Тема о Понарошку трофи/ пожелания, критика, идеи.

Обсуждения соревнований по трофи, триалу, офф-роаду, экспедиций, организованных покатушек и прочих выездов
Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Тема о Понарошку трофи/ пожелания, критика, идеи.

Сообщение Yastrebov72 » 16 мар 2010, 17:40

Изображение

 

30alex
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 035
Репутация: +1

Сообщение 30alex » 19 апр 2013, 00:12

ну а мелким деваться некуда, ставим дружно такие катки http://youtu.be/fU93YIweeMc и велком 1я категория :cherep:
а по делу даже в тех регламенте раф есть ТР0 :yes:

frostcraft
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 213
Репутация: +1

Сообщение frostcraft » 19 апр 2013, 00:13

Aven писал(а): Yastrebov72, Да и этот спор думаю никогда не закончится, ведь порой машины приезжают абсолютно не подготовленные, а тот же УАЗ на 31-й или Слава на своем чирке тоже на 31-й как никрути всегда будет вне конкуренции и нивам и хомерам там делать ничего

А че сразу Слава... У Славы на чирке стоят 30"х9,5 R15 И без блокировок...

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 19 апр 2013, 00:19

30alex писал(а):а по делу даже в тех регламенте раф есть ТР0 :yes:

Есть.. А дюймы там какие, видел?

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Сообщение джон81 » 19 апр 2013, 00:23

30alex, на гусянках из колеи хрен выедешь и цена за 200 000 рубелей за комплект останавливает. за такие деньги можно фирмовый лифт подвески взять, трансмиссию в сложных местах усилить и колёса 35" взять - проходимость даже лучше гусянок будет

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

дайте ТР-0 с 29" и без лепётки :automat:

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

если правильно помню, то РАФ требует чтобы были установлены колёса размерности, рекомендованной заводом-изготовителем, но ни при каких условиях не должны превышать 32", вроде разрешены блокировки в штатном картере моста

yuram606
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 816
Репутация: +3

Сообщение yuram606 » 19 апр 2013, 00:30

Yastrebov72 писал(а):
30alex писал(а):а по делу даже в тех регламенте раф есть ТР0 :yes:

Есть.. А дюймы там какие, видел?

Разрешается применение только автомобильных пневматических шин, имеющих маркировку для использо-вания на дорогах общего пользования (DOT), внешний диаметр которых соответствует рекомендуемому заводом-изготовителем. Однако размер резины (по маркировке) ни при каких условиях не может превы-шать 32’ (813мм) по диаметру. Ширина колѐс не ограничивается, при условии, что они при виде сверху пол-ностью закрыты кузовом или штатными пластиковыми расширителями, установленными заводом-изготовителем.

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Сообщение джон81 » 19 апр 2013, 00:32

yuram606, точно-точно, не подвела меня память контуженная

30alex
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 035
Репутация: +1

Сообщение 30alex » 19 апр 2013, 00:34

Yastrebov72, у всех разные, основа идет резина типоразмера завода изготовителя но не более 30 31 где то 32 встречал

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

эт в регламентах разных клубов
а вот yuram606, точно выдернул цитату, только это какого года?

yuram606
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 816
Репутация: +3

Сообщение yuram606 » 19 апр 2013, 00:45

30alex писал(а):Yastrebov72,
а вот yuram606, точно выдернул цитату, только это какого года?

2012г.ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К АВТОМОБИЛЯМ ДЛЯ ТРОФИ-РЕЙДОВ – 2012

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 19 апр 2013, 00:52

30alex, у кого у всех?
Так или иначе, там по сути привязка окончательная идет к 32".. И кой хер вам 32 дюйма погоду сделают, при ваших 27-29? Вы определяйтесь.. Или 29 или 32!? Разница так то есть..

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Хыыыы.. РАФ!!! ))))
Вот вам раф.. http://raf-trophy.ru/news
Вкладка "Документы", и там третья строчка сверху))
Да прибудет с вами попкорн! :popcorn:

yuram606
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 816
Репутация: +3

Сообщение yuram606 » 19 апр 2013, 01:14

Ну и по колесам то то же самое что и 2012г.(слово в слово)

30alex
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 035
Репутация: +1

Сообщение 30alex » 19 апр 2013, 01:32

Yastrebov72, у всех, эт я про клубы различных регионов где проводят свои внутренние соревнования, как я понимаю выдергивая из тех регламента раф и применяя свои изменения
я же вчера не зря спрашивал про сток колеса на УАЗе т к самая ходовая машина во всех категориях и от нее плясать! Стоковым УАЗом и ограничивать тр0
Привязка идет к колесам внешний диаметр которых соответствует рекомендуемому заводом-изготовителем, у кого ради интереса кто гоняет на понарошки с завода идут 32 катки :o ?
я тут смотрел тех требования http://www.raf.su/trophy-reydi/tt-tr

Добавлено спустя 1 час 7 минут 59 секунд:

завязывать надо с тех требованиями рав, а то еще и каски оденем :cherep:

ziama
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 191
Репутация: +2

Сообщение ziama » 19 апр 2013, 05:30

30alex,
Скрытый текст:
штатная резина у меня с завода 235/85-16, гугл дает ссылки что это примерно 31,6-31,7 дюйма
У правильных автомобилей все колеса ведущие. Кроме запасного. (С)пёрто

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Сообщение джон81 » 19 апр 2013, 08:20

[quote="Yastrebov72"]30alex,
Так или иначе, там по сути привязка окончательная идет к 32".. И кой хер вам 32 дюйма погоду сделают, при ваших 27-29? Вы определяйтесь.. Или 29 или 32!? Разница так то есть..

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
у меня штатный 26,3", супротив 32" как бороться на равных :? тут никакой маленький вес не поможет. многое от водителя конечно зависит, но всё равно классовое неравенство наблюдается. :automat:
поэтому двигаю свою формулировку:
ТР-0 - полноприводные (по крайней мере на момент старта :cherep: )автомобили с диаметром колёс до +1" к штатному, но не более 29".
то что выделено можно убрать.
а у кого с завода 32" тапки стоят, ребята, вам точно в ТР-1, там нет малышей, там с равными боритесь.

Yurii_Ch
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 145
Репутация: 0

Сообщение Yurii_Ch » 19 апр 2013, 09:27

Вот это дискуссия...))))

sergtyum
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 145
Репутация: +3

Сообщение sergtyum » 19 апр 2013, 11:12

Многие высказались по поводу групп, вариантов накидали, поэтому, чтобы дальше не дисскутировать, предлагаю на обратной стороне листочков, на которой отмечают точки и сдают при финише на понарошку-трофи, напечатать четыре-пять вариантов для голосования по требованиям к группам и при сдаче их, отметить там выбранный (можно здесь эти варианты огласить, а на листке только номер варианта написать, за который голосуют), чтобы в голосовании участвовали только участники понарошек

30alex
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 035
Репутация: +1

Сообщение 30alex » 19 апр 2013, 11:39

ziama,
Скрытый текст:
приличный размерчик, а вот с виду то и не сказать,

dan72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 00:00
Рейтинг: 46
Репутация: 0

Сообщение dan72 » 19 апр 2013, 15:11

Yastrebov72 писал(а):
У многих клубов 4х4 классификация на покатушках выглядит следующим образом:
Цитата:
1- колеса до 31 дюйма, авто без лебедки.
2- колеса до 33 дюймов + лебедка, либо без лебедки с колесами до 35 дюймов.
3- автомобили не отвечающие требованиям предыдущих зачетных групп.



Мне этот вариант больше нравится.
Обычно меня отделяли от призовых мест те кто на 33 колесах были. там где я висел на пеньке, другой на таких колесах просто не замечал его и с легкостью пероезжал по нему. к тому же думаю если я когданибудь и поставлю колеса больше 31Д то мне не интересно будет в ТР1

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

sergtyum писал(а):Многие высказались по поводу групп, вариантов накидали, поэтому, чтобы дальше не дисскутировать, предлагаю на обратной стороне листочков, на которой отмечают точки и сдают при финише на понарошку-трофи, напечатать четыре-пять вариантов для голосования по требованиям к группам и при сдаче их, отметить там выбранный (можно здесь эти варианты огласить, а на листке только номер варианта написать, за который голосуют), чтобы в голосовании участвовали только участники понарошек

может все-же на страницах сайта, а то я в апреле точно не буду участвовать в понарошке.

sergtyum
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 145
Репутация: +3

Сообщение sergtyum » 19 апр 2013, 20:40

dan72 писал(а):
sergtyum писал(а):Многие высказались по поводу групп, вариантов накидали, поэтому, чтобы дальше не дисскутировать, предлагаю на обратной стороне листочков, на которой отмечают точки и сдают при финише на понарошку-трофи, напечатать четыре-пять вариантов для голосования по требованиям к группам и при сдаче их, отметить там выбранный (можно здесь эти варианты огласить, а на листке только номер варианта написать, за который голосуют), чтобы в голосовании участвовали только участники понарошек

может все-же на страницах сайта, а то я в апреле точно не буду участвовать в понарошке.


В группе 4х4 зарегистрированы больше 250 человек, а участвуют лишь малая часть из них, а еще штурманы, друзья, просто любители почитать 4х4, в итоге проголосует человек 300-400 и решать будут в итоге не участники, а народ, который не готовит машины и не ремонтирует их после понарошек....dan72 так что приезжай 27 апреля :)

30alex
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 035
Репутация: +1

Сообщение 30alex » 21 апр 2013, 02:33

sergtyum, радикально не согласен про голосование на понарошке!!!
может проще вообще исключить мелких и проблем ноль? тут их то раз два и нет, приехали на понорошку, посмотрели на реальных пацанов, и уехали, какой уже год наблюдаю что не задерживаются такие
а в голосовалке макс собрать 30 голосов это уже прогресс :up: какие нафиг 300-400 Вы про что??? 8O

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Сообщение джон81 » 21 апр 2013, 16:09

30alex, не-не-не, каких это малышей выгонять хотите? :evil:
да я, да мы, да против всех, не уйду!!! :P
просто ввести ТР-0 и всё.
даже если Ниву на руках носить (я уж про Джима и не говорю), то всё равно с 33" катками не сровняться. вводим ТР-0 с пределом по колёсам 29", отсутствием лебеды и проблемы стоковых авто в принципе снимаются.

muskulcar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 68
Репутация: 0

Сообщение muskulcar » 21 апр 2013, 18:43

даже если Ниву на руках носить (я уж про Джима и не говорю), то всё равно с 33" катками не сровняться. вводим ТР-0 с пределом по колёсам 29", отсутствием лебеды и проблемы стоковых авто в принципе снимаются.

А что будет если кто то среди ваших маленьких стандартных внедорожников в тр-0 установит 29"
широченные богеры, и вы опять не сможете составить ему конкуренцию? введете ограничение по ширине колеса и высоте протектора!
почему просто не подготовить свою машину!
Вы скажете да что ты панимаеш в маленьких внедорожниках! я вам отвечу у нас была нива в не мы заталкали 31 колеса и уазы как вы говорите на 33 катках нервно курили в сторонке, где уаз сидел на ниве можно было вокруг него ездить, и з грязи нивку достовать намного легче чем уаз!
не занимайтесь писаниной идите и стройте свой автомобиль! :number2:

yuram606
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 816
Репутация: +3

Сообщение yuram606 » 21 апр 2013, 18:49

:up: muskulcar,как сравнивать его,и меня на 29" колесах,он 500 кг,я 2 тонны :?

Pa-Pasha
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 053
Репутация: +2

Сообщение Pa-Pasha » 21 апр 2013, 19:23

muskulcar, не все используют авто только для покатушек, поэтому вкатывать 31" под ниву, которая 80-90% по асфальту ездит не вариант.[*]

ААндреЙЙ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 421
Репутация: +1

Сообщение ААндреЙЙ » 21 апр 2013, 19:35

Сделайте ТР-0 в который будут входить авто на резине которая в стандарте идет. Что джими на родной резине, что любой уаз на своей я 245 одно и тоже. завод изготовитель ведь не от нех.делать ставит тот или иной диаметр на свои авто,учитывает базу,массу.
Итог ТР-0 Авто без каких либо изменений вообще(полный сток)
Идеальная категория для: у кого одно авто и он ездит по городу 90%
1.5 литра-бутылка минералки, 2 литра-чайник на кухне, 3 литра-банка с огурцами. . . настоящий МОТОР начинается с 4 литров . . .

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Сообщение джон81 » 21 апр 2013, 20:07

честно сказать, у нас Джим - единственная машина в семье, поэтому 95% пробега - это асфальт. корячить машину под соревнования и бездорожье класса "с криком какого Х..Я вы тут расселись проложил новую трассу через трибуны" я не вижу смысла. эта машина была куплена чтоб расширить возможности отдыха, а не затачивать её на преодоление всех и вся.
из подготовки в планах:
1. резина максимум 29" (ибо это самый безболезненный размер для трансмиссии из)
2. лебёдка (бывает в ней необходимость)
3. шноркель (на всякий случай)
4. силовой обвес (за что же джека цеплять)
5. лифт кузова 50мм (чтобы колёса влезли)
вот из каких соображений я ратую за введение ТР-0 с 29" колёсами и отсутствием лебёдки. скоро планирую купить уже колёсики. к проведению Понарошек их никак не привязываю, какие куплю - такие и будут, какие будут - на таких и приму участие (несмотря на разделение на категории).
спасибо, что до конца дочитали столько буков :D

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

ААндреЙЙ, на Дефендере с завода идёт что-то размерности 31"-32", силовые бампера. как думаешь - 26" и малый вес (бампера то пластиковые - они легче :cherep: ) уравнивают шансы в проходимости?

muskulcar
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 68
Репутация: 0

Сообщение muskulcar » 21 апр 2013, 20:45

вот с этого и надо начинать! моя машина не для соревнований, а не то что она не может составить конкуренцию уазам. А если она не для соревнований даже понарошку , зачем чтото менять в регламенте соревнований!

muskulcar, не все используют авто только для покатушек, поэтому вкатывать 31" под ниву, которая 80-90% по асфальту ездит не вариант.[*]

я тоже по городу на этих колесьях не гоня, а после выездов в лес менял их на обычные стандартные колеса и приспокойно передвиголся по городу!
ведь если по вашему рассуждать то и в тр-3 не справедливость гелик ездит на 38 колесах а уаз еле 36 волочит, и чаще ломается. давайте уазам сделаем тр-2,5. ведь гелик мощнее и надежней и калеса у него далеко не 33"

ААндреЙЙ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 421
Репутация: +1

Сообщение ААндреЙЙ » 21 апр 2013, 21:15

джон81 писал(а):
из подготовки в планах:
1. резина максимум 29" (ибо это самый безболезненный размер для трансмиссии из)
2. лебёдка (бывает в ней необходимость)
3. шноркель (на всякий случай)
4. силовой обвес (за что же джека цеплять)
5. лифт кузова 50мм (чтобы колёса влезли)
вот из каких соображений я ратую за введение ТР-0 с 29" колёсами и отсутствием лебёдки.


Со своей колокольни виднее :D
1.5 литра-бутылка минералки, 2 литра-чайник на кухне, 3 литра-банка с огурцами. . . настоящий МОТОР начинается с 4 литров . . .

джон81
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 943
Репутация: +6

Сообщение джон81 » 21 апр 2013, 21:15

muskulcar, вопрос то не в том, что машина для соревнований-не для соревнований, а в том, что нужно равенство условий для всех.
поэтому считаю, что справедливо отделить ПОДГОТОВЛЕННЫЕ автомобили от НЕПОДГОТОВЛЕННЫХ!!! путём ввода категории ТР-0. а диаметр колёс 29" и лебёдка - это предел за которым начинается подготовка автомобиля к бездорожью

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

ААндреЙЙ, ты вывел меня на чистую воду :D
лебёдка всё равно будет, а с ней уже не ТР-0, а сразу ТР-2, "малышей" из ТР-1 перепрыгнем :cherep:
поэтому считаю как считаю, а решать должен Монарх Понарошек и всея Грязи Вячеслав :greh:

Zavodnoy
Пилот
Пилот
Сообщения: 4456
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 256
Репутация: +9

Сообщение Zavodnoy » 21 апр 2013, 22:00

ну ладно Слава, сделай ему класс ТР-ДЖИМ-ГОРОДКАЯ МАШИНА-И_ГОТОВИТЬ ЕЕ НЕ БУДУ )))))

чессно говоря уже не смешно... че за нытье..
С УВАЖЕНИЕМ, ДЕНИС.

ВЕСЫ, ДОЗАТОРЫ, УПАКОВЩИКИ. Поставка, ремонт, модернизация, прокат. Этикетка, чековая лента. http://vesopribor.ru. т. 63-79-00

yuram606
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 816
Репутация: +3

Сообщение yuram606 » 21 апр 2013, 22:06

джон81 писал(а): путём ввода категории ТР-0. а диаметр колёс 29" и лебёдка - это предел за которым начинается подготовка автомобиля к бездорожью

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

ААндреЙЙ, ты вывел меня на чистую воду :D
лебёдка всё равно будет, а с ней уже не ТР-0, а сразу ТР-2, "малышей" из ТР-1 перепрыгнем :cherep:
поэтому считаю как считаю, а решать должен Монарх Понарошек и всея Грязи Вячеслав :greh:

Как ты не поймешь-колеса в стоке у всех разные........и чтобы прировнять ФАК установил 32" для ТР 0.
Ведь я же уже говорил,вес у всех разный,значит и колеса разные...