«Обгон запрещён» и прерывистая разметка до посёлка Боровский

[jakik]

Не знаю, работает тема или нет, но попробую сюда. На участке автодороги Тюмень-Богандинский с ТЭЦ-2 фактически до посёлка Боровский установлены знаки "Обгон запрещён", разметка же, что до ремонта дороги, что уже после ремонта нанесена прерывистая. Ежедневно там работают (успешно, судя по остановленному транспорту) экипажи ГИБДД. Прекратите этот балаган! Я не хочу, что бы о нашем регионе отзывались как некогда о Ростовской области и Краснодарском крае, которые славились подобными дорожными ловушками для водителей.

[KolemBass]

jakik,
А в чем ловушка? Знак категорически запрещает обгон. Но прерывистая разметка вполне допускает поворот налево или разворот.

[jakik]

KolemBass, Ловушка в несоответствии дорожной разметки знакам, запрещающим обгон. Прерывистая разметка нанесена на всём протяжении от поворота на кладбище до поворота на птицефабрику, фактически же обгон на этом участке запрещён знаками.

[KolemBass]

jakik,
Ну так не обгоняй. Но вдруг тебе приспичило развернуться - ты ж не будешь до Борового тянуться? Вот разметка и позволяет совершить такой маневр

[jakik]

KolemBass, Если на то пошло, ширина проезжей части, обочин, и канавы в кюветах вряд ли позволяют безопасно произвести разворот на указанном отрезке. Кроме того, в 2х-3х км есть примыкания второстепенных дорог, где можно более менее безопасно выполнить разворот.

Ещё раз повторюсь. На данном участке налицо несоответствие горизонтальной разметки дорожным знакам.

PS: Попытки оправдать дорожников мифической заботой о возможности разворота для водителей, лично меня наводят на мысль о сговоре отдельных членов администрации сайта с инспекторами, перевыполняющими там план по лишениям...

[nark07]

KolemBass, ну какой разворот? Как можно безопасно развернуться на двухполосной дороге на трассе? Тем более, что даже под знак можно совершить обгон по ПДД. Хотя вроде вчера вечером ехал, как раз со стороны ТЭЦ знаков не было

[jakik]

nark07, Я в пятницу последний раз там был, знаки были.

[KolemBass]

jakik,

Обязательно ))) За каждого "лишенца" на этом участке дороги отдельные члены администрации портала получают мзду
Вот хоть убей, не вижу не соответствия. Просто знаки и разметка несут разную, а не противоречивую информацю. А то, что водитель не умеет эту информацию получать и осмысливать - это проблема водителя, а не дорожников

[nark07]

jakik, значит уже могли убрать. Вчера вечером вроде не было. На одном участке не было точно, где раньше стоял знак

[Enzo72rus]

jakik,
KolemBass, просто человек не доволен, что теперь до дома дольше добирается, из-за того что обгон запрещён, вот и пытается докапаться.

[KolemBass]

И если установлен знак "обгон запрещён" то и разметка должна быть сплошная, и прерываться лишь только в местах поворота/разворота, если он там запрещён, и ни как иначе!

Ссылку на НПА можно?

[jakik]

Enzo72rus, Я преимущественно езжу по старому тракту, просто в пятницу на моих глазах под раздачу попал чувак с 96-м регионом. Ну и плюсом там уже стояли два автомобиля, не исключено что за это же нарушение...

[Enzo72rus]

jakik, и что в этом такого то я не понимаю? Они виноваты в том, что не смотрят на ЗНАКИ, у которых приоритет перед разметкой! Вот таких там и принимают.

[jakik]

KolemBass,

Ссылку на НПА можно?

Подождём юристов. Я лишь опираюсь на элементарную логику и свой водительский опыт.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Enzo72rus, провокация заключается в том, что разметка обгон разрешает, знаки его запрещают. Налицо противоречие.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

KolemBass, На память, назови мне ещё хотя бы один участок автодороги, где была бы подобная "коллизия" ? Можно в другом регионе.

[Enzo72rus]

jakik, и что? ёмаё ну что за абсурд? На некоторых светофорах висят знаки приоритета, но они не работают когда работает светофор. То же самое и тут.

[jakik]

Enzo72rus, На светофорах это повсеместно. Адресую тебе тот же вопрос:

На память, назови мне ещё хотя бы один участок автодороги, где была бы подобная "коллизия" ? Можно в другом регионе.

[Sergey72]

jakik, знаки не успели убрать, щас там где прерывистая нету знака запрещающего обгон так же как и нету знака 70, сегодня утром там ехал.

[Enzo72rus]

jakik, на широтной, года 2 назад, может меньше, на протяжении нескольких месяцев на участке Широтная-Олимпийская (в сторону войновки), в левом ряду разметкой был разрешён только поворот налево, а знаками этим же левым рядом разрешено было движение прямо и налево. Потом изменили.

[jakik]

Sergey72, Тогда вопрос снимается. Жаль только тех людей, что там "попали". Тему можно было бы закрыть, но сейчас мне интересен уже вопрос, насколько вообще соответствует ПДД такая ситуация. ИМХО, ситуация ни фига не ординарная.

[KolemBass]

jakik,
Я почему влез в тему - не далее, как вечером в пятницу мы с РевизоРом обсуждали именно этот участок именно этой дороги именно на предмет несоответствия знаков и разметки. Я был такого же мнения, как и ты. Саша меня переубедил. Для меня его мнение имеет значение, его знаниям я доверяю.

[jakik]

Enzo72rus, Маленько не то. Здесь нет лишения прав за нарушение.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

KolemBass, Но согласись, что это ни фига не рядовая ситуация, которая встречается на дорогах области или вообще страны повсеместно. Там куча народу была лишена прав, ГИБДД работали там дня три как минимум по этому нарушению... Я не знаю, как это должно устраняться и в какие сроки, но это какая-то... (не подберу печатное слово). После таких вещей услышать где-нибудь в другом регионе, что в Тюмени в этом плане беспредел, для меня уже не будет неожиданно...

[KolemBass]

jakik,
Да почему беспредел-то?!
Есть разметка, и есть знак. Если, на твой взгляд, они противоречат друг другу - приоритет имеет знак. В данном случае - "Обгон запрещен". Все, что от тебя требуется - знать ПДД и соблюдать их. Все. И не будет никакой кучи лишенных прав.
А тех, кого лишили - либо супернаглые, либо плохо знающие ПДД. И то, и то - угроза на дороге в первую очередь тебе, мне и остальным добропорядочным водителям.

[parker]

подобная ситуация была в Киёво пару лет назад... у нас с работы 2х лишили - они тоже посмотрев на разметку обгоняли...

[pioneer]

Вроде ГИБДД должны просто следить за соблюдением знаков...тогда вариант один раз разметка позволяет обгон а знаки нет значит просто ночью сбить эти знаки и пустить их под зимние лопаты

[jakik]

KolemBass, Кроме супернаглых и плохо знающих ПДД есть люди, что попали под раздачу по невнимательности. Тот пресловутый 96-й регион угорел на ровном месте. Перед нами шёл зилок гружёный км 50-60 в час, автомобиль был с левым рулём, он просматривал встречку на предмет возможности обгона и просто скорее всего не видел тот знак, разметка же однозначно говорила: "- давай, чувак, поехали". Ну и приехал парень, что сказать... Он не был одним из тех гандонов, которые обгоняют не смотря на знаки и разметку, просто оказался не в том месте не в тот час.

Я блин не знаю, как ещё разжевать эту ситуацию. Гипотетически в ней мог оказаться и ты и я, и любой другой законопослушный водитель. ИМХО для нашей же безопасности разметка должна дублировать действующие ограничения, а не противоречить им. Если опасно, нельзя, то разметка должна быть сплошной, и не как иначе. А так всё это выглядит как постановка, ловушка для невнимательных водителей. Если бы такая фигня была повсеместно, то пожалуй, я бы на разметку вообще не смотрел, мне права дороже, палим знаки, вспоминаем, давно ли было примыкание второстепенной, лучше даже тащимся до следующего перекрестка, что бы надежно, снова палим знаки, уже потом смотрим разметку, и поехали. Абсурд...

[Basilio]

На участке:

От ТЭЦ-2 перед затяжным поворотом обгон запрещен и 70 (до этого разметка прерывистая), обратно тоже знаки запрета обгона и 70, а вот конца зоны запрета нет, хотя по факту зона запрета закончилась (знаки то для встречных об этом говорят) и это уже давно так ...
Так какого спрашивается хрена такая организация движения там? чья халатность? ремонт сделан еще в прошлом году (колейность убрана)!
И так у нас много где - наплевательское отношение к организации движения
з.ы.: будьте внимательны на данном участке ...

[Mkoljan]

KolemBass, а Ревизор про это письмо ничего не говорил:

Скрытый текст:

Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
Данную работу взять под ежедневный контроль.
О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Российской Федерации генерал-лейтенант милиции В.Н. Кирьянов

[Enzo72rus]

Mkoljan, http://www.smargelov.com/?p=1352

[Никола]

Да все нормально. Если стоит знак "Обгон запрещен" а разметка "прерывистая", то это означает, что обгон разрешен только если впереди транспортное средство движется со скоростью не более 30км/ч.
А вот если сплошная, то обгон запрещен в любом случае.

[jakik]

Никола,

Если стоит знак "Обгон запрещен" а разметка "прерывистая", то это означает, что обгон разрешен только если впереди транспортное средство движется со скоростью не более 30км/ч.
А вот если сплошная, то обгон запрещен в любом случае.

Ссылку на пункт ПДД, пожалуйста...