12.01.13/ Понарошку-трофи/ "По январской колее"

Обсуждения соревнований по трофи, триалу, офф-роаду, экспедиций, организованных покатушек и прочих выездов
Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

12.01.13/ Понарошку-трофи/ "По январской колее"

Сообщение Yastrebov72 » 10 янв 2013, 21:17

Изображение Изображение


Изображение Изображение


При спонсорской поддержке: СТО "АВТОБОТ", СТО "ТВК", Шинного центра "ЭксШИН"
12.01.2013 г. пройдет очередное мероприятие Понарошку-трофи под названием "По январской колее"

Скрытый текст:
В программе мероприятия:

9:30 - 10:00 - Сбор
10:15 - Брифинг
10:30 - Старт Категория 3
11:00 - Старт Категории 1 и 2
14:00 - Закрытие финиша
14:30 - Награждение
14:45 - Горячий обед, аперитив, общение, танцы у костра)))

Трасса из себя представляет квадрат 2х2 км, где расставлены 20 контрольных точек (в канавах, на косогорах, в лесных сугробах и тп). Все очень компактно и близко к городу. Все точки в шаговой доступности для обозрения. Точки можно брать в любом порядке. Точки имеют разную стоимость в баллах. За отведенное время экипажам необходимо заработать как можно больше баллов, подъезжая к точкам и фотографируясь. На финише будет просмотр фото, и подсчет результатов. Тройка призеров в каждой категории будет награждена призовыми дипломами. Все участники получат памятные наклейки.

Для участия вам необходимо иметь: навигатор, фотоаппарат, внедорожник, все что может понадобиться на зимнем бездорожье, одежда по сезону, свой надежный трос..
В машине настоятельно рекомендуется иметь аптечку и огнетушитель.

Оргвзнос = 200 рублей с каждого члена экипажа!

Вот предварительный список заявившихся:

[spoiler]1.TyumenMan/паджерег/2-3 тела
2. qwestrs/УАЗ/2 чел
3. sergtym"/ УАЗ/ 2 чел
4. Muskulcar/УАЗ/2-3 человека
5. Звезда469/ уаз-3 чел
6. ziama\LR Defender/2-3 человека
7. alex75/ Самурай +1,5 человека.
8. 233mmx/сузуки/2+мелкий
9. Smitt72/ тагер/2 тела
10. Shaten/TLC80/ 2-3 человека
11. Maxfux / подводная лодка + 2/3 чел
12. strannik4581/УАЗ/3 человека
13. ПетькинСын/Тагер/2 чела
14. rafailchik Шнива\2-3чел\
15. Aven/surf/2-3чел
16. kyrooon/kyrooon/2 чел
17. sergey57/JEEP/3чел.
18. ААндреЙЙ / Турбазик 3 чел.
19. extreme21213/21310/ ??
20. хасаН/газ69/2-3
22. Lex72/сузук/2-3 чела.
23. APTEM-ST/УАЗ/2 человека
24. PaPasha/нива/2-3человека
25. mrho\уаз\один или два
26. Zavodnoy-L200-2,4человеков
27. Zavodnoy (Брат)-Ниво-2,4человеков
28. Immortal72/ УАЗ\2 человека
29. Konstantin/прадик/2 чел.
30. Grigorий/Шнива/3 чел-ка
31. Igorushka/шнива/двое
32. Galendevod/ Гелик/3 чел.
33. backto72life/SURF/2ч
34. Слава_72/паджер/2-3чел.
35. TEXHO/смиисятка/4 человека
36. YuriyVoynov/УАЗ/2 человека
37. ziama/шнива/? Человек
38. stels-85/ уаз290 2-3 ЧЕЛ.
39. Sерый_кот/ уаз 591. 2 -3 чел
40. Sau / Nissan Patrol / 2 чел.
41. Андрей/УАЗ130/2 человека
42. Andre/ RangeRover, 2 человека.
43. ЭксШИН/ SURF 2 чел
44. oleg26/ УАЗ 469 2 человека


.



PS: Огромная благодарность экипажу TLC №181 Shaten за активное участие в подготовке трассы![/spoiler]

Вот общая таблица..

Скрытый текст:
Изображение


Прямые ссылки на ваши фото-видео:

Скрытый текст:

 

ПетькинСын
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 446
Репутация: 0

Сообщение ПетькинСын » 15 янв 2013, 00:43

ААндреЙЙ, долго ты со мной мучился))

вот еще видео с другого ракурса:
http://youtu.be/FQ25Gn5XKYU
Все будет хорошо...
https://www.drive2.ru/r/suzuki/1252360/

Andre
Французский лётчик
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 222
Репутация: +6

Сообщение Andre » 15 янв 2013, 17:22

ПетькинСын, а мог бы и сам.
1. Сдувать колёса.
2. Учиться ездить.

Я ездил спереди 1, а сзади 1.5, но на самом деле надо бы везде 0.5. Но, у меня компрессор уже совсем не качает, а по инструкции минимальное давление 0.8/1.5 (for emergency use only). При таком давлении и при такой температуре воздуха на моих шинах было совсем плохо.
Технология примерно такая: едем вперёд до пробуксовки; в ямке начинаем потихоньку раскачивать машину вперёд-назад, избегая пробуксовки; наша задача, слегка заехать на горку от предыдущей пробуксовки, чтобы, скатившись с неё проехать немного вперёд. И так, весь подъём. Да, трудно, но зато сам, без всякой помощи.
По снегу есть несколько технологий езды (на вскидку пять насчитал), в зависимости от размеров колёс, от температуры, от глубины снега и от того, как он лежит. На открытом месте при низкой температуре, это самый жесткий вариант. Больше всего мне нравится при температуре от 0 до -10. Но монстроводы как правило по такому снегу ездить не умеют и им тогда тяжелее всего. :)
yours sincerely
Andre.

Zavodnoy
Пилот
Пилот
Сообщения: 4456
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 256
Репутация: +9

Сообщение Zavodnoy » 15 янв 2013, 18:04

Andre, у тебя на рендже акпп? на котором был в прошлые выхи на понарошках?

если да, то интересно как ты так его ловко раскачивал я на л200 был, у меня акпп, но такой раскачки - в мелких ямках как ты выше описал я не мог добиться.

на ручке то понятно - сцеп отустил, пошлав горку, отпустил она назад и так можно пораскачиваться а на акпп она падла всегда вперед )))
С УВАЖЕНИЕМ, ДЕНИС.

ВЕСЫ, ДОЗАТОРЫ, УПАКОВЩИКИ. Поставка, ремонт, модернизация, прокат. Этикетка, чековая лента. http://vesopribor.ru. т. 63-79-00

smitt72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 456
Репутация: 0

Сообщение smitt72 » 15 янв 2013, 18:32

Если стоит без камерка,то лудше и не пробовать спускать,я на прошлой покатухе не стравливал колёса и потом замаелся левое переднее качать(набился снег со льдом между диском и пакрышкой)Хорошо ребята горелку газовую дали,а то пришлось бы до Тюмени через каждый километр подкачивать.В этот раз спецом качал 2.5 и нормально ползал.Мне кажется в сыпучем снегу травить колёса понт(в случае с безкамеркой) гемора больше. ИМХО может и ошибаюсь,опыта маловато.
По теме,прошло всё отлично, спасибо организаторам,так держать.

qwestrs
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 430
Репутация: +1

Сообщение qwestrs » 15 янв 2013, 20:25

smitt72 писал(а):Если стоит без камерка,то лудше и не пробовать спускать,я на прошлой покатухе не стравливал колёса и потом замаелся левое переднее качать(набился снег со льдом между диском и пакрышкой)Хорошо ребята горелку газовую дали,а то пришлось бы до Тюмени через каждый километр подкачивать.В этот раз спецом качал 2.5 и нормально ползал.Мне кажется в сыпучем снегу травить колёса понт(в случае с безкамеркой) гемора больше. ИМХО может и ошибаюсь,опыта маловато.
По теме,прошло всё отлично, спасибо организаторам,так держать.

не скажы эфект от стравливания присутствует увеличивается пятно контакта)

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 15 янв 2013, 20:42

В том, что стравливание эффект дает на любых грунтах - сумнений нет.. В том числе на сухом сыпучем снегу..
Вместе с тем соглашусь, что зимой при бескамерке между диском и резиной чаще забивается нежели летом..
Летом я бескамерку травлю в 0,5 - нормально.. Зимой же (при прочих равных размерах резины и дисков) - при попытке выйти из колеи, когда колесо идет по диагонали, в передок здорово набивается снег и воздух потихой травит и травит.. Не заметишь, как вот она разбортовка..

Aven
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 527
Репутация: +3

Сообщение Aven » 15 янв 2013, 21:03

Спускать надо однозначно, я спускал до 1 и ехал не плохо, когда же перед отъездом домой накачал до 1.8 дак еле выполз
Грузоперевозки по России!!! 8-906-875-89-89
http://www.car72.ru/content/catalog/category-55-view-29

smitt72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 456
Репутация: 0

Сообщение smitt72 » 15 янв 2013, 21:12

с камерой стравлевал?

Sерый_кот
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 107
Репутация: +3

Сообщение Sерый_кот » 16 янв 2013, 00:09

smitt72, канечно стандартную шоссейку смысла особого нет спускать. вот когда у тебя мтэшка широкая, тогда чувствуется разница, когда стравливаешь хотя бы до 1 атм. узкая резина едет за счет низкого сопротивления и докапывается до земли. мтэшка спущеная идет по верху, приминая снег, и тут всё зависит от состояния снега.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Скрытый текст:
на оранжевом уазке что за резина стоит? похоже на симекс.
ремонт телевизоров, мониторов, стиральных машин. 89220709943 89058229728
http://vk.com/im#/club45705487

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 16 янв 2013, 00:17

Sерый_кот, у тебя же колеса "забэдлоченые"?! Тем не менее одно стравило в ноль и подкачка не на долго помогала, что пришлось запаску ставить? - С внутренней стороны диска набилось получается, ага?

Sерый_кот
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 107
Репутация: +3

Сообщение Sерый_кот » 16 янв 2013, 00:31

Yastrebov72, сильно стравил, меньше 0.5. когда на скорости идеш по колеям и штурмуешь горки резина сильна заламывается,и канечно попадает с внутреней стороны.
ремонт телевизоров, мониторов, стиральных машин. 89220709943 89058229728

http://vk.com/im#/club45705487

sergtyum
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 145
Репутация: +3

Сообщение sergtyum » 16 янв 2013, 01:07

Sерый_кот, я тоже до 0,5 стравливал, ничего не заламывает :wink:

ПетькинСын
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 446
Репутация: 0

Сообщение ПетькинСын » 16 янв 2013, 01:08

Andre, я конечно турист, но ты уж меня совсем за немощного считаешь)) колесья стравливал до 1,4 (больше побоялся, хотя можно было, но молодо зелено), сам выбраться пытался долго, накатал там целую трассу метров 50 вперед-назад, все равно мощи не хватило залезть на самый верх, потом начал по-тихоньку сползать в сторону и в итоге левым бортом капитально засел. Кстати примерно по твой технологии и пытался вылазить. Зато я взял 4-бальную точку - для меня достижение))
Все будет хорошо...
https://www.drive2.ru/r/suzuki/1252360/

AngelD
Ангелочек
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 842
Репутация: 0

Сообщение AngelD » 16 янв 2013, 01:30

sergtyum, дак у тебя айрок резина а у кота гудрич.. они мягче поэтому и заламываются
Букеты из конфет в наличии и под заказ. http://byketkonfet.gallery.ru
Экстримальные туры выходного дня
Я - вконтакте!

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Сообщение Гражданин » 16 янв 2013, 09:41

Sерый_кот,
Скрытый текст:
кинг кобра
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

Andre
Французский лётчик
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 222
Репутация: +6

Сообщение Andre » 16 янв 2013, 11:59

Zavodnoy, у меня ручка. На АКПП тоже можно. К сожалению АКПП меня не любят, поэтому ездить на АКПП пришлось только на Escudo. Именно на Escudo чувствуется проблема нехватки передаточного числа, что не даёт возможности использовать преимущества АКПП. Получается, что на малых оборотах сначала тяги нет вообще, а потом она достаточно резко появляется. На LR фактическое передаточное в раздатке 2.5, что позволяет более точно дозировать тягу и длительное время ездить на сцеплении. На УАЗе в таком режиме сцепление достаточно быстро перегревается. (В рекламе говорят, что передаточное 3.5, но, это они сильно лукавят. Дело в том, что на LR обе передачи в раздатке понижающие. Да, передаточное понижайки, действительно, 3.5, но соотношение между "прямой" и пониженной, приблизительно, 2.5. На УАЗе - чуть меньше 2, на Ниве вообще 1.6)

Если взять пару абсолютно одинаковых колёс, одно из которых будет бескамерным, а во второе вставили камеру, то преимущество скорее всего будет у бескамерного. Дело в том, что камера сама по себе держит давление около 0.3. Учитывая, что камеры часто меньше покрышек, при давлении 0.4 на покрышку приходится всего 0.1. Т.е. это именно то давление, которое прижимает борт шины к ободу. Именно с этим связан тот факт, что даже с бедлоками камерные шины нельзя спускать ниже 0.4. Ну а дальше уже всё зависит от соотношения диска и шины. На широких дисках, понятное дело, разбортоваться легче.

По поводу "заламывания": диагональные покрышки всегда "заламываются" из-за отсутствия брекера - усилителя беговой дорожки. С этим, в частности, связан миф, что боггеры плохо держат косогор. На самом деле они его отлично держат, но при низком давлении протектор начинает сгибаться вбок и в месте контакта плоскость вращения поворачивается. Т.е. возникает эффект, будто колёса повёрнуты в сторону спуска. Радиальные шины всегда имеют брекер - жесткий пояс вдоль беговой дорожки, который не позволяет шине так сильно искривляться.
Таким образом, то, на сколько сильно колёса будут сползать с обода, больше зависит от конфигурации самой покрышки, конструкции обода и соотношении ширины покрышки и обода. Конечно, если колёса сильно дубовые, они сидят на ободе крепче, но при низком давлении и слетают быстрее. Мягкие сползают потихоньку, а жесткие - разом.

Я на УАЗе очень много ездил зимой по лесу на камерных шинах И502. Обычно всегда стравливался до 0.7, чтобы иметь небольшой запас прочности. Если совсем тяжко, стравливался до 0.5. Так вот, под задним ободом у меня очень часто обнаруживалось какое-нибудь мочало. Поскольку оно езде не мешало, то обнаруживалось как правило уже ближе к лету. :)

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

ПетькинСын, я просто видел на видео то, как ты газуешь и видел прокопанную таким образом колею. Отсюда вывод: потихоньку, пока, не научился.
На самом деле, у многих просто не выдерживают нервы ехать потихоньку. Я как-то одного небезызвестного перца на Nissan-Patrol пытался научить. Он доехал до середины болота, и у него сдали нервы. А ведь так хорошо ехал - даже мох не порвал! А потом всё: газ - лебёдка - колея, перекопал всю вторую половину болота.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

Наврал я про передаточные числа. Они в РК такие:
Нива: 1,78
УАЗ: 1,94
LR: 2,69

Это я ща в мануалы заглянул и посчитал.
yours sincerely

Andre.

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Сообщение Гражданин » 16 янв 2013, 13:48

Andre писал(а):По поводу "заламывания": диагональные покрышки всегда "заламываются" из-за отсутствия брекера - усилителя беговой дорожки.

Эээ..ммм.. заламывание произошло на гудрике, судя по тексту. На диагональном айроке человек отъездил без проблем :-)
Да и сомневаюсь я сильно что гудрич мягче айрока.
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

mrho
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 103
Репутация: +2

Сообщение mrho » 16 янв 2013, 13:59

Yastrebov72, Слава, вот формат 6 бальной точки! Или даже 7...

http://www.mbo4x4.ru/photos/8560.jpg :D

Andre
Французский лётчик
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 222
Репутация: +6

Сообщение Andre » 16 янв 2013, 14:29

mrho, а по моему это ни разу не оффроуд. Такая точка только для шоу годится, да и то только для неискушенного зрителя. Потому что тут вообще головой думать не надо, ни чтобы поставить такую точку, ни чтобы взять.
Вообще считаю, что "точки последнего метра", это плохой тон. Хороший тон, это когда вокруг точки ты можешь ездить совершенно свободно, а вот чтобы доехать, нужно очень хорошо подумать. Увы, поставить такую точку, как правило, очень непросто.

Гражданин, я вообще понял, что по тексту непонятно, какое именно колесо "заломалось". У айрока и у гудрича "мягкость" сильно разная. Я бы сказал, она у них в разных местах находится. :smeh:
yours sincerely

Andre.

Zavodnoy
Пилот
Пилот
Сообщения: 4456
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 256
Репутация: +9

Сообщение Zavodnoy » 16 янв 2013, 14:33

mrho писал(а):Yastrebov72, Слава, вот формат 6 бальной точки! Или даже 7...

http://www.mbo4x4.ru/photos/8560.jpg :D


имхо это больше прикол чем реальная точка - у кого лебедь быстрее поднимет морду..
да и дерево все шкрябается передней подвеской что не есть гут
С УВАЖЕНИЕМ, ДЕНИС.

ВЕСЫ, ДОЗАТОРЫ, УПАКОВЩИКИ. Поставка, ремонт, модернизация, прокат. Этикетка, чековая лента. http://vesopribor.ru. т. 63-79-00

Гражданин
Мастер
Мастер
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 720
Репутация: +15

Сообщение Гражданин » 16 янв 2013, 16:08

Andre,
Скрытый текст:
у этого товарища sergtyum айрок, а у этого Sерый_кот гудрич
Магазин и сервис Джипторг! www.jeeptorg.ru Off-Road товары под любые задачи и на любой бюджет. Тема на Car72 https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=97044&start=600

233mmx
Мастер
Мастер
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 717
Репутация: +25

Сообщение 233mmx » 16 янв 2013, 17:39

Yastrebov72, закрывай тему, а то нафлудят! разговор другой пошел...
зы: и этот пост удалить можно
ИНФОРМАТИКА ЕГЭ, Шахматы, Робототехника,
ф-л театра ЭВРИКА, Программирование для детей, Мастерская по дереву


Семейный центр ТОЧКА ДОСТУПА https://vk.com/tochka_dostupa72
Присоединяйтесь - у нас много идей

ААндреЙЙ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 421
Репутация: +1

Сообщение ААндреЙЙ » 16 янв 2013, 17:58

233mmx, Подожите. я еще фотки жду от ребят на шевике (вроде)
1.5 литра-бутылка минералки, 2 литра-чайник на кухне, 3 литра-банка с огурцами. . . настоящий МОТОР начинается с 4 литров . . .

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 16 янв 2013, 19:20

Хороший тон, это когда вокруг точки ты можешь ездить совершенно свободно, а вот чтобы доехать, нужно очень хорошо подумать. Увы, поставить такую точку, как правило, очень непросто.

Поставить то просто.. А вот найти такое место это да. Ведь по хорошему это либо остров посредь болота, либо поляна на вершине крутого холма, равно как и поляна в низине, с проблемными спусками.. ..

mrho
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 103
Репутация: +2

Сообщение mrho » 16 янв 2013, 20:08

Тут видео. Снимал Слава, претензии к нему :D

http://www.youtube.com/user/28mrho

sahsa
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 894
Репутация: +4

Сообщение sahsa » 16 янв 2013, 21:57

немного из самого запоминающегося Изображение

Добавлено спустя 39 секунд:

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Одни рыболовы ловят рыбу, другие всю жизнь ее только подкармливают.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 16 янв 2013, 22:01

sahsa, второй кадр ("буханка на взлет") - мегазачет!!!! :up:

ААндреЙЙ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 421
Репутация: +1

Сообщение ААндреЙЙ » 16 янв 2013, 22:02

sahsa, Вот эти фоты я и ждал :up: :up: :up:
1.5 литра-бутылка минералки, 2 литра-чайник на кухне, 3 литра-банка с огурцами. . . настоящий МОТОР начинается с 4 литров . . .

Grigorий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 365
Репутация: +1

Сообщение Grigorий » 16 янв 2013, 22:08

sahsa, А где остальные стотристасемдесятшесть фоток :?
Давай все выкладывай :yes:

sahsa
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 894
Репутация: +4

Сообщение sahsa » 16 янв 2013, 22:26

Yastrebov72, старался и я и модель (столько пленки перевели :smeh: )
остальные фото попозжа.
Одни рыболовы ловят рыбу, другие всю жизнь ее только подкармливают.