00:47

megan Вот когда вы покупали скажем чайник или телевизор то вы знали свои права и на какие законы надо ссылатся?? Если нет то продавец после покупки данной техники говрит идите вы нафиг и никакого гарантийного талона я вам не выпишу то он прав??
Так что сотрудник полиции ДОЛЖЕН сам соблюлать ЗАКОН коли он поставлен для его охраны....

megan · Сообщение **megan** » 03 май 2011, 00:53

USA,

USA · Сообщение **USA** » 03 май 2011, 00:54

d_music, как бе все мы люди-человеки...если ты подойдешь к прохожему и плюнешь ему в лицо - что будет?...правильно - огребешь :cherep:

...Еще раз повторюсь ДПС тоже люди а не роботы работающие по инструкции и если ты их унизил и полез в бутылку - так соответственно и лови плюху и не обижайся....Если решил быть принципиальным - будь им до конца... пиши жалобу в прокуратуру или УСБ на незаконные действия сотрудников ИДПС а не красуйся на форуме....

Динамит72

Поймал себя на мысли, что в советские времена с инспектором ГАИ никто не спорил. Такой разницы во взглядах и трактовке законов не было. Интересно, почему сейчас не как в советское время? И вечный вопрос - кто виноват и что делать?

d_music · Сообщение **d_music** » 03 май 2011, 00:55

USA, Что и следовало ожидать, конструктивно осудить не можем, начинаем пустословно оскорблять
Никто не красуется. Тема создана для получения юридической консультации, просмотра мнений людей и ради передачи опыта другим, разделяющим мою точку зрения

megan · Сообщение **megan** » 03 май 2011, 00:56

d_music, ну ГЕРОЙ, я даже не достоин дальше с Вами диалог продолжать

USA · Сообщение **USA** » 03 май 2011, 01:19

Тема создана для получения юридической консультации, просмотра мнений людей

Вы хотели услышать мнение людей таки вы их услышали - и не обижайтесь

..ну а насчет юридическойй стороны вопроса - так все чего в половине первого поста написано бред сивой кобылы в лунную ночь...особенно улыбнуло -

Это мое право находиться в автомобиле, я хочу быть здесь....Вы хотите меня насильно извлечь из моего автомобиля, а это мое право в нем находиться

...везуха что ДПС счас проходят переаттестациию и лишний раз пукнуть боятся...а так бы сидеть бы вам в обезьяннике за невыполнение законных требований сотрудника полиции

kog · Сообщение **kog** » 03 май 2011, 01:30

USA такой бред пишеш ну просто слов нет... какие нахер эмоции если ты на работе то ДОЛЖН выполнять ее от и до... а если не можеш то гнать таких ментов надо из органов..
Сотрудник полиции ДОЛЖЕН (это даже в их регламете записано) быть примером, так что если ему плюнули в лицо то он должен в согласии с ЗАКОНОМ произвести действия...
p/s USA megan вот если вам нравится жить бесправными, когда с вас любой мент может заставить скажем: раздется для проверки на наличие наркоты.. Дык и флаг вам в руки танцуйте перед ними ламбаду, а если человек отстаивает свои права нефиг его в этом упрекать...

d_music · Сообщение **d_music** » 03 май 2011, 01:32

Из Приказа № 185:

70. Сотрудник вправе ПРЕДЛОЖИТЬ участнику дорожного движения:

а) выйти из транспортного средства в случаях:

необходимости устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;

наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126 настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;

для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;

для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного средства и груза;

когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий, а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;

когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;

Обязанностью это станет только в случае, если инспектор составит:
- Протокол о задержании (ст. 27.4.1 КоАП)
- Протокол об отстранении ТС (ст. 27.12 КоАП)
- Протокол досмотра автомобиля (27.9 КоАП)

Собственно этого я от него и требовал.

kog · Сообщение **kog** » 03 май 2011, 01:34

USA писал(а):...везуха что ДПС счас проходят переаттестациию и лишний раз пукнуть боятся...а так бы сидеть бы вам в обезьяннике за невыполнение законных требований сотрудника полиции

омг да вы батенька еще меньше знаете по законам чем тот кто эту тему начал :lol2:

назавите хоть одно ЗАКОННОЕ требование ДПС в данной теме???

ZeegZag · Сообщение **ZeegZag** » 03 май 2011, 01:54

Вот так со стороны почитаешь, вроде все правы. И те кто "за", и те кто "против". У всех даже есть аргументы. Тем не менее, любителям говорить о "прогибах" и "пополизах", я бы честно предложил говор поубавить! Как-бы и в лоб за такие слова дать не грех :wink:

Но я не об этом. Приведу свои примеры:
1) За 8 лет за рулем, ни разу мне не пришлось открывать багажник, сдавать анализы, ехать на МО или ещё что-то подобное. Т.к. я всегда нахожу общий язык с инспекторами вместо того, что-бы быковать (никогда не давал взяток, принципиально, и ни один инспектор мне за 8 лет ещё не нагрубил)
2) Недавно я забыл пройти ТО (реально забыл, думал талон ещё действительный). По закону должны были снять номера, но ребята молодцы, все поняли и отпустили. На след. день я сразу поехал проходить ТО.
3) Когда ввели односторонку на Кирова, я об этом забыл и проехал получается по встречке. И ничего, ребята снова попались понимающие и отпустили! И все это без взяток и прочей фигни, просто поговорил и объяснил.
4) Ещё кое-что, но это не так важно.
А теперь скажите: где я тут перед кем "прогнулся"? Простое человеческое общение теперь считается "прогибом"? Если-бы я начал гнуть "понты" по закону, то по этому-же закону меня лишили-бы тупо прав, или сняли номера :wink:

Вы, "законники", я уверен, если встрянете по своей невнимательности под лишение (от этого никто не застрахован), слегка по другому запоете! Мигом обкакаетесь и про закон, и про регламенты сразу забудете, потому как эти законы будут против вас самих. А-то слишком "умные" смотрю все стали :cherep:

USA · Сообщение **USA** » 03 май 2011, 02:20

kog,

p/s USA megan вот если вам нравится жить бесправными, когда с вас любой мент может заставить скажем: раздется для проверки на наличие наркоты.. Дык и флаг вам в руки танцуйте перед ними ламбаду, а если человек отстаивает свои права нефиг его в этом упрекать

...

Скрытый текст:

а то чем занимается топикстартер - сцуко иллюстрацие к басне Крылова Слон и
моська

Пы сы я не читал вживую 185 приказ но требование инспектора выйти из машины для проведения осмотра (а не досмотра) законно!!! Кроме того для проведения осмотра (а не досмотра) ИДПС не обязан составлять какие либо протоколы..ибо осмотр это оценкка внешнего состояния вида ТС (где-то на форуме есть темка про это лень искать). При осмотре инспектор может осмотреть ТС снаружи, заглянуть через стекла в салон )но не открывать салон и багажник -это уже досмотр со всем ми пирогами)

d_music · Сообщение **d_music** » 03 май 2011, 02:45

USA, О чем и идет речь, я ему предложил обойти и внешне осмотреть то, что ему хочется, а вот багажник открывать только после протокола

USA · Сообщение **USA** » 03 май 2011, 02:50

http://fireg.ru/forum/index.php?topic=188.0

осмотр и досмотр что и как познавательно. d_music, ты отказывался выполнить законное требование сотрудника - выйти из авто для проведения осмотра. Могли просто тупо на основании этого вытряхнуть за воротник :oops:

- может у тебя ствол под сиденьем или на ногах стоять не можешь по причине нахождения в наркотическом опьянении -да мало ли чего может быть :oops:

...

d_music · Сообщение **d_music** » 03 май 2011, 03:13

USA, о их догадках вроде "может" да "авось" выше написал a2m.
А насчет "вытряхнуть" - я уже указал, после составления каких протоколов я обязан выйти, в иных случаях имею полное право находиться в своем автомобиле.

Dj_Prezident

А теперь скажите: где я тут перед кем "прогнулся"? Простое человеческое общение теперь считается "прогибом"? Если-бы я начал гнуть "понты" по закону, то по этому-же закону меня лишили-бы тупо прав, или сняли номера Вы, "законники", я уверен, если встрянете по своей невнимательности под лишение (от этого никто не застрахован), слегка по другому запоете! Мигом обкакаетесь и про закон, и про регламенты сразу забудете, потому как эти законы будут против вас самих. А-то слишком "умные" смотрю все стали

+100!!!

за мои почти 5 лет управления авто, только один штраф за превышение в 100 рубликов, и то я не превышал, а нарушил знак "только прямо", потому что он недавно был установлен, а мой маршрут пролегал там всегда... и на вопрос ИДПС почему нарушил, ответил, что не заметил, потому что езжу каждый день здесь... он хотел отправить меня на разбор(хотел прикатать выезд на встречку), но я взял в руки КоАП и сказал, какую статью я нарушил и что штраф 1000р, а не лишение... он окинул меня взглядом, протянул протокол на роспись, я прочитал и ошалел от того что он мне выписал превышение на 18 км, я росписался, сказал спасибо, в ответ услышал: "Счастливого пути, будьте внимательней"..... И все это происходило в машине ИДПС....

1. Скажите, что стремного, что я проявил ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ уважение(не прогнулся) и вышел из машины, а потом сел к ним в машину..??????

2. Как видите я тоже действовал в рамках закона, также в самом начале спросил о причине остановки, еще и поспорил со статьей КоАПа, НО я это делал в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО этикета.....

з.ы. Я ведь не просил выписывать штраф 100 рублей, я просто сказал, ту статью которую нарушил....

Еvgеn_72_01

Извини что не в тему но хочется узнать: недавно накатали протокол за тонер, Пока сидел говорю типа я пойду окна опущу и стеклоподъемники вырублю, они не смогут провести замер, типа че делать будут, сказали задержат. Дак вот интересно на каком основании и какие будут их действия если при остановке я опущу стекла и выключу подъемники? Автор бодаться зря стал, не стоило оно того потому как ничего не предъявляли особенного, а разговор сразу начал с жетона, документов и тд чем видимо "задел" мента и тот решил докопаться

ROBOCOP · Сообщение **ROBOCOP** » 03 май 2011, 09:58

d_music,на мой взгляд вся эта "бравада" и козыряние якобы знанием законов,приказов и наставлений было лишним.Такие как ты не могут понять одного,что в ответ на быкование в сторону сотрудников силовых ведомств если будет надо,тебя осадят по полной.И так будет не только в России,но и в любой другой стране.И это в принципе будет правильно,потому что уважительное отношение к ЛЮДЯМ в форме никто не отменял.Я не случайно выделил слово люди,так как каждый из нас,независимо от статуса и рода занятий,прежде всего человек.И если в ответ на вежливое и вполне нормальное обращение оппонент включает "быка",то извините....У нас куда ни глянь,все поголовно знают свои права,но очень мало кто знает свои ОБЯЗАННОСТИ!
Пы.Сы.Бодаться надо только тогда,когда тебе действительно в наглую,белыми нитками шьют нарушение,вот тогда и удостоверение,и номер значка,и КоАП,и тд., и тп..А так на ровном месте,пустое это.ИМХО.

Bukem · Сообщение **Bukem** » 03 май 2011, 10:11

ОФФ. даже не знаю хорошо или плохо, но большая часть встала на сторону ДПС, раньше такого замечено не было :cherep:

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 03 май 2011, 10:23

Ну-с, джентльмены, по порядку.
Основания для остановки Вашей машины :
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами; - наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - ТОЛЬКО НА СТАЦИОНАРНЫХ ПОСТАХ ДПС Госавтоинспекции МВД России, контрольных постах милиции и контрольно - пропускных пунктах. Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины...»

Для сведения: из «Наставления по службе ДПС ГИБДД»: "Стационарный пост дорожно-патрульной службы - место несения службы нарядами дорожно-патрульной службы, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно-техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности". Зона ответственности поста - территория поста с прилегающим к ней участком дороги (местности), в пределах которого наряд дорожно-патрульной службы выполняет свои функциональные обязанности. (При попытке проверить и наказать Вас за что-то на БОЛЬШОМ УДАЛЕНИИ от ближайшего поста ДПС на основании утверждения о том, что данный участок якобы входит в зону ответственности такого-то поста, усомнитесь и попросите схему этой самой зоны. Ежели Вам ее вдруг покажут, то см. выше)
Будки, автомобили, придорожная растительность к стационарным постам не относятся.
В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз, но об этом сотрудники ДПС должны были оповестить копией распоряжения, либо предоставить телефон для того, чтобы там подтвердили (или опровергли) данное мероприятие.

В каких случаях надо выходить из машины, если Вас остановил сотрудник ДПС? п.18.4. «Наставления по ДПС» гласит : Сотрудники ДПС предлагают водителям выйти из кабины (салона) транспортного средства в следующих случаях:
а) для устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
б) когда имеются достаточные основания полагать, что водитель находится в состоянии опьянения:
в) для проведения (в присутствии водителя) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
г) для проведения досмотра транспортного средства и груза;
д) когда водители или пассажиры подозреваются в совершении преступлений;
е) в иных случаях, когда требуется участие водителей в оформлении необходимых документов либо оказании помощи другим участникам дорожного движения.

Досмотр автомобиля:
Поскольку согласно ст.27.7 КоАП досмотр вещей является мерой административного обеспечения, и ограничивает права граждан (согласно ч.3 ст.55 Конституции), то он может проводиться только при наличии условий, указанных в ст.27.7 КоАП: «Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения».
Досмотр должен проводиться с обязательным составлением протокола с указанием мотивировки. Т.е. отсутствие протокола говорит о противозаконности таких действий и об отсутствии мотивировки. Составление протокола является обязанностью уполномоченных лиц (ст.27.7 п.6 КоАП), которую они должны исполнять без каких либо просьб и ходатайств или иных условий.
Досмотр должен производиться в присутствии двух понятых (коими, кстати, не могут быть сотрудники милиции ВС 4-й квартал 2006 г. вопрос 12) и только с ведением протокола досмотра. В противном случае для выполнения плана у вас в багажнике, не исключено, могут появиться патроны, а в салоне — наркотики. К сожаленью, в КоАПе предусмотрена возможность досмотра без понятых в исключительных случаях, «…при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых». Но, протокол никто не отменял.
Статья 25.7 КоАП. Понятой
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
2. Присутствие понятых обязательно. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со ст. 25.6 настоящего Кодекса.
Инспектора часто путают осмотр, досмотр и обыск.
Осмотр – инспектор подошел, посмотрел на машину, заглянул через окна в салон и ушел. Право осматривать автомобиль закреплено в законе «О милиции» (ст.11 п.23).
Если инспектор попросил вас открыть багажник, говоря, что он только осмотрит вещи, спросите: «Обследовать хотите?» На утвердительный ответ тут же говорите, что обследование, это и есть досмотр (ст. 27.9 п.1 КоАП). По этой же причине после, если вы все-таки согласились открыть багажник, инспектор может только смотреть на вещи, но никак не трогать их.
Если же в вашем автомобиле проводится обыск – это значит, что машину могут разобрать по частям в поисках наркотиков или оружия. Но для этого нужна санкция следователя, понятые и обязательно оформление соответствующего протокола.
Досмотр по общепоисковому принципу “лезь в багажник каждому – авось чего найдешь…” Закон «О милиции» допускает исключительно с разрешения большого начальника на непродолжительное время в случае розыска преступников (ст.11 п.20 закон «О милиции»).
Вот только разок инспектор заставил мое сердечко ёкнуть! При досмотре (а при просьбе сделать досмотр с протоколом и понятыми, они начинают досматривать всю машину) из багажника он достал Беломорину (не мою, быть не могло), и говорит: "Табак зеленого цвета", – дыхание задержали даже понятые!!! И после моих слов: "Я тебя, су..а, в судах сгною!!!" – мило улыбнулся и пошутил: "Из-за уха упала". Я думал инфаркт случиться. После этого на досмотр не прошусь! ©Semka

Обвинение в употреблении алкоголя:
На месте провести освидетельствование (не путать с медицинским освидетельствованием) инспектор имеет право. Но даже, если его тесты выявят ваше опьянение, то в случае вашего несогласия инспектор обязан направить вас на медицинское освидетельствование. Если инспектор откланяется от существующего до этой даты порядка проведения медицинского освидетельствования, значит что-то не так.
Если ваше спокойное лицо (аргументы, уверенное поведение и т.д.) не понравилось инспектору, либо начальство спустило непомерный план, вы можете совершенно трезвым угодить на мед.освидетельствование. Также на освидетельствование можно угодить, если вы попадете в облаву, вашу машину досмотрят, и обнаружат таблетки, в результате употребления которых тест на наличие наркотиков в организме будет положительным.
Для возбуждения административного дела по КоАП достаточно сугубо личного мнения инспектора, что вы пьяны. И, если в последствие выяснится, что он не прав, то ему ничего не будет, ибо он действует строго по закону. По этой же причине никогда не следует показывать инспектору, что вы куда-то спешите, например, на самолет. Иначе, он попросит вас проехать на мед.освидетельствование, в расчете на взятку или на ваш отказ.
Для начала, никогда не отказывайтесь от прохождения медицинского освидетельствования, ст. 12.26 КоАП предусматривает наказание, аналогичное ст.12.8 так же как если бы вас признали пьяным. 1,5-2 года лишения водительских прав вам грозит в обоих случаях. И будет уже поздно кому-то доказывать, что вы были абсолютно трезвым, ведь статья 12.26 за отказ, а не за «пьянку».
Если куда-то спешите, то на крайний случай одна лазейка есть. Вы отказываетесь от прохождения мед.освидетельствования, но в протоколе пишете, что МО пройти согласны. (Если у вас «крайняя необходимость», то тоже можете это указать.) Пишите также, что инспектор в грубой форме отказался привлекать понятых и свидетелей, и отверг просьбу «подышать в трубочку». Быстро заканчиваете свои дела, и бегом самостоятельно на мед.освидетельствование. Позже на суде скажете, что отказались ехать на освидетельствование на своей машине, а у ИДПС ее не было, и сам ИДПС сказал, что его знакомый нарколог работает только завтра, а к незнакомому он трезвых не возит. Потому и составил протокол на отказ, изначально не планируя везти вас на освидетельствование, и вы вынуждены были его подписать, чтобы записать свое объяснение.
Ваше собственное мед.освидетельствование может служить доказательством вашей трезвости, ВС Пленум от 24.10.06 г. : «Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе не свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции. Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.».
Далее, бывают ситуации, когда наличие рядом с Вами кого-нибудь просто необходимо. Например, когда Вам инкриминируют нарушение, связанное с задержанием автомобиля. Для подобного случая необходимо иметь пару-тройку "запасных" водителей, которые в сложной ситуации могли бы срочно подъехать на место конфликта и помочь. Желательно, что бы эти "запасные" были включены в Ваш полис ОСАГО (см. Как ехать без страховки).
Итак, вас остановили на дороге, и у инспектора ГИБДД есть подозрения, что Вы управляли автомобилем в нетрезвом состоянии. В своих действиях сотрудник ГИБДД должен руководствоваться ст.27.12 КоАП "Отстранение от управления транспортным средством и медицинское освидетельствование на состояние опьянения". В соответствии, с этой статьей, водитель, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения, подлежит отстранению от управления транспортным средством и направлению на медицинское освидетельствование. Критерии, которые дают основания считать водителя нетрезвым содержатся в Приложении 6 к Приказу Министерства здравоохранения РФ от 14.07.03 N308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения". Таковыми критериями являются:
1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Показание специальных диагностических средств.
Инспектор ГИБДД, выявивший (желательно не все) указанные критерии у водителя, в соответствии с упомянутой статьей КоАП, обязан на месте остановки составить 2 протокола: "Протокол об отстранении от управления транспортным средством" и "Протокол о направлении на медицинское освидетельствование". В подавляющем большинстве случаев сотрудники ГИБДД не утруждают себя составлением упомянутых документов, а оформляют их после проведения медицинского освидетельствования, в случае признания водителя нетрезвым. Водителю следует, однако, настаивать на соблюдении требований законодательства, а самому звонить "запасному водителю" с просьбой незамедлительно прибыть к месту оформления документов.
Почему так важно настаивать на немедленном оформлении протоколов, почему б не согласиться с инспектором и не составить протоколы после прохождения освидетельствования? Тому есть несколько причин.
Во-первых, если водитель проявит твердость и принципиальность, продемонстрирует инспектору знание законодательства, то инспектор может уже на этой стадии прекратить дальнейшее знакомство и отпустить водителя "с миром". План по протоколам с него никто не снимал, а время идет.
Во-вторых, в соответствии с частью 2 статьи 28.1 КоАП, дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, каковыми являются упомянутые выше протоколы. До составления первого протокола имеют место быть простые разговоры, а после составления – в отношения водителя уже ведется производство по делу об административном правонарушении. А раз так, то в соответствии с ч.1 ст.25.1 КоАП, водитель уже вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться иными процессуальными правами в соответствии с КоАП.
Ну, а в-третьих, так положено по закону. Раз в соответствии с КоАП упомянутые протоколы положено составлять каждый раз, когда имеются достаточные основания считать водителя нетрезвым, а не после посещения врача-нарколога, то нет никаких причин, чтобы не попросить инспектора выполнять требования закона. К тому же, как будет показано ниже, медицинское освидетельствование должно проводиться только при наличии протокола на направлении на медицинское освидетельствование.
По мнению Верховного Суда (Ответы на вопросы ВС 3 квартал 2005 г., Вопрос 8) при отстранении от управления и направление на мед. освидетельствование понятые не обязательны. Но по мнению Пленума ВС от 24.10.06, разъясненного зам.пред.ВС П.Серковым, привлечение свидетелей при составлении протокола и понятых при дыхании в трубочку очень желательны, ибо впоследствии водитель может оспорить акт освидетельствования, а показания свидетелей и понятых будут служить в этом случае доказательством. Об этом же сказано в «Методических рекомендациях»: «Указанные протоколы рекомендуется составлять в присутствии двух понятых». Так что, если инспектор не привлекает свидетелей или понятых, пишите об этом в протокол.
После 01.07.08 г. понятые при отстранении от управления, освидетельствовании и направлении на мед.освидетельствование обязательны (ст.27.12 п.2 КоАП).
Если в привлечении понятых и свидетелей отказано, ищите их сами и вписывайте их в протокол. Ключ к вашему спасению – внешние признаки опьянения. Вот тут-то свидетели и подтвердят, что запах спирта шел от лобового стекла из-за омывающей жидкости, а когда вы резко дыхнули в чистый сухой стакан, то запаха не было! (Стакан возьмите свой, в крайнем случае, сверните кулек из бумаги.) Т.е. запах изо рта отсутствовал!
Наиболее диагностически значимыми симптомами являются нарушение речи и походки. Если "Речь построена правильно, походка – ровная", то вы – трезвый! Менее специфические симптомы, характерные для состояния опьянения: нарушение координации, нистагм, тремор пальцев рук, языка, век, вегето-сосудистые изменения. Обратить внимание свидетелей на все эти признаки.
Теперь инспектор поставлен перед выбором: либо и дальше тянуть вас на освидетельствование, которое ничего не покажет и потянет возможную жалобу, либо отпустить вас. Пленум ВС от 24.10.06: «При рассмотрении таких дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. В соответствии с частью 1 статьи 27.12 КоАП требование о направлении водителя на медицинское освидетельствование является законным, если у должностного лица, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортных средств, имелись достаточные основания полагать, что лицо, управляющее транспортным средством, находится в состоянии опьянения. О наличии признаков опьянения, в частности, могут свидетельствовать характер движения данного транспортного средства, внешний вид водителя, его поведение, запах алкоголя, показания индикаторной трубки «контроль трезвости. Основания, по которым должностное лицо пришло к выводу о нахождении водителя в состоянии опьянения, должны быть отражены в протоколе об административном правонарушении». (Курсивом выделены дополнительные критерии к приведенному выше списку.)
Дышать в трубочку – ваше право. В «Методических рекомендациях» сказано, что на дыхание в трубочку нужно ваше согласие. Помните, что в мундштук запросто можно подложить ватку, смоченным спиртом, либо мундштук обработать спиртом. Сам был свидетелем подмены трубочки. Никаких последствий ваш отказ иметь не будет. Если все-таки решили в нее дуть, то попросите прочитать инструкцию о ее использовании. Откажут в инструкции, пишите об этом в протокол. Обломать оба конца трубочки и вскрыть пакетики с мундштуком должны в вашем присутствии. Обратите внимание на срок годности, механические повреждения и цвет трубочки. Если инспектор «забыл» о трубочке, также пишите это в протокол. Если эти трубочки у него были, но дышать через них он вас не просил, то это нарушение с его стороны.
Трубочка может быть присоединена к прибору. Предупреждаю, прибор может иметь огромную погрешность – до 20%, реагировать не только на кефир, но и на заболевание десен, лекарства и т.д. Не поддавайтесь панике.
Будьте внимательны: трубочка не заменяет медицинского освидетельствования. Если ИДПС начал вам говорить, что этого достаточно для установления факта опьянения, значит что-то не так.
Дыхание в трубочку при определенном стечении обстоятельств может вас спасти. Например, если инспектор предлагает вам проехать за 100 км на освидетельствование на его машине, при этом заставляет вас бросить машину здесь, и намекает, что обратно будете добираться сами, рассчитывая на отказ, то требуйте трубочку.
Когда Вам дадут протоколы на подпись, то в них следует включить следующую запись: "Требую присутствия защитника и свидетелей на мед. освидетельствовании" и перечислить все отсутствующие у вас признаки опьянения в виде фразы: «Согласен с инспектором, что моя речь построена правильно, походка – ровная». Такой фразой вы делаете инспектора свидетелем, что не все признаки опьянения были в момент составления протокола, а также заранее ставите врача в неудобное положение. Ведь врач предполагает, что после освидетельствования вы рванете на повторное независимое освидетельствование. Что получается? Инспектор не записал «несвязанная речь». Вы указали в протоколе отсутствие этого признака, и теперь инспектор вынужден будет подтвердить это перед судьей: если был признак, то почему не записал? А ведь его показания оцениваются на равнее с фактами, приведенными в акте мед.освидетельствования согласно ППВС от 24.10.06 г. Если врач напишет «несвязанная речь», а на независимом освидетельствовании вслед за инспектором этот признак не выявят, то мед.освидетельствование ставится под сомнение.
Кроме того, при подписании любых документов необходимо указывать время подписания.
Перед подписанием протоколов предупредите инспектора, что вы сразу же отделите копию и заберете ее себе.
Весьма желательно, чтобы к тому времени, когда документы будут оформлены, прибыл ваш "запасной" водитель. В этом случае вы вправе потребовать возврата свидетельства о регистрации (техпаспорта) автомобиля, т.к. оснований для его задержания автомобиля у инспектора нет. В случае отказа инспектора выполнить это требование, постарайтесь каким-либо образом зафиксировать этот факт (на диктофон, с помощью свидетелей и т.п.).
А вот дальше в законодательстве содержится определенный пробел. Инспектор ГИБДД обязан направить водителя на мед.освидетельствование, но в чем заключается "направление" в законе не сказано. Из контекста КоАП можно понять, что функции инспектора по направлению заканчиваются оформлением вышеупомянутых протоколов. Хотя и так понятно, что просто так инспектор вас уже не отпустит – время тикает, а на мед.освидетельствование вы и завтра не опоздаете.
Так же не раскрыт вопрос, что происходит с автомобилем во время прохождения мед.освидетельствования, т.к. задержать автомобиль и поместить его на специализированную стоянку инспектор имеет право лишь после того, как будет вынесен вердикт врача о нетрезвом состоянии водителя. Однако, ясно одно, везти водителя на мед.освидетельствование на его автомобиле сотрудники ГИБДД права не имеют, если он сам об этом их не попросите. В соответствии с п.2.3.3 Правил дорожного движения РФ водитель обязан предоставлять свой автомобиль сотрудникам милиции "для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств, проезда к месту стихийного бедствия", "для транспортировки граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, в лечебные учреждения", а также "в иных не терпящих отлагательства случаях, предусмотренных действующим законодательством". Думается, что доставление водителя в наркологический кабинет не подходит под указанные требования.
Кроме того, если инспектор ГИБДД в процессе Вашей доставки покалечит вашу машину или совершит ДТП, то отвечать ему. (Ответ 52 ВС приведен Как ехать без страховки).
При выборе решения имейте в виду, что в полном соответствии с законом автомобиль должен оставаться на месте. Однако, в темное время суток, за то время, которое вы затратите на проведение мед.освидетельствования, вблизи вашего автомобиля могут оказаться "лихие" люди, желающие поживиться, например, автомагнитолой, колонками, либо колесами. Единственный способ защитить свое авто имеется в «Положении о ГИБДД МВД»: «11. т) выявление причин и условий, способствующих совершению дорожно-транспортных происшествий, нарушений правил дорожного движения, иных противоправных действий, влекущих угрозу безопасности дорожного движения, принятие мер по их устранению».
Инспектор также не обязан после проведения освидетельствования доставлять вас туда же, где взял, поэтому не исключено, что обратный путь вам придется проделать пешком. Оптимальный вариант, если к данному моменту к месту конфликта прибудет "запасной" водитель, который и возьмет на себя всю дальнейшую заботу о вашем автомобиле.
Если же ваш "запасной" водитель не прибыл, то решайте самостоятельно, что является меньшим злом: бросить автомобиль на улице, попросить инспектора отогнать его на пост или доставить вас на освидетельствование на вашем автомобиле.

"- А документы можно мои?
- Зачем? Временно они пока у нас.. Я их не изымаю, я их просто задержал временно
- Это в КоАП прописано, можете их задерживать?
- До того, пока доктор не напишет акт, я Вам документы не возвращаю
- Но изымается в этом случае только водительское, поэтому можно мне свидетельство о регистрации ".

Изъятие водительского удостоверения обязательно происходит в присутствии 2-х понятых, причём должностные лица (то есть сами ГАИшники) не могут быть понятыми, поскольку являются заинтересованными лицами. Термин "временное задержание ВУ" не встречается нигде!

Если сотрудник ДПС был предупреждён о том, что велась видеозапись, на основании снятого видео + вышеперечисленного имеем полное право написать жалобу в прокуратуру действия сотрудников ДПС с ссылкой на ст.12.35 КоАП.

У меня вроде всё. Удачи.

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 03 май 2011, 10:30

Bukem, да почему сразу на сторону ИДПС??? я вот не на чьей стороне, я просто за человечность...

Почитал посты, короче, автор незачет, мог бы по-людски... ИМХО.

з.ы. еще мне интересно, как поменялось бы мнение форумчан, если бы автор все также требовал и говорил, а сотрудник дпс, не начал бы проверять на алкоголь, а просто плюнул бы и отдал документы, сказав езжайте: интересно, начали бы писать, "молодец, все по закону" или "дпс-ник не стал связываться, ибо автор знает закон" или также бы писали что быковать начал..???

kog · Сообщение **kog** » 03 май 2011, 10:57

Добивает меня эта фраза

alexlag87 писал(а):.....мог бы по-людски... ИМХО....

если развить мысль то получается есть 2 способа ведения диалога с гайцами любо по людски, либо по закону..

Калинка

Вчера возвращались с мужем из Ебурга, проезжали Талицкий пост. Меня остановили я подала документы, а муж сидел впереди и пил пиво. Я даже из машины не выходила через окно разговаривала, из машины соответственно доносился запах алкоголя, Гаец посмотрел на мужа проверил документы и вернул мне. Единственно спросил не везу ли я чего запрещенного. Я ответила что нет. Если с ними по-людски, то и они не докапываются.

auriga · Сообщение **auriga** » 03 май 2011, 11:02

Прочитал тему и вспомнил фильм - Убить дракона.
Кто не помнит, вот краткий сюжет......
Однажды странствующий рыцарь Ланцелот, дальний потомок знаменитого сэра Ланцелота по материнской линии, попал в город, в котором уже четыреста лет правит жестокий Дракон. Большинство жителей города почему-то не хотят, чтобы их спасли от тирании чудовищного звероящера, объясняя её исторической традицией.

Ланцелот, спасая жертву Дракона — невинную девушку, вызывает чудовище на бой. В подполье города есть люди, которые помогают рыцарю найти оружие и приготовиться к неравному поединку. Ланцелот побеждает Дракона, но ранен и скрывается. В городе власть дракона заменяет анархия.

Постепенно старая история уходит в прошлое, и в городе воцаряются новые порядки. После поединка с Драконом победу над ним присваивает себе бургомистр города, который при Драконе был его марионеткой. Ланцелот вынужден вернуться в город, чтобы объяснить жителям — сама по себе смерть Дракона означает только то, что пришло время каждому убить дракона в себе, однако жители города видят в нём только нового дракона.

Автор темы дракона убил, кто следующий?

Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко

Каков Ваш стиль общения с ДПС?

Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко