Беженцы с Украины.

[Martin1]

https://pbs.twimg.com/media/BtIUimrIIAAf4KC.jpg:large

[stratonavt]

Я конечно понимаю беженцев, конечно нам россиянам это дико, но сами себя поставьте на их место- вас кормят, поят, детей развлекают, дают крышу над головой)) ЗАЧЕМ РАБОТАТЬ???

Так что не надо лукавить, что все те кто пишет на форуме пошли бы работать, не верю..

[Shell72]

Это люди с психологией "жертвы и нахлебника" в одном флаконе. Работу ищут те, кто хочет остаться и натурализоваться. Остальные пересиживают.

[Динамит72]

нашему губернатору пришло письмо-счастье из Москвы. В кратчайшие сроки(вроде до конца июля) ОБЕСПЕЧИТЬ беженцев(около 1600 человек) работой и жильём. Жильё в зависимости от количества членов семей.
Ну и про "добровольные пожертвования", от бюджетников в особенности, не забывать.
Радует такое гостеприимство

[Беркут4044]

Я конечно понимаю беженцев, конечно нам россиянам это дико, но сами себя поставьте на их место- вас кормят, поят, детей развлекают, дают крышу над головой)) ЗАЧЕМ РАБОТАТЬ???

Так что не надо лукавить, что все те кто пишет на форуме пошли бы работать, не верю..

Беженцы это те люди, которым на своей земле отстаивать нечего, ибо ничего не нажили, биомасса, тут с правосеками согласен. Там воюющим нужны медики санитары, добровольцы. А они тут жертву изображают Кстате, работнички они такие же будут.

[Lucky72]

Беркут4044, Странный вы. Ваше мировозрение = фашизм (ИМХО).
Непонятно, почему с такими взглядами вы здесь, а не там.

[Апрельская]

Я конечно понимаю беженцев, конечно нам россиянам это дико, но сами себя поставьте на их место- вас кормят, поят, детей развлекают, дают крышу над головой)) ЗАЧЕМ РАБОТАТЬ???

Так что не надо лукавить, что все те кто пишет на форуме пошли бы работать, не верю..

пойдут работать, куда денутся, кормежка не вечная будет, у людей принимающих терпения может лопнуть.
Удивило одно объявление: помощь детям беженцам, указывается имя ребенка, рост, размер ножки для обувочки, а дальше.... требуется помощь КВАЛИФИЦИРОВАННОГО логопеда.
Так то это не первая необходимость

[bor62]

Не хотят идти на предлагаемую работу - заставить выполнять общественную. Пусть улицы метут, заборы красят. За пайку.
Нахлебники нах не нужны. Нужны активные будущие граждане, раз они себя так позиционируют.
Может пожестче? Тогда придется искать работу и пахать. Мы все здесь пашем, а они что? Люди высшего сорта? Не хотят отрабатывать свой хлеб: путь известен. Чемодан, Вокзал, ридна украйна. Пусть прашенко принимает и обеспечивает своих граждан.

[Беркут4044]

Не хотят идти на предлагаемую работу - заставить выполнять общественную. Пусть улицы метут, заборы красят. За пайку.
Нахлебники [censored] не нужны. Нужны активные будущие граждане, раз они себя так позиционируют.
Может пожестче? Тогда придется искать работу и пахать. Мы все здесь пашем, а они что? Люди высшего сорта? Не хотят отрабатывать свой хлеб: путь известен. Чемодан, Вокзал, ридна украйна. Пусть прашенко принимает и обеспечивает своих граждан.

Наивняк! Активные будущие граждане отстаивают свое право у себя дома с оружием в руках, в госпиталях, на полевых кухнях. Эти может быть даже хорошие люди, но безполезные, при Сталине их всех расстреляли-бы.

[Yak77]

Сорри, не в эту тему черкнул....

[Беркут4044]

Lucky72, Мне тут у себя хорошо, по митингам не бегал и не бегаю в поисках печенек. Выгнать всех беженцев, их освободили от России, которая по их мнению тюрьма народов, они просрали свою страну, променяли на печеньки, повелись на "красивые" слова псаки, теперь бежали сюда, а нахрена они тут? Я понимаю что среди них есть высококвалифицированные специалисты может быть, в отличии от госторбайторов из средней азии. Но они сейчас нужны там.

[Yak77]

[infern0]

Lucky72, Мне тут у себя хорошо, по митингам не бегал и не бегаю в поисках печенек. Выгнать всех беженцев, их освободили от России, которая по их мнению тюрьма народов, они просрали свою страну, променяли на печеньки, повелись на "красивые" слова псаки, теперь бежали сюда, а нахрена они тут? Я понимаю что среди них есть высококвалифицированные специалисты может быть, в отличии от госторбайторов из средней азии. Но они сейчас нужны там.

женщины и дети на территории военных действий нафиг ненужны, а вот мужиков бегущих вместе с ними разворачивать и отправлять обратно на помощь своим, нехрен отсиживаться в россии когда твои соседи и друзья отстаивают то что они вместе заварили.
С западной украины вообще ненадо беженцев принимать ибо они молчали пока восток громили и восставать начали только после того как их мужей и детей начали в армию забирать

[Tigercat]

Всем доброго дня, я один из волонтеров и каждый день работаю с семьями. Они все разные, есть наглые конечно, такие отсеиваются довольно быстро, мы не гос. организация которая что-то должна и обязана кому-то, мы просто мамы в декрете, у которых есть свободное время чтобы помочь людям попавшим в беду. Впрочем, наглых и борзых и в нашей нации предостаточно, для этого не нужно откуда-то убежать. И судить по каким-то негативным личностям обо всех сразу - это как сказать что все русские бухарики.
Основная масса, которая на нас выходит - мамы с детьми разного возраста и семьи с детьми. Без детей не было еще ни одной семьи.
По поводу мужчин - скажите на милость а кто будет кормить маму (свою жену) с 2-3-4 детьми, беременных? Они приезжают и идут работать, чтобы прокормить своих детей и семью, многие уже работают, кто на стройке, кто мебель собирает и т.д. Кроме того, не путайте политику и обычных ни в чем неповинных людей. Кому станет легче от того что погибнет отец в семье с маленькими детьми, и кому будет нужна эта мама с детьми? Которая не сможет работать, и не будет получать никаких пособий в чужой стране? Это же не враг напал на страну, а политическая игра с кровопролитием

По предоставлению жилья - может кому-то что-то и дают, на практике не видели. Все семьи которые обратились к нам расселены по добрым людям, в том числе в близлежащих деревнях. Те кто вышел работать - снимают пансионаты и ободранные однушки, после этого с зп остается 4-6 т.р., на это живут. И считают что у них все хорошо. Поэтому, если есть достоверная информация где им дают жилье хоть на какое-то время - напишите. На уровне - а я слышал что дают, по телевизору сказали - у меня тоже такой источник "информации", только слова с делом уже давно расходятся у дяденек в телевизорах

По логопеду - это инициатива род. комитета. Такая помощь нужна штучно и адресно (т.к. дети после того как побывали под бомбежкой и затем БЕЖАЛИ вместе с родителями зачастую заикаются

[Lucky72]

Lucky72, Мне тут у себя хорошо, по митингам не бегал и не бегаю в поисках печенек. Выгнать всех беженцев, их освободили от России, которая по их мнению тюрьма народов, они просрали свою страну, променяли на печеньки, повелись на "красивые" слова псаки, теперь бежали сюда, а нахрена они тут? Я понимаю что среди них есть высококвалифицированные специалисты может быть, в отличии от госторбайторов из средней азии. Но они сейчас нужны там.

Дело не в том, ходили ли вы по митингам или не променяли страну на печеньки.
Дело в том, что у вас есть взгляд, точка зрения, которая с вашей точки зрения единственное верная и по которой люди должны идти и умирать.., чтобы ваша точка зрения оставалась "верной"
Вам в голову не приходили иные варианты?
Это и есть фашизм, а не "печеньки" псаки и прочая уета.

[Беркут4044]

Lucky72, То есть в ВОВ тот факт, что наши дедушки, бабушки не свалили в англию, в америку, а пошли воевать, это по твоему фашизм? Не виноваты в произошедшем на украине только кошки, собаки, овцы, коровы.
Все остальные виноваты, должны взять в руки оружие и идти воевать за свою правду или умереть. Или ты придерживаешься другой точки зрения? А то что они русские а ни какие не укры, это я так считаю, всмысле так оно есть и многие это знают. А вот они, себя русскими не считают, и тем не менее прут сюда, а не в китай, в ту же европу... Короч, ополченцам зачет, биомассе не зачет.

[infern0]

Tigercat, Да конечно это семьи с детьми и все такое, да их жалко очень, но лично меня никто никогда не жалел и только благодаря этому я стал сильным, и они должны стать сильными иначе им каюк
Брат вообще считает что раз мы им 20 лет были ненужны то и они нам не нужны, хотели стелиться под европу туда и бегите и в чем то он прав
Западную украину вообще все устраивало до тех пор пока ополченцы сотнями не начали убивать захватчиков, а теперь они сотнями побегут в Россию только чтоб спасти свою жопу, вы им конечно поможете(ктото ведь должен помочь) а они как колорадские жуки начнут захватывать все что видят(с южными республиками было тоже самое) и что из всего этого выйдет неизвестно ведь им 20 лет вдалбливали что мы враги а нам 20 лет вдалбливали что мы братья

[Беркут4044]

infern0, А вообще с точки зрения стратегии, наше правительство правильно поступает, что принимает не только беженцев, а и украинских военных, бегущих от ополченцев Каждый предатель, воюющий под австрийским флагом, должен знать, что в Россиии их примут, когда все укр военные к нам перебегут, ополченцы доберутся до Киева и львова

[Shell72]

Всегда, когда были войны, были люди, бегущие от войны.
Женщинам и детям на войне делать нечего.
Другое дело, что сейчас под видом беженцев в Россию лезут и те, до кого война еще не дошла. Что они ищут, какие у них жизненные планы, понять трудно. Вот эти, под бомбами в подвалах не сидевшие, и ведут себя, как быдло. И церемонится с ними нечего.

[Змейка]

дел

[Серый]

Змейка, Shell72, Беркут4044, infern0, Вы видите проблему в совокупности геополитики, истории, менталитета и т.д.

Tigercat, Видит человеческое измерение проблемы.

Чтобы Вы могли объективно тут рассуждать кто мог бежать, а кто нет - заберите каждый по семье беженцев на день, пообщайтесь, узнайте мотивы и цели..
Может мужик айтишник какой-нибудь, на войне он - мясо. А тут сможет денег заработать и отправить в помощь и по специальности отсюда помогать проще.
Это лишь догадки. В целом я тоже не поддерживаю это бежничество, но жизненный опыт показывает, что нельзя вот так однозначно судить о действиях других людей, не побывав "в их шкуре".

[MrTramp]

Ребята, я вот тоже не особо поддерживаю эту тему с переселенцами с Украины.
Я полностью ЗА временную миграцию и оказание помощи, но не понимаю зачем беженцев пытаются ассимилировать с местными (учеба, работа, капитальное жилье и т. д.) ???

Посмотрите как это делается в др. странах: создаются временные населенные пункты для беженцев / палаточные лагеря и там люди пережидают, далее возвращаются обратно.

Как сейчас делают у нас, ну например в нашей области, которая достаточно далека от границы: уже по разным данным заехало около 2 000 чел + еще 1500-1700 ожидается.
Их размещают не в районах, большая часть из них сконцентрирована в городе - т. к. по их мнению в деревнях делать нечего, и работы там нет...
Сейчас им содействуют власти в предоставлении мест в детских садах (почему бы отдельно временный не сделать?), школах (аналогично), СУЗах (бюджетные места выделяют и пр...).
Помогают с жильем.

Причем нет единого центра, который бы давал информацию открыто, что называется из первых уст и достоверно, поэтому все лишь на уровне слухов да сарафанного радио. - что также считаю крайне не правильным.
Мы граждане страны, в т. ч. готовые помочь - но обилие непонятных центров, активистов, и еще не пойми кого - работающих как придется, как им вздумалось - считаю неэффективным. Посмотрел форумы с темами активистов - насчитал в сумме 20-30 семей, это ок. 90 человек, а остальные куда делись???
Как по ним вопрос решили, за счет чего?

А вообще война, а тем более гражданская - это ужасно, помощь оказать как соседям точно нужно - но вот с прозрачностью этого мероприятия у нас серьезные проблемы, совсем не удивлюсь, если на этом кто-то успеет нажить себе не малый капитал...

[Tigercat]

Змейка, никто им ничего не обеспечит (это про сердобольных), потому как информационная война делает свое дело - посмотрите хотя бы на эту тему - из-за некоторых украинцев судят обо всех и сразу. И мы, декретницы, всех не охватим, это просто невозможно, но пусть будет хотя бы капля в море, пусть будет по совести моей и других девушек - тех кто помогает.. или не помогает, а осуждает.

Нашим женщинам я лично тоже много помогаю и буду помогать, и не только я. Опять же всех не охватить, но... как говорится и то хлеб. На "детках" есть постоянные темы помощи малоимущим, многодетным, иногда пишу и сюда (например, возили многодетным вещи в Заводоуковск, в деревню около Тобольска - спасибо большое ребятам которые отозвались, грузили свои машины и везли..)
Но, среди этих категорий есть такие же халявщики, которые ждут пока им помогут и не шевеляться. Был яркий пример по многодетным, когда овощи к зиме получили те семьи, которые поехали КОПАТЬ их, а не кто ждал пока им привезут (!) еще долго возмущались что им овощей не досталось. Это так, маленькая вам зарисовка про РУССКИХ нуждающихся.

Но вы учитывайте, что у наших женщин есть как минимум гражданство и хоть какая-то поддержка государства (пособия, в том числе по потере кормильца, алименты и прочее), у украинских женщин нет ничего, даже на работу официально не устроиться, т.к. еще ни у кого нет статуса беженца - это оформляется около 3 месяцев, а за это время на что жить? Мужчины в семьях работают неофициально, а женщины да еще с детьми и российские не нужны никому из работодателей, а тут еще без документов кто-то возьмет с маленьким ребенком?? Вы правда так думаете?

Кто-то выше написал про временные пункты размещения - конечно такие пункты есть и разворачивают еще около границы, но они переполнены, кроме того это огромная нагрузка на бюджет, на нас с вами. Гораздо рациональнее помочь этим гражданам не сидеть 1-2-5-6 мес-год на нашей шее таким образом, а пойти работать и самим кормить себя и своих жен и детей. Чем опять же мы и занимаемся, помогаем устроиться, найти работу, на первое время помогаем вещами и немного продуктами. Делаем упор конечно на детей в основном (одежда и дет. питание, многие дети груднички, многие на молочных смесях)
Опять же нашим малоимущим женщинам питание до 2 лет выдают на молочной кухне. У них после потери кормильца или развода остается имущество, жилье - ну словом хоть что-то остается. А у беженцев нет даже полотенец или постельного белья или, прошу прощения, сменного нижнего белья и так далее. И взять это неоткуда, ни денег ни работы, ни документов

Я не буду спорить ни с кем, у меня своя точка зрения, она тоже заслуживает уважения и внимания, на мой взгляд. Живу и поступаю как подсказывает изнутри и не только я. И вам того же желаю

[salomat]

Система помощи существует, кто хочет помочь, легко это сделает. Я по справке телефонной нашел всё и даже тех, кто ездит "туда", с ними и передал.

[Патриот]

Всё-таки въезд военнообязанным мужчинам с Украинским гражданством на территорию РФ необходимо запретить. Ну не может здоровый мужик быть беженцем. Если мужик не готов воевать за свою родину, зачем он нужен? да не было бы никакого майдана и АТО сейчас, если бы мужики мужиками там были, а не беженцами.

[Yak77]

Патриот,

Всё-таки въезд военнообязанным мужчинам с Украинским гражданством на территорию РФ необходимо запретить. Ну не может здоровый мужик быть беженцем. Если мужик не готов воевать за свою родину, зачем он нужен? да не было бы никакого майдана и АТО сейчас, если бы мужики мужиками там были, а не беженцами.

+100
Сегодня по Р24 показывали новостя про таких мужиков, особенно амбал порадовал, которого инструктором в фитнесс-центр в Перми устроили, аж светился от счастья....а самое главное - у него там ВСЯ семья осталась, а он приехал типа устроиться тут нормально, а потом и их привезти, еще грит, брата надо суда подтянуть, тоже место ему в качалке обещали... РЭмбы, мля...

[Tigercat]

Всё-таки въезд военнообязанным мужчинам с Украинским гражданством на территорию РФ необходимо запретить. Ну не может здоровый мужик быть беженцем. Если мужик не готов воевать за свою родину, зачем он нужен? да не было бы никакого майдана и АТО сейчас, если бы мужики мужиками там были, а не беженцами.

не путайте нападение на страну (ВОВ и прочее) и разборки внутри страны. У нас тогда тоже мужиков маловато по вашей теории (Болотная). Все смелые возле клавиатуры рассуждать, что же тогда только от армии в России столько "косит"? Даже никаких военных действий нет. Про соринки и бревна в глазах думаю напоминать не нужно никому

[Yak77]

Tigercat,

Про соринки и бревна в глазах думаю напоминать не нужно никому

Ну так в этом и суть - раз у нас своих таких полно, зачем нам еще другие, такие же? А не дай бог у нас война начнется, пойдут ли они воевать вообще и за кого в частности?

[Shell72]

Сравнил с Болотной (( Там не мужики, а новодворские в штанах ((
Собрать всех на баржу и морем, в Америку, к демократии.

Сегодня по Р24 показывали новостя про таких мужиков, особенно амбал порадовал, которого инструктором в фитнесс-центр в Перми устроили, аж светился от счастья....а самое главное - у него там ВСЯ семья осталась, а он приехал типа устроиться тут нормально, а потом и их привезти, еще грит, брата надо суда подтянуть, тоже место ему в качалке обещали... РЭмбы, мля...

А семья-то где? Под бомбами в Луганске? Или он с запада, под беженца закосил? Там с работой тоже плохо сейчас.
Зачем нам 5 колонна с Украины? Своих хватает ((

[Yak77]

Shell72,

А семья-то где? Под бомбами в Луганске? Или он с запада, под беженца закосил? Там с работой тоже плохо сейчас.

Это как то прослушал - не могу сказать.