Разворот по малому радиусу = "встречка" или нет?

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
andrew82
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 80
Репутация: 0

Разворот по малому радиусу = "встречка" или нет?

Сообщение andrew82 » 09 мар 2012, 15:08

Подскажите пож-та, живу в районе Солнечного рынка, приходится разворачиваться на перекрестке Широтная-Пермякова двигаясь со стороны моста. Лишают ли прав сейчас за разворот по малому радиусу? Разворачивался бы по правилам, но с учетом того, что поворачивают 2 полосы налево это нереально. Как выйти из ситуации? Вариант "измените маршрут" не предлагать

 

Romulas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 266
Репутация: 0

Сообщение Romulas » 09 мар 2012, 15:17

andrew82 писал(а):... Как выйти из ситуации? Вариант "измените маршрут" не предлагать

За разворот вообще не лишают. 1500р штраф.
{:?

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 09 мар 2012, 15:21

andrew82, езди спокойно, никто тебя не тронет ...
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

maxut
Мастер
Мастер
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 29 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 108
Репутация: +3

Сообщение maxut » 09 мар 2012, 15:25

с чего там будет встрекчка? это перекресток, ограниченный стоп линиями со всех сторон, если ты не заезжаешь ни закакую другую стоп линию, я думаю ни кто и ни чего не сделает......
Изготовление корпусной мебели на заказ.

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10192
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 537
Репутация: +115

Сообщение KolemBass » 09 мар 2012, 15:26

Интриги, скандалы, расследования... Недорого

andrew82
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 80
Репутация: 0

Сообщение andrew82 » 09 мар 2012, 16:00

KolemBass писал(а):http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=56652&highlight=%F0%E0%E7%E2%EE%F0%EE%F2+50+%EB%E5%F2+%EE%EA%F2%FF%E1%F0%FF+%EF%E5%F0%EC%FF%EA%EE%E2%E0
Читаем тут.

Читал я эту тему, только там обсуждение заканчивается в апреле прошлого года, а 27,12,2011 ВС РФ выпустил разъяснение по КоАП http://www.rg.ru/2011/12/27/vs.html , так вот там есть такой абзац
"Еще одна интересная новелла. В правилах прописано, что поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. Здесь нет прямого запрета. Поэтому некоторые суды в некоторых случаях не рассматривали такой маневр, как движение по встречной полосе. Получалось, что, выехав из двора на встречку и проехав по ней до того места, где сплошная становится прерывистой, водитель как бы и не нарушает правил. Пленум Верховного суда решил, что такое движение следует квалифицировать по части 4 статьи 12.15, то есть лишать водителя прав.

Однако в проекте пленума нигде не сказанно, как квалифицировать разворот по кратчайшей траектории, а это также один из острых вопросов. Почему при разрешенном на перекрестке развороте на дороге с двумя сплошными линиями я его могу выполнить по кратчайшей траектории, а при прочих равных условиях, но если встречные потоки разделяет бульвар, не могу? Если считать поворот частью такого маневра, как разворот, то все понятно, а если это разные маневры?
"

может я чего не понимаю, лишение к чему относится?

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 09 мар 2012, 16:04

Поворот и разворот - разные маневры ...
Даже по смыслу!
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Kenny_tmn
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 714
Репутация: +4

Сообщение Kenny_tmn » 09 мар 2012, 16:04

andrew82 писал(а):Подскажите пож-та, живу в районе Солнечного рынка, приходится разворачиваться на перекрестке Широтная-Пермякова двигаясь со стороны моста. Лишают ли прав сейчас за разворот по малому радиусу? Разворачивался бы по правилам, но с учетом того, что поворачивают 2 полосы налево это нереально. Как выйти из ситуации? Вариант "измените маршрут" не предлагать
встречка эта та которая на встречу, а не перпендикулярно. во когда повернёшь(закончишь манёвр) на дорогу которая тебе перпендикулярно, вот тогда левая полоса тебе окажется встречной. а так, разворот, это не два поворота на лево.

saneev
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 254
Репутация: 0

Сообщение saneev » 09 мар 2012, 19:23

Да можно так ездить, можно. Гайцы, правда, ищут тех кто с правилами не сильно дружит и пытаются их разводить...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

правильно сказано: разворот - это не два поворота ...

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18691
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 462
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 09 мар 2012, 21:21

автор , а ты случаем не считаеш себя помехой справа тем кто поворачивает со второй полосы Широтной ????
сколько не пытался, никак не хватает радиуса чтобы вывернуть в левую полосу после разворота, только в среднюю,


но у меня горит стрелка с основным зелёным, а у поворачивающих с Широтной стрелка с основным красным,

к тому же в соответствии с 8.5.
Скрытый текст:
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении,


значит поворачивающие не с крайней полосы уже нарушители, единственная отмазка это НЕгостовый дорожный знак, который придумали местные ГИБДД, и который разрешает по полосе поворот направо и движение прямо ,

когда утром разворачиваюсь, постоянно боюсь подачи справа
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

saab
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Renault Duster

Рейтинг: 5 002
Репутация: +13

Сообщение saab » 10 мар 2012, 00:21

Разворот по малому радиусу. Это выезд на полосу встречного движения. теоретически можно и лишить. но дело в том что все всегда так делали и делают. и ни кто за это лишать не будет (пока что ) но вот на экзамене в ГАИ за такой разворот 5 баллов и не сдача обеспечена. И ни как не пойму каким образом мешает правая полоса поворачивающая налево ? и вообще на Больших перекрестках разворачиваться не рекомендую. для этого на дорогах 6 и более полос имеются специально отведенные места. обозначенные соответствующими знаками.
нексия N100/150 в разбор 89698009996

sergos86
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 191
Репутация: 0

Сообщение sergos86 » 10 мар 2012, 01:06

Такой же разворот по малому радиусу и возле Пригородного рынка, только там разворот получается на пешеходном переходе.

bakszavod
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 593
Репутация: +2

Сообщение bakszavod » 10 мар 2012, 10:06

Не так давно где то статейку читал, так вот там написано было, что вроде как хотят запретить разворот по малому радиусу

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19678
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 733
Репутация: +109

Сообщение megan » 10 мар 2012, 10:57

ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Сообщение victorovi44 » 10 мар 2012, 11:28

Не помню, вроде писал уже.
Знаю человека который не сдал на права, не развернувшись по малому радиусу.
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

Berger72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 737
Репутация: 0

Сообщение Berger72 » 10 мар 2012, 13:20

Выписывали один раз штраф гайцы, чуть прав не лишили на перекрестке 50 лет октября и профсоюзная за разворот, прошло уже 7 лет с того времени, после этого ни разу не разворачивался на таких перекрестках, избигал таких маневров, до сих пор не знаю, можно или нет так разворачиваться, одни так говорят, другие так.
Изображение

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 10 мар 2012, 13:34

Berger72 писал(а):Выписывали один раз штраф гайцы, чуть прав не лишили на перекрестке 50 лет октября и профсоюзная за разворот, прошло уже 7 лет с того времени, после этого ни разу не разворачивался на таких перекрестках, избигал таких маневров, до сих пор не знаю, можно или нет так разворачиваться, одни так говорят, другие так.

Там разворот был запрещен ...
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 10 мар 2012, 13:40

Здесь где-то выкладывали разъяснения по этому поводу, усвоила одно - разворачиваться на перекрестке можно и по малому, и по большому радиусу. Водитель должен сам выбрать наиболее безопасный в каждой конкретной ситуации вариант.
PS Точно так же, как разъезд правыми бортами при повороте налево.
Изображение

pubcov
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 00:00
Рейтинг: 19
Репутация: 0

Сообщение pubcov » 10 мар 2012, 15:49

А я то думаю че они там стоят иногда)) обязательно вследущий раз развернуся по малому радиусу в присутствии ДПС :cherep: :cherep: :cherep: очень интересны доводы что мне выпишут или даже попробуют лишить ))))

Читайте ПДД товарищи водители , не позволяйте гайцам разволить вас !!!!

Здесь действует правило проезда перекрестков, смысл в том чтоб после завершения маневра (ул.Пермякова со стороны моста) не оказатся на полосе встречного направления(пермякова со стороны объездной)

ВячеcлаV
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 754
Репутация: +2

Сообщение ВячеcлаV » 10 мар 2012, 15:55

victorovi44 писал(а):Не помню, вроде писал уже.
Знаю человека который не сдал на права, не развернувшись по малому радиусу.


Мне за эту ошибку экзамен не зачли, было это ещё в 2008 (развернулся на перекрестке Широтная-Олимпийская по малому радиусу. В остальном проехал всё без единой помарки. Но инспектор сказал, что это грубое нарушение. Я, пребывая в шоке, не спорил. Потом разбирался в этой теме, такой разворот даже не считается нарушением. Да на том перекрестке (Широтная-Олимпийская) по-другому и не развернуться.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18691
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 462
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 10 мар 2012, 21:18

pubcov писал(а):
Здесь действует правило проезда перекрестков, смысл в том чтоб после завершения маневра (ул.Пермякова со стороны моста) не оказатся на полосе встречного направления(пермякова со стороны объездной)


главное не оказаться против шерсти на Широтной в сторону войновки, вот это будет лишение при повороте,

а оказание на встречке пермякова в сторону обьездной ,это просто выезд на встречку,
хотя тоже лишение,

кстати автор появлялся в теме ??? на мой вопрос про помеху справа я как то не увидел ответ,

но и необязательно автор, все как думаете ???
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

andrew82
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 80
Репутация: 0

Сообщение andrew82 » 16 мар 2012, 13:03

aleksss_555 , насчет помехи справа при развороте : вот тоже не знаю буду ли я прав если проеду первым? с одной стороны я еду на зеленый сигнал светофора, разворачиваюсь, и в принципе, при развороте я должен уступать все ТС, но , поворачивающие с широтной едут по доп. стрелке и они обязаны уступать всем дорогу. Так что думаю что я при развороте имею преимущество в движении.

При развороте заезжаю на 1/2 средней полосы, этот вопрос я думаю зависит от базы машины. Матиз спокойно наверное развернется на одной полосе

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18691
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 462
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 16 мар 2012, 18:28

andrew82, если ты очкуеш развернуться по малому радиусу, то должен разворачиваться на середине перекрёстка, соответсвенно пропускать тебе встречный а они стоят под красный,

если ИДПС разрешают разворот по малому радиусу, то соответственно подосновной зелёный можно ложить на всех,
но все также ложат в ответ потому что считают что нарушение ими п 8.5, разрешённое дорожным знаком "Движение по полосам" являет приоритет во всём,


так что ситуэйшн до первого ДТП, надеюсь не с нашим участием, далее разборы и установление истины,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Kenny_tmn
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 714
Репутация: +4

Сообщение Kenny_tmn » 16 мар 2012, 19:12

pubcov писал(а): очень интересны доводы что мне выпишут или даже попробуют лишить ))))
они там собирают тех, кто с правого ряда по пермякова прямо проезжают со стороны объездной, и с широтной со второго ряда со стороны мельникайте.

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18691
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 462
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 16 мар 2012, 19:27

Kenny_tmn писал(а):, и с широтной со второго ряда со стороны мельникайте.

мало значимое( менее денежное) нарушение, 100 против 500 при певом нарушении,-- выезд за стоп линию, против не соблюдения п 8.5
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

чебурашка
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 00:00
Рейтинг: 61
Репутация: 0

Сообщение чебурашка » 16 мар 2012, 19:29

Я на ручнике этот поворот прохожу, и все пучком

byloki
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 602
Репутация: +2

Сообщение byloki » 16 мар 2012, 21:43

Насколько я понимаю этот перекресток с 4-мя пересечениями...
т.к. в общих положениях "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

п. 8.6
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
(в данном случае у нас отбойник окажется справа и мы упремся в мордашку какой нибудь машинки )
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8.11 Разворот запрещается:
1. на пешеходных переходах;
2. в тоннелях;
3. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
4. на железнодорожных переездах;
5. в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
6. в местах расположения остановочных пунктов.

данный перекресток рассматривается так и получается что типа такого...

[img]http://s1.ipicture.ru/uploads/20120316/8tOv2Q6J.jpg[/img]
пардон, пардон недоглядел... и оставил без стоп линий, ибо при развороте, покидая перекресток вы не оказываетесь на полосе встречного движения...
перекресток с двумя проезжими частями с каждой дороги...
или я что то перепутал ???

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18691
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 462
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 17 мар 2012, 14:59

для чего нарисован знак уступи дорогу ???
если следовать ПДД то место разворота для синей машинки это чуть выше пересечения чёрной траектории красной машинки и белой траектории синий машинки, но дабы не терять время и не создавать проблемм то разворачиваються как по чёрной траектории синий машинки,

красной машинке разворот вообще запрещён в любом случае
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

andrew82
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 80
Репутация: 0

Сообщение andrew82 » 28 мар 2012, 19:03

ну что же, в связи с новой новостью на майл http://auto.mail.ru/article.html?id=36758 поднимем тему. Перекресток Пермякова-широтная попадает под лишение или нет?

avelox
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 806
Репутация: +1

Сообщение avelox » 29 мар 2012, 23:20

http://72avto.ru/autostop/501517.html - разъяснения по поворотам
мы ждем хорошей жизни, а нам все время устраивают веселую...