ДТП - поворот налево во время обгона попутным т/с.

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
AxelS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117
Репутация: 0

ДТП - поворот налево во время обгона попутным т/с.

Сообщение AxelS » 07 дек 2008, 11:29

Выполняю обгон в зонен перекрестка по главной дороге, обгоняемый ВАЗ-21099 (без г/н) управляемый Телеусовым П.В. поворачивает налево и таранит правую заднюю дверь. Изначально он хотел мне "отремонтировать" машину за свой счет, яко бы он жестянщик (т.е. признал свою вину), но я вызвал ДПС.

Видимо он дал ДПС-никам денег, т.к. составление схемы они делали неохотно и только то что я им говорил. В результате на меня был составлен протокол 72 АР № 177422 о нарушении мной п.п. 11.1 и 8 ПДД (которые фактически нарушил второй участник!) и наложением ответственности, предусмотренной ст. 12.15 ч. 1. КоАП РФ
На второго участника, насколько мне известно, был составлен лишь протокол по факту отсутствия договора ОСАГО, никакого отношения к факту ДТП не имеющего. Т.е. вина в совершении ДТП инспектором ДПС полностью была возложена на меня.

Текст дополнительного объяснения на разборе:

26.11.2008 г. в 8:20, выехав на ул. Мира с прилежащей территории по направлению выезда из п. Онохино, я увидел, что передо мной выполняет разворот автомобиль ВАЗ-21099 белого цвета с противоположной на попутную мне обочину. Т.к. этот маневр не препятствовал моему движению (при моем приближении к месту разворота водитель а/м ВАЗ 21099 мог завершить маневр, остановившись на обочине для принятия решения о дальнейших маневрах) я начал ускорение. Однако, выехав на попутную мне обочину, водитель а/м ВАЗ-21099, в нарушение п.п. 8.1, 8.2 ПДД, не включив сигнал поворота заблаговременно и не убедившись в том что маневр безопасен и не создает помех другим участникам движения, начал выезд на занятую мной полосу движения. Т.к. расстояние до выезжавшего передо мной а/м ВАЗ-21099 становилось критически малым, учитывая оледенение дорожного покрытия, что исключало эффективное экстренное торможение, во избежание наезда на а/м ВАЗ-21099 сзади, оценив обстановку, учитывая требования гл. 11 ПДД, я был вынужден выполнить маневр «обгон».

Таким образом, маневры «начало движения», выполнявшийся водителем а/м ВАЗ-21099, сопряженный с выездом с обочины на занятую мной полосу движения и маневр «обгон», сопряженный со сменой мной полосы движения выполнялись одновременно. Следовательно, когда водителем а/м ВАЗ 21099 был завершен выезд на проезжую часть с обочины, мной был завершен выезд на встречную полосу движения для обгона.

Однако, водитель а/м ВАЗ-21099, заняв попутную полосу проезжей части, вновь пренебрегая требованиями п.п. 8.1, 8.2 ПДД, не включив сигнал поворота заблаговременно и не убедившись в том что маневр безопасен и не создает помех другим участникам движения (т.е. моему автомобилю, который в этот момент уже находился на полосе встречного движения), начал выполнение маневра «поворот налево» в тот момент, когда мой автомобиль и а/м ВАЗ-21099 поравнялись, что и явилось причиной ДТП.

На протяжении всего времени с момента моего выезда на дорогу с прилежащей территории до остановки после момента столкновения я не видел никаких световых сигналов на а/м ВАЗ-21099, однако не исключаю два момента:
1. Водитель а/м ВАЗ-21099 мог включить левый сигнал поворота слишком поздно, во время выполнения маневра «поворот налево», следовательно я его не мог заметить и принять меры по предотвращению ДТП;
2. Т.к. а/м ВАЗ-21099 двигался не четкими перестроениями, а «по диагонали», т.е. с обочины, пересекая проезжую часть по прямой в направлении выезда на перекресток, куда был намерен повернуть водитель а/м ВАЗ-21099, то он мог и не видеть приближение моего автомобиля в левое зеркало, т.к. в этом случае мой автомобиль мог находиться в т.н. «слепой зоне», что явилось следствием нарушения водителем а/м ВАЗ-21099 расположения т.с. на проезжей части. Тем не менее водитель а/м ВАЗ-21099 при развороте видел мой автомобиль и должен был учитывать при выезде с обочины тот факт, что сзади него движется транспортное средство с явным преимуществом.

Свидетелями данного происшествия являются:
1. Иванов И.И.;
2. Петрова П.П.

Приложения: фотоснимки с места ДТП на 5 л. (благодаря оледенению все следы отчетливо видны)

5.12.2008

По результатам разбора:
1. административное делопроизводство возбужденное протоколом 72 АР № 177422 в отношении меня прекращено "за отсутствием состава правонарушения"
2. не были учтены приведенные мной и подтвержденные свидетелем и фотоматериалами (Приложение 1) факты нарушения Телеусовым П.В. требований п.п. 8.1 (Перед … поворотом … водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления… При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения) и 8.2 ПДД (Подача сигнала указателями поворота … должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра).


Сейчас пишу жалобу на имя и.о. начальника областного управления ГИБДД Лоточкину Г.Д. на неправомерные действия сотрудников милиции (не взяли объяснения со свидетелей, не дали ознакомиться с материалами, сделать фотокопии), а так же неполное и необъективное рассмотрение материалов административного дела

А вопрос у меня вот такой (не пойму, ДПС-ники от фонара протоколы пишут или у меня уже мозг выкипел).
Какова связь между указанными пунктами ПДД (11.1 и 8) и ч. 1 ст. 12.15:

11.1 ПДД (Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что…) и п. 8 ПДД (Начало движения, маневрирование) и наложением ответственности, предусмотренной ст. 12.15 ч. 1. КоАП РФ «Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона» (ч. 1 «…или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения…»). Какова связь между указанными пунктами ПДД и ч. 1 ст. 12.15 — мне не понятно.

При чем тут статья "без выезда"... ДПС-ники при оформлении, похоже, вообще не особо задумываются над тем, что пишут...

 

EugeneSGA
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:00
Рейтинг: 4
Репутация: 0

Сообщение EugeneSGA » 07 дек 2008, 13:46

Надо смотреть при каких обстоятельствах вы обгоняли ...
схему ДТП надо смотреть
Помощь автомобилистам в Тюмени 8-908-8-74-73-72 (возврат прав, помощь в ДТП, в выплате страховки)

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 07 дек 2008, 13:59

Насколько я помню ПДД.... обгон на перекрестках вообще запрещен....так что делайте выводы... :(
*здесь была реклама*

172RUS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 31519, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 2 746
Репутация: +2

Сообщение 172RUS » 07 дек 2008, 14:10

USA писал(а):Насколько я помню ПДД.... обгон на перекрестках вообще запрещен....так что делайте выводы... :(


Насколько известно мне, можно обгонять на перекрестке, если едешь по главной. Дополнения к правилам были в этом году.
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 172РУС.

RekGRpth
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 954
Репутация: +2

Сообщение RekGRpth » 07 дек 2008, 14:13

На нерегулируемом перекрёстке по главной дороге обгонять можно! (ПДД 11.5) Учите матчасть :)

172RUS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 31519, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 2 746
Репутация: +2

Сообщение 172RUS » 07 дек 2008, 14:16

11.5. Обгон запрещен:
-----на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
-----на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
----на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
-----транспортного средства, производящего обгон или объезд;
-----в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

RekGRpth, :up:
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 172РУС.

AxelS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117
Репутация: 0

Сообщение AxelS » 07 дек 2008, 14:32

Схему, злыдни, сфоткать не дали.
есть рисунок, типа схемы, фоты с места дтп. как выложить не знаю...

Да не спорьте вы про обгон на перекрестке! Если б нельзя было, то мне уже давно бы голову снесли :)
А тут шьют мне что я обгон начал после того как он показал поворот и начал маневр (типа меня на встречке еще небыло). Хотя и свидетели и фото с четкими следами маневров говорят об обратном. Да и отпечаток бампера на моей двери, а не на его -- видно, кто в кого въехал.

Но я про другое. Не могу понять, почему по их мнению я нарушил правила обгона будучи на встречке но ст.КоАП шьют за обгон БЕЗ выезда на встречку (ст.12.15 ч. 1)...

И еще такой вопрос к уважаемой общественности: какова цель разбора при взаимном несогласии участиков? Установить виновного, или просто выписать постановления...

EugeneSGA
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:00
Рейтинг: 4
Репутация: 0

Сообщение EugeneSGA » 07 дек 2008, 17:24

как не дали!?
Не имели права !
Пиши жалобу начальнику ...

ст. 25.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях .
Вы вправе знакомиться со всеми материалами дела
Помощь автомобилистам в Тюмени 8-908-8-74-73-72 (возврат прав, помощь в ДТП, в выплате страховки)

kamaz
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 47
Репутация: 0

Сообщение kamaz » 07 дек 2008, 23:02

Видел я это ДТП в Онохино около9.00 ехал на работу AxelS двигался в населенном пункте с явным привышением впереди едущая 99 поворачивала налево , AxelS
пошел на обгон врезультате ДТП так что пиши жалобы учись ездить студент

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27574
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 715
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 07 дек 2008, 23:07

О, вот и свидетель появился. AxelS, если все было так, как пишет kamaz, то ты не прав ни фига. И дело тухлое.

olif-ka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11
Репутация: 0

Сообщение olif-ka » 12 дек 2008, 22:15

Нужно предусматривать какие маневры совершать придет в голову участникам движения. Но когда женщина за рулем - это непредсказуемо.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27574
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 715
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 12 дек 2008, 22:23

olif-ka, о какой женщине речь?

ksenechka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 955
Репутация: +19

Сообщение ksenechka » 12 дек 2008, 22:35

Holtoff, она себя имеет ввиду :wink:
Иногда я делаю вид, что я нормальная, но это становится скучным, и я снова становлюсь собой)))))))

olif-ka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11
Репутация: 0

Сообщение olif-ka » 13 дек 2008, 20:28

Я имела ввиду, что трудно предусмотреть действия водителей, особенно женщин. Или я не права?

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 13 дек 2008, 20:54

olif-ka писал(а):Я имела ввиду, что трудно предусмотреть действия водителей, особенно женщин. Или я не права?

Вы абсолютно правы! Ваше замечание несомненно ценнно и очень к месту пришлось :))

Zloy_alex
Мастер
Мастер
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 207
Репутация: +8

Сообщение Zloy_alex » 15 дек 2008, 11:01

Афтар не прав. По закону. Ты дожен был не "учитывая оледенение дорожного покрытия, что исключало эффективное экстренное торможение, во избежание наезда на а/м ВАЗ-21099 сзади, оценив обстановку, учитывая требования гл. 11 ПДД, я был вынужден выполнить маневр «обгон»", а тупо тормозить в пол.
Вот твой косяк.

На разборе надо писать: Неожиданно, НЕе успел ниче сделать итп. А ты тут сидишь, оцениваешь покрытие, эффективность тормозов... То есть теряешь время, вместо того чтобы тормозить.
Это текст, который можно добавлять к размещаемым вами сообщениям. Длина его ограничена 255 символами.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 15 дек 2008, 13:51

olif-ka писал(а):Я имела ввиду, что трудно предусмотреть действия водителей, особенно женщин. Или я не права?

Если Вы собрались обгонять на перекрестке, то допустить, что тот, кто едет впереди , захочет на нем повернуть, просто обязаны. То есть не убедился в безопасности маневра как раз автор.
Что касается непредсказуемости женщин/не женщин, то это зависит не от того, кто за рулем, а от того есть/нет мозги у данной особи.
Здесь достаточно написано о мужской непредсказуемости.
Изображение