Непонятное дтп

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 13:34

Кто прав кто виноват.Перекрёсток ул.Челюскинцев-Камышенская с ул.Гецена.Синее авто двигалось по ул.Гецена прямо в сторону цирка, у него дор.знаки 2.4 и8.13(ул.Челюскинцев-Камышенская),а красное авто поварачивал налево с ул.Герцена на ул.Камышенскую у него зелёный сигнал сфетофора. Синий авто обвинили по статье13.9.Хочу обжаловать.Нуждаюсь в вашем совете. Фото будет позже.

Винни-Пух

Если у синего горел зеленый, то виноват красный!

Gregor620 · Сообщение **Gregor620** » 16 фев 2010, 13:52

Винни-Пух, что за чертовщина :lol2:

Блин надо было расписать статьси сразу, а то пока все посмотришь

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 14:07

У синего нет светофора только есть знаки уступи и направление главной дороги(челюскинцев-камышенская)

RekGRpth · Сообщение **RekGRpth** » 16 фев 2010, 14:32

Здесь возникает вопрос, считается ли тот выезд, откуда ехал синий, прилегающей территорией (при отсутствии светофора). Если прилегающая, то виноват синий, если нет - то не виноват.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 16 фев 2010, 14:50

У синего нет светофора, поэтому он должен пропустить всех, кто едет на зеленый по светофору, поскольку находится на второстепенной дороге. Прав красный.

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 14:58

Откуда выезжал синий это ул.Герцена и идёт до ул.Тургенева,раньше был загорожен забором, стройка кончилась забор убрали ,знаки поставили,а светофор забыли и стал он четырёхобразный. знак 8.13 указывыет,что Челюскинцев-Камышенская главная,а Герцена в обоих направлениях второстепенная.

Volodya · Сообщение **Volodya** » 16 фев 2010, 15:00

не понимаю... Фактически, насколько я знаю, герцена-Черюскинцев-Камышинская регулируется светофором... и это Т-образный перекресток с прилегающей территорией... Или там просто настолько малая улочка, я правильно понял, что синий выезжал от туда, где нет асфальта??? Если я правильно понял, то прав красный... С фото, или хотя бы схемой было бы проще

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 16 фев 2010, 15:01

Shell писал(а):У синего нет светофора, поэтому он должен пропустить всех, кто едет на зеленый по светофору, поскольку находится на второстепенной дороге. Прав красный.

если нет светофора, тогда пропустить долен всех кто едет по главной даже если они едут на красный...
А вообще ПДД не предусмотрены такие перекрестки...
перекресток либо регулируемый (руководствуются сигналами светофора, понятия второстепенной дороги нет), либо нерегулируемый (по знакам приоритета, уступает тот кто на второстепенной дороге)
Смешанных перекрестков быть не должно :oops:

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 16 фев 2010, 15:04

здесь на самом деле 2 перекрестка ....
на 1-м перекрестке красное авто повернула на светофоре на лево ....
на 2-м перекрестке ее не пропустило синее авто ...

таких мест в Тюмени очень много ....

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 15:05

А откуда синий знает есть-ли у красного светофор и откуда красный знает,что у синего светофора нет.

Volodya · Сообщение **Volodya** » 16 фев 2010, 15:05

AcnupuH72, согласен... :up:

но факт остается фактом... лично я там выезжал руководствуясь светофором и, на всякий случай, пропуская тех, кто с герцена уходил на камышинскую... от греха подальше...

Vincent · Сообщение **Vincent** » 16 фев 2010, 15:14

rik75 писал(а):А откуда синий знает есть-ли у красного светофор и откуда красный знает,что у синего светофора нет.

верно на 50% :-)

выезжая с камышинской висит знак уступи дорогу, значит нужно уступить если кто то едет.
поворачивая с герцена на камышинскую едешь на зеленый свет.
И не нужно догадываться у кого что, нужно ездить по правилам.
Виноваты оба, т.к. красный тоже мог бы поаккуратнее ездить :-)

а по ПДД виноват конечно водитель синего авто.

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 15:28

если нет светофора у синего то ондолжен орентироватся требованиям знакам посмотрел на лево-направо продолжить двежение прямо а у красного зеленый он может двиготся направо прямо апри повороте налево по пдд 13.4 обязон уступить движущимся со встречного напровления прямо и направо а какой это перекрусток регулируимый или нет

Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:

monk-2005 дорога со стороны синего находится в створе двух полос а у красного одна полоса и это полноценнаяул. герцена

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 16 фев 2010, 15:59

одна из ситуаций когда прав тот у кого больше прав!
Были подобные случаи когда такой перекресток трактовался как смещенный и обвиняли того кто поварачивал налево! поищи в инете и дави на это.
Типа перекресток смещеный, красный при повороте налево должен был пропустить встречного! 13.9 относится к нерегулируемым перекресткам, но я почему-то на 100 процентов уверен, что водитель красного авто в своих объяснениях обязательно указал, что ехал на ЗЕЛЕНЫЙ! обрати на это внимание судьи :yes:

удачи!

vit852 · Сообщение **vit852** » 16 фев 2010, 16:12

monk-2005, на карте эти дороги слегка смещены, фактически же они напротив друг друга. не знаю... по-моему это можно оценить, как особенность дороги, аналогично как севастопольская - энергетиков

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 16:29

действительно красный ехал на зеленый он просто уперся что это тупик и у синего нет светофора и 30лет он там так поварачевоет когда первый раз в гай были обоих обвинили инспекторы за окном чел 10 около часа спорили чуть не разадролись вся очередь угорала

cocherga · Сообщение **cocherga** » 16 фев 2010, 16:38

Улица Герцена не заканчивается улицей Челюскинцев, она продолжается до Тургенева (см. 2Гис).
Поэтому обычный перекрёсток. Выезжающих якобы с "прилегающей территории" пропускать при повороте налево при работающем светофоре.
П. 13.9 бьют пп. 13.3, 13.4.

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 16:41

гай на дтп нарисовали полноценный четырехобразный перекресток

Добавлено спустя 19 минут 44 секунды:

мысли в слух допустим( к) и( с) стоят мельникате навстречу друг другу загарелся красный республике у( с) сломан светофор его нет( к) поварачевает налево дтп( к) пробегает по светофорам у (с) его нет ( с) виноват

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 16 фев 2010, 17:05

cocherga, однако, светофоры стоят только на три направления. Выезжающим с продолжения Герцена (а выглядит все это действительно, как прилегающая территория) светофора нет, есть только знаки.
Я, зная все это, всегда внимательно смотрю, пару раз пришлось притормаживать, пропуская "встречку". Пусть я права, но ДТП мне не нужно. Лучше пропустить.

Топ · Сообщение **Топ** » 16 фев 2010, 17:20

rik75 писал(а):гай на дтп нарисовали полноценный четырехобразный перекресток

Пересказывание чужих картинок - достойное начало начинающего каровца.
Как и прочие "допустим" про "Мельникайте".

Пора бы уже фото выложить (если оно есть) и документ в котором кого-то "обвинили". А без этого треп пустой.

cocherga · Сообщение **cocherga** » 16 фев 2010, 17:24

Shell, Вы абсолютно правы, притормаживая. Думать за других - это высшая школа.
А светофора нет, я полагаю, из-за халатности органов, занимающихся светофорами.
И ещё одно обстоятельство из разряда эмоционального отношения к ситуации: если не пропускать выезжающих оттуда, выехать с продолжения Герцена порой достаточно сложно, и перекрёсток из-за этого оказывается более аварийно опасным, чем он может быть.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 16 фев 2010, 17:30

Shell писал(а):cocherga, однако, светофоры стоят только на три направления. Выезжающим с продолжения Герцена (а выглядит все это действительно, как прилегающая территория) светофора нет, есть только знаки.
Я, зная все это, всегда внимательно смотрю, пару раз пришлось притормаживать, пропуская "встречку". Пусть я права, но ДТП мне не нужно. Лучше пропустить.

Единственный признак прилегающей территории - она не предназначена для сквозного проезда (наличие/отсутствие светофора роли не играет). таким образом возможны два случая:
либо явно не предназначена для сквозного проезда (шлагбаум, знак движение запрещено), либо знак "жилая зона" (по определению ПДД жилая зона не предназначена для сквозного проезда).
все остальные выезды - перекрестки, как бы они не выглядели :oops:

aandrew · Сообщение **aandrew** » 16 фев 2010, 17:32

Shell, Вы абсолютно правы, притормаживая

Проблема в том, что так можно долго притормаживать, уступая друг другу, и, в конце концов, сойтись нос в нос или лоб в лоб. Необходимы действия

органов, занимающихся светофорами

, причем срочные, ведь на данном перекрестке достаточно оживленное движение. Кстати, а есть, интересно, статистика сколько на каком перекрестке аварий, к примеру, за год?

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 16 фев 2010, 18:20

AcnupuH72, я вообще раньше думала, что это двор, там всегда очень плотно стоят припаркованные машины. Вроде, и асфальта нет, только засыпка. Но ГИС просветил на этот счет

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 19:55

мне завтра жалобу в гай писать надо блогодоря вам я уже почти надумал как писать.а поповоду наченающего каровца мне непонятны ваши высказывание у меня 6классов образования и я впервый раз в инете и фото с схемой у меня пока послать неполучается есть водительский опыт и стаж

Maxx · Сообщение **Maxx** » 16 фев 2010, 20:30

rik75, красный прав... 100%.. я гарантирую.. можешь не тратить время на хождения по инстанциям..

rik75 · Сообщение **rik75** » 16 фев 2010, 20:38

обесните почему красный прав?????

DT · Сообщение DT » 16 фев 2010, 20:59

А как многие по дворам ездят, ни знаков ни светофоров. На помеху справа по барабану. Пока ДТП не произойдет асы и знатоки правил.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 16 фев 2010, 21:04

rik75, сам же ответил..

если нет светофора у синего то ондолжен орентироватся требованиям знакам посмотрел на лево-направо продолжить двежение прямо а у красного зеленый он может двиготся направо прямо апри повороте налево по пдд 13.4 обязон уступить движущимся со встречного напровления прямо и направо а какой это перекрусток регулируимый или нет

Вот вы сослались на 13.4, которая относится к главе 13.. Как назывется глава 13? Проезд перекрестков

А теперь ответьте сами себе на вопрос: назовите хотя бы один признак того, что синий автомобиль выехал именно на перекресток. Если найдете, то 13.4 на вашей стороне и вы правы.. Если...