Пункт проката детских квадроциклов.

Выбор квадроцикла и снегохода, обслуживание, трассы, маршруты и т.п.

Нужен ли Вашим детям прокат мини-квадроциклов ?

Да,конечно !!!
37
49%
Затрудняюсь ответить...5050
23
31%
Мы туда ни ногой !!!
15
20%
 
Всего голосов: 75

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Пункт проката детских квадроциклов.

Сообщение DimontiK » 19 янв 2012, 14:27

Доброго времени, форумчане и гости!!! Есть идея открыть точку проката детских бензиновых квадроциклов объемом до 50 см3. Население города 50-60 тыс.человек, очень много молодежи и детей. Хотелось бы узнать Ваше отношение к данному виду досуга, востребованность у населения, ну и если у кого есть похожий опыт - будем рады мнениям !!!

Добавлено спустя 54 секунды:

Для начала поставить на точке 3 - 4 квадрика, думаем будет достаточно . Детские защитные шлемы - обязательно !!! Расчитываем на возраст ребятишек от 6 до 12 лет. Расположение - парк возле школы , беговые дорожки , немного пересеченная местность.
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

 

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10192
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 537
Репутация: +115

Сообщение KolemBass » 19 янв 2012, 14:31

Я бы своих (если бы были) в возрасте 6 - 12 лет не повел. Шлем не шлем, вы же полную безопасность гарантировать все равно не сможете, а детьми рисковать как-то...
вот от 12 до 16 - думается, оптимальная целевая группа
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 19 янв 2012, 14:41

KolemBass писал(а): вы же полную безопасность гарантировать все равно не см
ожете

Извините, полную безопасность не гарантирует ни один вид транспорта, и даже детская качель.

Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:

Но будем стремиться к тому, чтобы максимально защитить и обезопасить наших детишек ( у меня их двое ). Квадрики приобретаются именно под такую возрастную категорию.
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 19 янв 2012, 15:36

DimontiK, Интереснее было бы подготовленная трасса и квадрики под разные возрастные группы, а так бензиновые мне кажется рано до 12 лет, 14-16 еще более менее нормально, хотя сами дети будут рады покататься
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D
________________________________
Люди делятся на две категории: Я и людишки.

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 19 янв 2012, 17:18

Waldopwnz писал(а):DimontiK, Интереснее было бы подготовленная трасса и квадрики под разные возрастные группы

Согласен, но данный бизнес начинаем с нуля, и хотелось бы изучить спрос и понять востребованность у населения с целью дальнейшего развития.
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 19 янв 2012, 19:16

DimontiK, мне кажется лучше со старшей группы начать, больше восстребованность будет, хотя несколько лет назад народ над мойками смеялись, а сейчас без них никак
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D

________________________________

Люди делятся на две категории: Я и людишки.

moto72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 807
Репутация: +30

Сообщение moto72rus » 19 янв 2012, 19:37

Детям с 13-14 лет будет интересно. В этом возрасте уже мотоциклами и мопедами интересуются.
Про детские квадроциклы пишут что с 6 лет, хотя скорость развивает 30-40 км/ч и на некоторых нет ограничителя скорости (хотя если есть можно поставить). Это в 7 лет неподготовленный ребенок после велосипеда придет в прокат квадроциклов, сядет и как газ до упора крутанет, сразу потеряется.. :pipec:

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 20 янв 2012, 08:29

moto72rus писал(а): скорость развивает 30-40 км/ч и на некоторых нет ограничителя скорости. Это в 7 лет неподготовленный ребенок после велосипеда придет в прокат квадроциклов, сядет и как газ до упора крутанет, сразу потеряется.. :pipec:

Модели Только с ограничителем скорости от 3 км\ч , а иначе конечно "маму потеряет" :moto:
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

KRAB72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 759
Репутация: +2

Сообщение KRAB72 » 20 янв 2012, 08:48

думаю до 10 лет точно нет
Голова человеку дана не только чтоб в нее есть ))

alxf
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 294
Репутация: 0

Сообщение alxf » 20 янв 2012, 09:06

Я только не понял о каком городе речь-то идет.....

А так, конечно надо - я бы своего водил, даже с 5 - 6 лет, на ограничителе.

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 20 янв 2012, 09:50

KRAB72 писал(а):думаю до 10 лет точно нет

А почему нет ? Как же к примеру секции картинга, мотокросса и подобное ?

Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:

alxf писал(а):Я только не понял о каком городе речь-то идет.....

А так, конечно надо - я бы своего водил, даже с 5 - 6 лет, на ограничителе.

Маленький северный городок , в котором, сравнительно с Тюменью, для детей очень малое количество развлечений, а из проката только махонькие электромобили для совсем маленьких и веломашинки для школьников начальных классов, а квадриков бензиновых нет совсем.
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Berger72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 737
Репутация: 0

Сообщение Berger72 » 20 янв 2012, 10:42

Я бы ребенка одного не отпустил, вот с собой бы посадил покататься, на картинге ездили вместе, доволен был. :up:
Изображение

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 20 янв 2012, 11:19

Berger72 писал(а):Я бы ребенка одного не отпустил. :up:

Дети будут находиться на огороженной площадке, в зоне видимости родителей и менеджера по прокату.
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

konstantin1306
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 591
Репутация: +14

Сообщение konstantin1306 » 20 янв 2012, 11:27

я вот купить хочу детский, сыну 5 летом. присматриваю, отзывы читаю... а на прокат бы не пошел потому что дорого, ну пару раз конечно не накладно, только моего не оттащить будет потом-)))

ser-khomyakov
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 107
Репутация: +4

Сообщение ser-khomyakov » 20 янв 2012, 11:31

оптимально ещё дистанционную глушилку на квадрик и всё родитель говорит какую максималку по скорости и глушилку тогда будет нормуль

AlexOzz
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 456
Репутация: 0

Сообщение AlexOzz » 20 янв 2012, 11:32

Я только "за" моему сыну 5 лет так он взрослым управляет, когда я рядом сижу. У него как и меня тоже болезнь по квадрам. Сделайте и взрослый прокат тож. :up:

Добавлено спустя 47 секунд:

А для детей детские.
Кто последним будет валить из этой страны – выключите свет в аэропорту.

solo555
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:00
Рейтинг: 59
Репутация: 0

Сообщение solo555 » 20 янв 2012, 11:45

Я сыну подарил на день рождения в 6 лет бензиновый (50 кубовый) квадрик, освоился очень быстро и очень достойно гоняет и даже с моим большим квадром уже справляется т.ч. мое мнение 6-7 лет нормальный уровень, спрос думаю будет (все зависит от ценовой политики конечно). Можно открыть школу для юного квадроциклиста (теория и практика). Про защиту я не говорю, думаю и так понятно что обязателен шлем и желательно панцирь на спину и налокотники.
По доработке квадра для проката можно сказать, что я бы поставил расширители вылета колес (т.к. в основном квадры китайского производства и склонны к боковому переворачиванию особенно по пересеченной местности), также необходимо поставить дистанционный блок управления двигателем (эта функция у некоторых китайских квадров уже присутствует, если нет, можно поставить недорогую сигнализацию и там эта опция будет).
На кольцо детей выпускать желательно поодиночке, либо сделать параллельные кольца с ограничителями, так думаю будет безопасней.
Менеджер по прокату, думаю помимо технических знаний, обязательно должен иметь опыт и знания по оказанию медицинской помощи (т.к. ушибы, травмы думаю будет однозначно).
Желаю удачи в деле развития квадроциклетного движения.

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 20 янв 2012, 11:49

konstantin1306 писал(а):а на прокат бы не пошел потому что дорого

Согласен, что дорого, НО не дороже двух бутылок пива и пары пачек сигарет, от которых почти не будет приятных и новых впечатлений . :roll:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

konstantin1306 писал(а): только моего не оттащить будет потом-)))

А вот с этим согласен на 100% !!!

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

AlexOzz писал(а):Я только "за" моему сыну 5 лет так он взрослым управляет, когда я рядом сижу. У него как и меня тоже болезнь по квадрам. Сделайте и взрослый прокат тож. :up:

Добавлено спустя 47 секунд:

А для детей детские.

Спасибо, будем стремиться и расширяться от спроса :D

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

ser-khomyakov писал(а):оптимально ещё дистанционную глушилку на квадрик и всё тогда будет нормуль

Это да, рассмотрим предложение с технической стороны.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

solo555 писал(а):Я сыну подарил на день рождения в 6 лет бензиновый (50 кубовый) квадрик, освоился очень быстро и очень достойно гоняет и даже с моим большим квадром уже справляется т.ч. мое мнение 6-7 лет нормальный уровень, спрос думаю будет (все зависит от ценовой политики конечно). Можно открыть школу для юного квадроциклиста (теория и практика). Про защиту я не говорю, думаю и так понятно что обязателен шлем и желательно панцирь на спину и налокотники.
По доработке квадра для проката можно сказать, что я бы поставил расширители вылета колес (т.к. в основном квадры китайского производства и склонны к боковому переворачиванию особенно по пересеченной местности), также необходимо поставить дистанционный блок управления двигателем (эта функция у некоторых китайских квадров уже присутствует, если нет, можно поставить недорогую сигнализацию и там эта опция будет).
На кольцо детей выпускать желательно поодиночке, либо сделать параллельные кольца с ограничителями, так думаю будет безопасней.
Менеджер по прокату, думаю помимо технических знаний, обязательно должен иметь опыт и знания по оказанию медицинской помощи (т.к. ушибы, травмы думаю будет однозначно).
Желаю удачи в деле развития квадроциклетного движения.

Спасибо большое за советы и рекомендации !!! :up: Для нас это имеет очень большое значение :up:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Нам важно любое мнение каждого из ВАС !!!

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 5 секунд:

Интересно также мнение на тот счет, если бы Вы проживали неподалеку от места работы проката, а в частности шумовой эффект от движков, рассекающих квадриков ?

Добавлено спустя 4 дня 2 часа 44 минуты 38 секунд:

Будьте добры, выразите свою гражданскую ))) позицию )))
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Афоня
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 00:00
Рейтинг: 24
Репутация: 0

Сообщение Афоня » 26 янв 2012, 12:02

Сколько планируете купить квадриков??будет какая то трасса или просто круг??? и как думаете деньги брать - за круг или же за определенное количество минут???

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 702
Репутация: +14

Сообщение Slava » 26 янв 2012, 12:18

у меня кореш купил и дает в прокат, в том числе и детский квадрик, ну к самостоятельной езде допускает уже постарше, ребенок в 7 лет точно не удержит его, минимум лет 12 должно быть и старше, все от физического развития зависит, руль очень сильно трясет и выбить и у взрослого может.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 30 янв 2012, 23:33

Афоня писал(а):Сколько планируете купить квадриков??будет какая то трасса или просто круг??? и как думаете деньги брать - за круг или же за определенное количество минут???

Планируем 3 квадроцикла , расчитанных на возрастную категорию от 6 лет, поставить их на территории школьного парка - есть и круг, и песочек, и лужайка )) территория огорожена. Оплату , думаю, будет разумнее брать фиксированную,за определенное время катания, а там ребятня сами определятся куда им интересней ))) Как считаете, сколько должно стоить такое развлечение ? Мин. \ Руб.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Slava писал(а): все от физического развития зависит, руль очень сильно трясет и выбить и у взрослого может.

скорость думаю надо ограничивать, для тех кто в первый раз или просто еще маловат )))
Как у товарища Вашего спрос ? не простаивают квадрики ?

Добавлено спустя 2 дня 16 часов 11 минут 15 секунд:

Вот еще вопрос : Как привить менегерам честность и порядочность при обращении с наличными денежными средствами ? Делимся способами и методами ))) чтоб не мимо кассы ))

Добавлено спустя 3 дня 18 часов 42 минуты 11 секунд:

продолжаем обсуждение ? :yes:

Добавлено спустя 22 дня 5 часов 44 минуты 36 секунд:

Поднимем тему :up: , дело то к весне :D

Добавлено спустя 20 дней 18 часов 58 минут 31 секунду:

Продолжаем делиться мнениями и опытом :up:
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Амакан
Ас
Ас
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 728
Репутация: +10

Сообщение Амакан » 20 мар 2012, 12:02

Опыта нет.
Но есть небольшое наблюдение.
В маленьких северных городах с такими развлечениями часто проблема.
Я жил в Стрежевом (50 тысяч жителей). Скукота... Детей вести некуда. Пол города тусят с детишками на площади в центре.
Маленькие аккумуляторные автомобильчики, прокат которых был организован на центральной площади города, пользовались хорошим спросом.

С квадриками ХЗ, как будет. На площади это не организуешь, а за городом - будет ли спрос?
Хотя, понятие "за городом" в небольших городах совсем не то, как в Тюмени, к примеру. Там сразу лес за объездной. :smeh:
Лишили прав?
И правильно сделали!

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 20 мар 2012, 12:16

Амакан писал(а):Опыта нет.
Но есть небольшое наблюдение.
В маленьких северных городах с такими развлечениями часто проблема.
Я жил в Стрежевом (50 тысяч жителей). Скукота... Детей вести некуда. Пол города тусят с детишками на площади в центре.
Маленькие аккумуляторные автомобильчики, прокат которых был организован на центральной площади города, пользовались хорошим спросом.

С квадриками ХЗ, как будет. На площади это не организуешь, а за городом - будет ли спрос?
Хотя, понятие "за городом" в небольших городах совсем не то, как в Тюмени, к примеру. Там сразу лес за объездной. :smeh:

Согласен, детского досуга нет, да и взрослого также. Точку хочу ставить именно в черте города, на огороженном школьном стадионе + тут же будет работать лагерь с дневным пребыванием детишек, именно бензиновые- потому что в городе НЕТ такого развлечения для ребятни, только махонькие электромобильчики для малышей, думаю на фоне всего этого спрос должен быть )))
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 702
Репутация: +14

Сообщение Slava » 20 мар 2012, 12:39

Как у товарища Вашего спрос ? не простаивают квадрики ?

да всяко бывало, но и зимой все же желающих видимо поменьше.
но когда приезжал автобус с детьми отбоя не было, сейчас поменял точку (не сошлись в цене и т.п. с арендаторами на горячем источнике), сейчас первую неделю как на Усадьбу (по Червишевскому тракту) переехал с ними.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 20 мар 2012, 15:05

Slava писал(а):
Как у товарища Вашего спрос ? не простаивают квадрики ?

да всяко бывало, но и зимой все же желающих видимо поменьше.
но когда приезжал автобус с детьми отбоя не было, сейчас поменял точку (не сошлись в цене и т.п. с арендаторами на горячем источнике), сейчас первую неделю как на Усадьбу (по Червишевскому тракту) переехал с ними.

Слава, ты подскажи какие модели в прокате использует ? какую минимальную защитную амуницию ? и какие расценки на прокат ?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Форумчане, присоединяйтесь к обсуждению !!! :yes: В начале мая планируем открытие, может еще что подскажите, или покажете ))) :up:
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 702
Репутация: +14

Сообщение Slava » 20 мар 2012, 21:31

Слава, ты подскажи какие модели в прокате использует ? какую минимальную защитную амуницию ? и какие расценки на прокат ?

Стелсы у него
два 450-тых и один 110-й кажется (или 90-й)
шлемы, есть перчатки и костюмы (но ими почти не пользуются)
по расценкам так сразу и не скажу забыл уже, я катался бесплатно, а потом ногу сломал (не на квадрах) так что давно у него не был (все как то он приезжает ко мне), но он все грозится привезти мне прайсы для ламинации вот тады и выложу.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

Antidot
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 030
Репутация: 0

Сообщение Antidot » 20 мар 2012, 22:34

[quote="KolemBass"]Я бы своих (если бы были) в возрасте 6 - 12 лет не повел. Шлем не шлем, вы же полную безопасность гарантировать все равно не сможете,

Ты собственную безопасность выходя из дома можешь гарантировать!? :pipec:
Не было правды,нет,и не дай бог если будет...

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 21 мар 2012, 08:53

Antidot писал(а):
KolemBass писал(а):Я бы своих (если бы были) в возрасте 6 - 12 лет не повел. Шлем не шлем, вы же полную безопасность гарантировать все равно не сможете,

Ты собственную безопасность выходя из дома можешь гарантировать!? :pipec:

Присоединяюсь к вышесказанному :up: чтож мы запуганы то ТАК ? 8O и детей водить никуда не надо, пусть дома, в теплице растут :no: зачем им ??? прокаты-качели-карусели ??? так как то...получается.
Люди из дома выходят, на них козырек подъезда обрушивается или лед с крыши, дома спят потолок падает или стена заваливается...не жить чтоли теперь?
Люди, будем хоть немного оптимистичнее :D Создадим праздник вокруг себя, а детям подарим детство :D

Добавлено спустя 2 дня 34 минуты 7 секунд:

Slava писал(а):
Слава, ты подскажи какие модели в прокате использует ? какую минимальную защитную амуницию ? и какие расценки на прокат ?

Стелсы у него , но он все грозится привезти мне прайсы для ламинации вот тады и выложу.

Ждемс с нетерпением :up:
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144

ploxoi13
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 32
Репутация: 0

Сообщение ploxoi13 » 25 мар 2012, 11:13

Согласен со всеми, кто считает что начинать надо с 13-15 лет, а до этого возраста это самоубийство! :yes:

DimontiK
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение DimontiK » 26 мар 2012, 12:27

ploxoi13 писал(а):Согласен со всеми, кто считает что начинать надо с 13-15 лет, а до этого возраста это самоубийство! :yes:

да ладно Вам )))) :no: :no: :no:
Бесят не включенные поворотники, а точнее их владельцы и владелицы : http://dirty.ru/comments/348144