Березняки просят помощи у СМИ. Вопрос переселения цыган

[Dandy]

Помогите Березнякам!!! И не только им, всем, кто живет или имеет дачу в этом районе пришла беда, да не одна, а целый табор. Уже появились первые "рамсы" с цыганами - переселенцами из Зареки. То зашли в магазин - дети что то украли, то взрослые бабы сигареты украли, то с местными поцапарилсь. Только начали переезжать, а уже проблемы. Хотя о переезде знали давно, и просили чиновников не делать этого, да куда там! Собирали подписи, просили лично Моора, Якушева не делать этого, но видимо не работающие цыгане без документов городу больше нужны, чем славяне с документами вкалывающие в этом городе и еще возделывающими землю...
На переустройство крыш (потому что цыганам форма не понравилась) было выделено городом 11 млн. рублей! с 2000го года местные умаляли провести газ, но куда там! В 13ом году заезжают цыгане и им... проводят газ!!! Правительство отмалчивается, врет и старается спустить все на тормозах. (Вряд ли бесплатно) Власть бездействует. Одна надежда на "четвертую власть", т.е. на прессу. Начнется воровство, начнутся драки, убийства. Балаболы будут преподносить публике это как межнациональные конфликты. Но это не так. Нет ненависти к ним. Есть только желание, чтобы они вели себя по человечески, но это, похоже, невозможно. Есть интерьвюеры, готовые сказать слово, только есть ли те, кто готов написать об этом или снять сюжет.

[BoloYeng]

BoloYeng, а вы с какой целью интересуетесь? Развести тут демагогию? Ну у вас уже хорошо получилось. По моему вам тут уже высказали свою позицию, что еще хотите. Или у вас есть какие то другие предложения? Что непонтяно? Люди не хотят жить и растить детей в нездоровой обстановке, ух какие нехорошие. По вашим словам, нужно сидеть и заткнутся в тряпочку. И этот очень хороший человек, о котором вы пишите, он такой хороший. Ведь только хорошие и порядочные люди делают так, как сделал он. Втихушку оформляют земельные участки на подставное лицо, для того что бы решить свои коммерческие проблемы. При этом делая вид, что он то уж , ну совсем не в курсе!!!!

Мадам! Я всё понимаю, вы не любите цыган, но причем тут депутат Круковский? Ему нужна земля под строительство, как умный образованный человек он не стал нагнетать и гнать цыган поганой метлой а оплатил им переезд в п. Березняки. Точно также он мог переселить их в Казарово или Решетниково. Давайте тогда представим, что никакие депутаты никого не переселяли, тупо разогнали цыган а бараки снесли, сами цыгане посидели , подумали и рванули жить в Березняки. Кто тогда был бы в этом виноват? У нас свободная страна и каждый (представляете даже цыгане) могут жить там где им нравится (за исключением секретных объектов и на территории чужой собственности) и Законодательно никак им помешать невозможно. Вы эгоистичны мадам, у вас одна просьба - убрать цыган. А куда их убрать? Вас не волнует, пусть страдают жители других поселков Нужно мыслить широко и масштабно, а не так что моя попа в тепле а на остальных накласть. Вот ещё один минус капиталистического строя, общество потребителей

Вот metall_werwolf, почему-то видит что конкретно я хочу услышать от Вас и Ваших коллего по несчастью, но Вы предпочитаете "включать дурачка", обзываться демагогами и клавобряками и продложать плакать про то как Вас обидели "проклятые депутаты"

[Лана]

metall_werwolf, в данной ситуации виден только один выход: расселять в разные части города, небольшими группами, и мы уже об этом писали, и не раз. И в этой теме тоже. Других вариантов просто нет, ни один район города не захочет под боком такую кучу хороших людей.

[pesec]

Я из всего этого переливания из пустого в порожнее увидел только один конкретный вопрос: насколько законно существовали постройки в 4- м заречном, что за них выделяются земля и жильё застройщиком?
А то, куда и как это происходит - вне нашей компетенции. Где землю под них приобрели - туда и селят. У нас свободный рынок.
Возмущения соседей всецело разделяю, но придётся как-то уживаться.

[metall_werwolf]

Я из всего этого переливания из пустого в порожнее увидел только один конкретный вопрос: насколько законно существовали постройки в 4- м заречном, что за них выделяются земля и жильё застройщиком?

А какая разница в этой ситуации законно/незаконно? Деньги частные - куда захотел, туда и направил.

[pesec]

metall_werwolf, если это был самострой, то подобные финансовые вливания не логичны.
Видимо причины таки были.

[Динамит72]

metall_werwolf,

По факту - теперь это проблема Березняков, никого она больше волновать не будет.

согласен. И теперь только от их "сплоченности" зависит их судьба и дальнейшее совместное проживание.
Лично у меня к "власти" единственный вопрос - почему они(власти) решили вопрос с цыганами "по-крысиному"(втихушку), почему не спросили мнение населения Березняков, почему не провели так называемый "референдум"? Ответ думаю прост - на мнение населения им теперь будет глубоко "наплевать". Бояться, что повториться та же ситуация как по Лесобазе, и тогда "плакали их с партнером интересы". "Заинтересованные рыла" решали свои "интересы" "Партнер-инвест", в лице депутата, решил свои "коммерческие интересы", так и "власть" оказалась "удовлетворена".
BoloYeng,

Скрытый текст:

что-то я не вижу признания своей неправоты после мнения ЖанРено, предпочитаешь "тихонько помалкивать"

[Murlin]

Лана, и вместо одного места наркоманы будут ездить в 10.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

pesec, выторговали... Прям партнер-инвест такой добрый... и любит занимаца благотворительностью

[Динамит72]

metall_werwolf, если это был самострой, то подобные финансовые вливания не логичны.
Видимо причины таки были.

это был действительно "самострой" и такая "трепетная забота" о цыганском населении заключается только в одном - цыгане, как и некоторые другие национальности, смогли показать "властным задницам" что с ними можно договориться только если пойти на их(цыган) условия, несмотря на то, что цыгане жили и возвели постройки за "зелёным берегом" незаконно. Поэтому "власти" совместно с "партнёром" подсчитали предстоящие расходы, рассчитали "предстоящие доходы", увидели что "баланс" будет положительный и решение было принято.

[BoloYeng]

///

[Динамит72]

kanal80, не дружище, вы меня не убедили, БОМЖей же как-то сажают когда они убивают своих соплеменников, у них тоже этих паспортов нет, но находят выход из ситуации и при этом не берут в заложники кланы БОМЖей и всё-такое. И вообще конечно ЖанРено описал какие-то дикие способы, "окружать", "не выпускать", "захватывать заложников". Это всё ребята незаконно, а я говорил про Законные способы.

с чего ты решил, что сажают только и исключительно по паспортам. Я вроде чётко для тебя написал

А ты поспрошай у полицаев, убедишься сам. Если ты сам с таким вариантом не сталкивался, то это не означает, что такого нет. И посадить не могут, т.к. пока не будет "идентифицирована личность" ничего сделать не смогут.

даю последнюю подсказку - ключевое слово -"ИДЕНТИФИКАЦИЯ". Для разных случаев есть свой "идентифицирующий" документ. Например, для протокола "от ГИБДД" используют в/у, а чтобы посадить в/у недостаточно. Ну если ты из тех, кто не умеет признавать ошибки, то и разговаривать не о чем.

А цыгане относятся к той категории людей, которые для "административного воздействия" являются "проблемными". Даже если допустить такой ФАНТАСТИЧЕСКИЙ вариант, что нашёлся цыган, у которого был при совершении какого-либо административного правонарушения идентифицирующий документ(например паспорт) и на него составили протокол, выписали штраф, то это не означает что этот, пусть даже "копеечный", штраф удастся с цыган взыскать. А чтобы штраф был неоплаченный для сотрудника наложившего штраф - не есть хорошо. Даже наоборот. Поэтому с "проблемными нарушителями" стараются не общаться.
Так что воздействовать на цыган при помощи протоколов за разного рода нарушения НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. Факт.

[952]

Все это конечно правильно - что ут понаписали. Но рано или поздно табор заселят в какое-либо место г. Тюмени.

Мне интересно, почему этих реально ЛИШНИХ людей нельзя выкинуть за "101-й километр"? Кто они такие эти цыгане, что власти становятся толерастами перед ними???

Серьезно интересно? Потому что во время войны цыгане - это были вторая нация которую люто ненавидили нацисты и вырезали оптом и врозницу (почитайте воспоминания узников концлагерей). Наши с вами деды победили в той войне! Потому с Треблинками, Дахау, Аушвицами в этом Мире теперь проблемы (Слава Богу).

[genser]

про свободную страну и пр. бред- надо меньше телевизор смотреть и на лозунги так не реагировать, по факту делается все что нужно власти, если это сегодня не законно то завтра напишут закон или что проще спустят на тормозах и скажут что закон не нарушен.

не смотря на то что большинство там полуграмотных, но их защищают неплохие адвокаты + общественные организации подтянулись, как следствие выделили землю в одном из лучших районов.
Неожиданно оказалось что антисоциальные элементы, упыри стали ближе и важнее чем тысячи остальных людей, которые избирают власть, работают на благо общества, города, в т.ч. которые покупают квартиры...
Сейчас "партнер" будет четко ассоциироваться как убийца Березняков.
что касается его владельцев то ясно что им достаточно фиолетово т.к. город не более чем площадка для срубания бабла.

Выехали ведь цыгане из курганской области... вот и махнули бы куда нибудь... тока если там других людей не будет и воровать и на наркоту подсаживать никого не получится а другого то ничего и не умеют.

ах да... судя по интервью Виноградова они же металлом "занимаются", многие ли сталкивались с продукцией из металла у цыган? зато у всех на виду и слуху другие способы - мошенничество, наркотики, кражи, попрошайничество (чаще всего тоже как предлог для дальнейшего мошенничества).
Он сам же пишет что они ни где никогда не работают, почитаешь так создается впечатление что это особенные люди какие то, которые такими родились и не могут работать в силу своих особенностей, сразу даже стыдно становится что к немощным "докапались".

к слову металлом они действительно занимаются, только не в том виде что делают оградки и пр. а в том как у знакомых на даче сначала приезжали спрашивали нет ли необходимости в помощи, а через 2 дня ночью из огорода алюминиевую лестницу украли (видимо решили что помощь требуется, но хозяева не признались).

Лана
Вас просто троллят.

[Murlin]

genser, ну и что бы было если бы их просто выгнали экскаваторами...
тут в любом случае удар по имиджу компании да и властей
вот же сволочи выгнали женщин, детей и стариков на мороз... а че компании то делать? они деньги должны зарабатывать...
и даже если бы все молчали они бы через день заселились с другой стороны зеленого берега, а там пустырь...
ну или вообще бы палатки напротив областной думы поставили.... костры там медведи депутаты

[genser]

Murlin
думаю в городе никто бы особенно не переживал и имидж пострадал намного меньше, скорее всего наоборот вырос у власти в первую очередь.
сейчас думаю практически каждый скажет что такое могли допустить только предатели и негодяи, это сделано не только во вред огромной массе людей но и как запоганивание перспективного и хорошего района города, каких у нас и так мало.
а что было во франции когда их отправили в румынию? все сказали спасибо.
в крайнем случае с учетом того что их постройки самовольные и незаконные отправили бы в напр. какую нибудь заброшенную деревню, могли бы и помочь в чем то напр. колхоз организовать и пр.. то что у цыган деньги зарабатывают женщины и в жены берут по этим способностям и так все знают, может мужички работать бы научились неожиданно для себя.

костры и пр. у нормальных граждан неплохо разгоняют здесь тем более справились бы.

[Пассажир]

А кто нить может на карте нарисовать куда конкретно их переселили, и как туда подъезжать?

[nika84]

Странно... а я поняла что их раскидают по имеющимся общинам. На Мелиораторов местные цыгане сказали что часть Нахаловки за Зеленым берегом переселяют сюда к ним, а часть в п.Нефтянников к русским цыганам. Говорит, что изначально всех цаган в одном месте собрать хотели, но что-то не срослось. Сейчас прячут по углам

[настюшшка]

Вчера маме довелось проехаться в автобусе с теми цыганами, которых переселили. Цыгане плачутся, мол закинули их на край света в картонные дома.(стены вроде как из фанеры сделаны). Зимой транспорт туда не ходит - только до березняков. А до их домов ещё минут 30 ходьбы пешком.Водопровод ведут, но не факт что успеют провести. С газом - та же история. Канализация отсутствует. Итог таков: зимой цыгане замерзать начнут и пойдут по дачным домам.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

p.s вчера вечером сидя на лавочке в п. березняки успела у нескольких людей спросить, что они думают по поводу соседей. Все отвечали одно и тоже. что пока никаких проблем они не доставляют. А то что говорят мол на них, что они воруют - так это скорее всего сами же местные ворую, а прикрываются цыганами.

[pesec]

Majesti©,

По соседству ООО «ПСК «Дом» строит жилой квартал. Несколько высоток. Риелторы говорят, что квартиры здесь покупают «не охотно, но берут». Потому что недорого. Много северян приобретает здесь сдуру жилье. В надежде, что когда-нибудь оно вырастет в цене. На место не выезжают. О соседстве не знают…

Как и следовало ожидать, всё это черный журналистский пеар и трёп. С этими проблем никаких нет и тому есть несколько условий.

p.s вчера вечером сидя на лавочке в п. березняки успела у нескольких людей спросить, что они думают по поводу соседей. Все отвечали одно и тоже. что пока никаких проблем они не доставляют. А то что говорят мол на них, что они воруют - так это скорее всего сами же местные ворую, а прикрываются цыганами.

Охотно верю )

Постройки за ЗБ в 4-м заречном в большей степени были узаконены и подключены к сетям, а потому простой снос не получился. Тут все законным путем прошло, а про место уже писал:

куда и как это происходит - вне нашей компетенции. Где землю под них приобрели - туда и селят. У нас свободный рынок.
Возмущения соседей всецело разделяю, но придётся как-то уживаться.

[Dandy]

p.s вчера вечером сидя на лавочке в п. березняки успела у нескольких людей спросить, что они думают по поводу соседей. Все отвечали одно и тоже. что пока никаких проблем они не доставляют. А то что говорят мол на них, что они воруют - так это скорее всего сами же местные ворую, а прикрываются цыганами.

От самих Березняков до поселения цыган 4360 метров. До ближайших дач менее 50 метров. Думаю, логично, что несколько людей непосредственно в Березняках не в курсе даже, как они выглядят, а вот я и многие другие, уже успели с ними познакомиться.

По поводу водопровода и газа... В наши общества, (в том числе и на ПМЖ) с 94го года обещают газ. У нас и ветераны ВОВ тут и Афгана (которые сами ходили сколько раз насчет этого) никаких подвижек, а заехала "элита" так сразу и газ и воду.... Но мимо других. Хотя все это только обещания. Партнер-Инвест так же мог кинуть и цыган, как (в лице Мавлютина) кинул собственника земель в Славянском. Сейчас он у разбитого корыта благодаря Круковскому А.Н.

[genser]

Вы им дайте обжиться хотя бы, они вам стахановцы чтоли, не успели еще переехать а уже все про совершенные "подвиги" хотят слышать, все будет, не переживайте... .
да и за зеленым берегом они приезжали на разных машинах, в т.ч. на тойотах камри и пр. не такие уж они и все бедные..

[952]

по радио гоняют рекламу о продаже участков в мкр Славянский... Есть желающие?

[КМС]

Все это конечно правильно - что ут понаписали. Но рано или поздно табор заселят в какое-либо место г. Тюмени.

Мне интересно, почему этих реально ЛИШНИХ людей нельзя выкинуть за "101-й километр"? Кто они такие эти цыгане, что власти становятся толерастами перед ними???

Серьезно интересно? Потому что во время войны цыгане - это были вторая нация которую люто ненавидили нацисты и вырезали оптом и врозницу (почитайте воспоминания узников концлагерей). Наши с вами деды победили в той войне! Потому с Треблинками, Дахау, Аушвицами в этом Мире теперь проблемы (Слава Богу).

Мои деды воевали за Родину. А не за цыган и не за "первую" нацию.

Какому богу молишься, 952?

[952]

КМС, Все воевали за Родину, а победили те кто считал всех людей людьми и не отправлял их в печки (а потому что все люди равны и пролетарии всех старн должны объединяться). Нет желания тут школьный курс истории СССР пересказывать. Остальное в книжках и в архивах. Насчет "бога" - я не еврей и к иудейской конфессии не принадлежу (я правильно понял твой вопрос? ). От цыган не тащусь, фанатом Березовского не являюсь Смысл моего поста был в том что нефиг мечать о каких-то там километрах, высылках и тп. И уточнил почему.

[Shell72]

... все люди равны...

Хотелось бы. Но всегда кто-то оказывается равнее

[nika84]

Все это конечно правильно - что ут понаписали. Но рано или поздно табор заселят в какое-либо место г. Тюмени.[/quote]

Мне интересно, почему этих реально ЛИШНИХ людей нельзя выкинуть за "101-й километр"? Кто они такие эти цыгане, что власти становятся толерастами перед ними??? [/quote]


Просто есть закон, который защищает цыган как малочисленную нацию. Поэтому никто и не может их выгнать, а они этим пользуются и ничем полезным не занимаются. И они уже настолько пропитаны таким образом жизни что у меня даже предположений нет, что может это исправить..

[black013]

в соседней области, Сагра
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &start=120

это вроде как итоги:
http://www.yaplakal.com/forum28/topic554816.html

[Динамит72]

Губернатору Тюменской области

В.В.ЯКУШЕВУ



УВАЖАЕМЫЙ Владимир Владимирович!

Обращаемся к Вам, жители цыганской общины, проживающие в 3-м Заречном микрорайоне, район улиц Урайская и Мысовская. Зная Вас как нашего губернатора, который всегда стоит на страже интересов и оказывает помощь жителям Тюменского региона, просим Вас оказать нам помощь, чтобы не остаться нам один на один с нашей проблемой.

Суть проблемы:

Мы родились цыганами, в цыганских семьях воспитывались и росли, многие наши отцы и деды в трудное время для нашей страны, в 1941 году стали на защиту нашей Родины, многие не вернулись с фронтов, многие вернулись с орденами и медалями. Немногие в нашем таборе помнят это, но кто помнит – рассказывают об этом с гордостью детям.

В нашей общине проживает 278 человек, 55 семей. Многие жители трудились на предприятиях города, имеют трудовой стаж и являются пенсионерами. В сегодняшнее время мы понимаем, что отношение к лицам цыганской национальности неоднозначное и зачастую негативное. Согласны, что в каждой нации есть проблемы, которые необходимо устранять, – ведь и среди русских сегодня существует проблемы пьянства, нарушения законодательства и прочие пороки. Мы не являемся националистами, напротив: мы бы хотели жить рядом с русским народом, чтобы наши дети ходили в русские школы, только там они получают знания. Мы уже Вам писали, что мы крайне негативно относимся к распространению и употреблению наркотиков, не допускаем подобных случаев в нашей общине.

Информируем Вас, что нам два раза правительство Тюменской области выделяло землю для переселения, последняя земля была недалеко от места, где живут наши родственники, и соединение нас – это правильное решение.

Однако против нас и нашего проживания начались националистические высказывания жителями поселка Мелиораторов, оскорбление и унижение нас как нации, требование выселить нас в поле и даже уничтожить. Варварским способом разрушили забор намеченной стройки и украли стройматериалы. Объясните нам, а мы в свою очередь нашим семьям, за что к нам такое отношение? Мы все имеем законное право жить. Разве мы должны уподобляться таким людям, которые сеют вражду между людьми? Мы хотим мирно растить детей и быть полезными обществу, а сегодня нас общество толкает в непонятное русло реки, озлобляет наше отношение к жителям, а это не по божьим и не по людским законам.

Уважаемый Владимир Владимирович, нам сообщили что нас планируют переселить в район Лесобазы. Посмотрите, что это за место: это место не для жизни, а только для того, чтобы нас там похоронить. Ни один уважающий себя человек там жить не будет.

Помогите нам, не оставьте в беде и дайте, пожалуйста, нормальное место для нашего проживания.

Хотим заверить, что мы Вас не подведем и будем достойными жителями Тюменской области. Надеемся на Ваше понимание, дай Бог Вам здоровья.

С уважением,

278 жителей цыганской общины,

Глава цыганской общины Б.К. Михай

25 августа 2011 года

http://*/www/3156.html

Интересно, что за место предлагали цыганам, что они и сами не хотели переселяться. Зачем раньше времени население Лесобазы "цыганами пугали"?

[Majesti©]

Интересная фотозарисовка из Славянского про цыган:
http://blog.winsel.ru/report/tsy-ganska ... lavyanskom


Гоняли вчера к цыганам. В микрорайон Славянский. Это та самая часть города, которая радостно приняла цыган, выселенных из своих домишек близ нового микрорайона Европейского. Сначала пообщались с местными жителями. Конечно же, они не очень довольны своими соседями. Говорят, мол, цыгане мусорят везде, гоняют на своих тонированных тачках как сумасшедшие, поднимая тонны пыли, да и вообще боязно теперь на стройках материал оставлять.

[NEPTUN]

Majesti©, еще бы хорошо точку зрения "аборигенов" послушать. А вообще, как только узнал, что цыганам наконец нашли место, задумался: а вот возьми там землю в ипотеку лет на десять, а через год тебе соседей привезут. Что с землей делать? Детям в садик/школу теперь с цыганами ходить. Хотя, ходят ли они туда! В общем, одни не толерантные мысли в голову приходят.

[Murlin]

кста а почему в заречном до сих пор цыгане бродят?
наверное там еще месяц наркоманы ползать будут потом, после выселения...
бичуганы какие то... туалет им лень сделать... воду они провести не могут...