Мировой кризис и его последствия. Или он ещё не начинался?..

[Созидатель]

Мировой финансовый кризис и его последствия. Или он ещё не начинался?...

[Veider]

МОГУ ТОЧНО СКАЗАТЬ С ПЕРЕВОДАМИ ТРУДНОСТИ В: забсибе, хантах, собинбанке....и с налом тоже! В ТЮМЕНИ ВООБЩЕ ДЕНЕГ НЕТ.....ни кто нормально(вовремя не может перечислить)

[МАЗДАфил]

Евро в городе тоже нет, пытались обменять фигвам, что называется...народ боясь что деньг обесценятся начинает супать валюту

[Xtaz]

Юниаструм банк заморозил выдачу по всем кредитам до 1 октября, дальше не известно! И Это по уже одобренным заявкам, чувак в понедельник машину забирает, а денег нету ((

[Руслан]

Подал я во вторник заявку на кредит,сижу жду что они мне ответят. Правда и просил немного 120 рублей.

[_aleksey_]

вот он психологический фактор... жадность нас погубит... люди бегут снимать деньги переводить в валюту думая что бод падушкой она надёжнее... а это всеголишь бумага... и почему вы думаете что евро в один прекрасный момент не обвалица...
евро не выдают наверно по тем соображениям чтоб не поднимать на него спрос... тем самым набить на него цену... потому что за долларом уже никто не побежит.. боятся... спросите ся вы бы купили щас доллар зная что у них очереди в банках... нееет канешно..
а налички у нас пруд пруди... просто она стала менее доступна.. канешно з.п. вам никто не задержит но всёже попридержали на всякий случай... вообще на эту тему много соображений у многих раматных людей и аналитиков всякого рода...
но одно сказать могу точно многое зависит от нас с вами... от настроения в массах...

[CJIOH]

Итак. Моя история. Участвую в программе "Молодая семья" + беру ипотеку в "Запсибкомбанке" + своя наличность.
Подали заявку в засиб по ставке 12,75, получили одобрение.
Подали договор в регпалату, в общем регистрация протянулась 10+4=14 дней.
Пришли в запсиб со свидетельствовами, а те говорят.. ну понимаете у нас ща очередь на выдачу мол недели две, три, может больше. Мы впали в шок. Продавец тоже в а**е.
Вчера, с утра отпросившись с работы поехал в банк.
Отдал в канцелярию письмо в двух экземплярах, его зарегистрировали. Письмо содержало просьбу выдать кредит первоочерёдно.
Затем к трём записался к вицепрезиденту Рыковой на приём. Встретились, поговорили... Она не да не нет ни говорит, но говорит за вас уже походотайствовали из отдела кредитования (тоже подсуетились заранее). Сказала, что сеёчас будут рассматриватьно, ничего не обещает. Вышли с женой моленько посидевшими.
Через 1 час 45 мин жена звонит, приезжай быстрее в банк. Я туда опять. Встретился с женой.
Короче дали мне ипотеку. Напился...)

[шустрый]

Вчера в Запсибкомбанке в одном северном филиале отказали в получении ранее одобренного кредита на крупную сумму, причина отказа письмо головы о прекращении выдачи всех кредитов на неопределенное время (это из личного опыта). У меня карта Русского стандарта проверил выписку – кредитный лимит уменьшен на 50 т.р. с 01/09/08г. (картой не пользуюсь так на всякий случай в дальнюю дорогу беру). В Тюмени подают на банкротство ряд финансовых компаний занимающихся фондовым рынком. Сбербанк отказал в кредите Строительной Компании Партнер, с 01-09-08г. прекратилось государственное финансирование в области строительства госзаказов (например Гвоздика в Антипино). КБ Абсолют должен был выдать кредитную карту (сумма не известна) к услуге СМС сообщений карту подключили после 11 сентября 2008г. но карту до сих пор не выдали (почему?). По телеку знатные дядьки говорят, что инфляция в стране за год составила 13,6%, и опять же они говорят, что инфляция и рост цен это разные вещи!!! Процентные ставки по выданным кредитам подымут однозначно, люди если есть возможность гасите кредиты срочно, если нет мужайтесь. Страна протянет до весны, потом мы все будем в офигеем от роста цен.

[Maxx]

шустрый, напоминает хронику конца света..

[шустрый]

Maxx, у меня дружище в одной из инвестиционных работает так он с температурой вторые сутки. паренб без работы остался, так у него семья, двое детей и кредит на авто и ипотеку.

[babay72]

шустрый, действительно, все достаточно нерадостно. Но пожалуйста, не стоит нагонять панику не совсем соотв. истине заявлениями. Некоторые банки (которые изначально позиционировали себя как "честные" и например выдавали кредиты без скрытых комиссий), повысили ставки по кредитам, только вновь выдаваемым.
Это я серьезно говорю, как клиент такого банка (и еще моя мама).
Четко было сказано, что повысили ставки лишь по вновь выдаваемым кредитам.

[Серый]

шустрый, насчет инвестиционных компаний и фондового рынка вообще:

по закону сохранения вещества если где-то убыло, значит где-то должно прибыть.. сейчас мы видим что убыло везде.. и на штатовском фондовом рынке, и на европейском и на нашем.. налички тоже не прибавилось..

То есть вещества по сути и не уменьшилось, уменьшается то, чего в реальности и не было - "искусственная" капитализация компаний, долговой рынок, которые в последние годы вследствии массовых продаж-перепродаж большими темпами нарастали

и сейчас вся эта процентная надстройка исчезает, возвращаясь к реальной стоимости

ИМХО..

[Анечка_Ниссан]

люди если есть возможность гасите кредиты срочно, если нет мужайтесь. Страна протянет до весны, потом мы все будем в офигеем от роста цен.

НЕТ!!! Берите кредиты срочно! Под любой процент, они однозначно обесценятся. Это сейчас единственный способ заработать.

[шустрый]

Серый, фондовые рынки меня мало интересуют, я не выступаю в роли какого либо инвестора. Меня интересуют наши кредитные учреждения, а именно выдача кредита, именного от сюда всё и начнется.
Пример:
Возьмем за базу любой магазин бытовой техники, где продажи товара в кредит достигает 70% от выручки, что происходит когда банки отказываются кредитовать физических лиц или повышают процентные ставки по вновь выданным кредитам – люди отказываются от покупки или не совершают её вовсе, падает покупательская способность населения, соответственно падает выручка у магазина. Магазин покупает эту бытовую технику уже в оптовых объемах так же в кредит, возрастает вероятность возврата кредита не вовремя, банк на эти действия отказывается кредитовать или уменьшает объем инвестиционного портфеля магазину, или повышает процентную ставку, что бы вернуть кредит вовремя и отбить повышенную ставку, магазин должен поднять объем выручка, как это сделать один из ответов – повышением цен на свои товары.

Получаем рост цен!!!

О какой паники идет речь в последних моих сообщениях, именно о росте цен. Аркадий Дворкович (помощник президента РФ) сообщает, что происходит поддержка банковской системы в РФ, а именно вливаются денежные средства в банки, т.е. им выдаются кредиты, но эти кредиты необходимо отдать – получается, что эта мера временная.
Серый, ты же грамотный человек, ну успокой меня, скажи, что в нашей стране этого не произойдет, я не верю людям из правительства.

Ладно писать подобные вещи больше не буду, а то говорите, что я тут панику навожу не обоснованными заявлениями, по телеку говорят всё нормуль в РФ, это кризис в США и в Европе, спите спокойно граждане. НЕВЕРЮ!!!

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Анечка_Ниссан,

НЕТ!!! Берите кредиты срочно! Под любой процент, они однозначно обесценятся. Это сейчас единственный способ заработать

Вчера в Запсибкомбанке в одном северном филиале отказали в получении ранее одобренного кредита на крупную сумму

Анечка_Ниссан, отказали мля, приехали договор подписывать и началось.

[Holtoff]

Анечка_Ниссан: "НЕТ!!! Берите кредиты срочно! Под любой процент, они однозначно обесценятся. Это сейчас единственный способ заработать."

Ну-ну. Там тоже не дураки сидят.

Также представители банка сообщили, что «на период неопределенности» «Ренессанс кредит» увеличил срок рассмотрения заявок на выдачу кредитов до 2 – 3 недель». «По всем заявкам мы проводим дополнительные проверки. Кредиты продолжают выдаваться, но мы должны быть полностью уверены в надежности заемщиков», – пояснили в «Ренессанс кредите».
Региональные банки «творчески» подошли к проблеме ликвидности – одни оставили все без изменений, а другие – резко повысили ставки по кредитным продуктам, по сути, заранее отпугнув часть потенциальных клиентов. В частности, как стало известно «УралПолит.Ru», один из лидеров потребительского кредитования – екатеринбургский СКБ-банк ввел «запредельные» ставки – до 30 процентов – по наиболее востребованным кредитам. Так, например, ставка по «Кредиту без поручителей» сроком на 2 года выросла с 14 – 17 % до 26 % годовых, а сроком на 3 года – до 28 % годовых. По мнению экспертов, новые условия по кредитным продуктам в итоге приведут к сокращению объемов кредитования. Одновременно банки ведут активную борьбу за вклады физлиц, активно повышая ставки по частным депозитам и всячески стимулируя население для денежных вложений на банковские счета. При этом максимальный уровень процентных ставок по частным вкладам вырос до 16 – 18 % годовых.

Ранее «УралПолит.Ru» сообщал о том, что вмешательство российских властей в ситуацию на финансовом рынке приведет не только к росту инфляции, но и, прежде всего, к резкому росту ставок по кредитам. Как отметил ведущий специалист фондового департамента ООО ФА «Милком-Инвест» Виталий Шурупов, ставки МБК возрастут, а ставки по кредитам просто взлетят. «Единственное что радует, что ставки по депозитам тоже вырастут, но деньги в банки понесут уже с опаской», – подчеркнул в комментарии «УралПолит.Ru» Виталий Шурупов. При этом заместитель председателя Уральского банковского союза Евгений Болотин, также подтвердил, что «кредиты станут дороже, а значит, ряд заемщиков не смогут их взять (а некоторым их просто не дадут)». «Следовательно, темпы кредитования в России замедлятся, а следом, вероятно, замедлятся и темпы роста отечественной экономики, – подчеркнул Евгений Болотин. – Но надо понимать, что это один из возможных вариантов развития событий. Не исключено, что будет все наоборот, так как в реальном секторе экономики России сегодня нет таких фундаментальных проблем, какие мы видим сегодня в экономике США и некоторых европейских стран». При этом банкиры отмечают, что повышение ставок по кредитам – это вынужденная мера, которая поможет кредитным организациям противостоять масштабному кризису и обезопасить себя от финансовых рисков.

[Серый]

шустрый,

ну успокой меня, скажи, что в нашей стране этого не произойдет

неее.. я этого утверждать не собираюсь.. такое вполне может произойти, но в приведенной тобой ситуации возможны и очень вероятны и другие варианты развития событий:
1. Бытовая техника это ведь не хлеб и не лекарства... Повышение цены на них негативно отразится на продажах, следовательно проблему нехватки средств магазин в таком случае вряд ли решит..
Скорее всего магазин наоборот снизит цену, пытаясь стимулировать продажи..
2. Если меры не принесут результата, то магазин попросту обанкротится.. Вот тут то и начинается цепочка неплатежей: магазина банку, банка другому банку, который в свою очередь кредитует тот банк, который выдает потребительские кредиты людям, которые покупают бытовую технику в магазине.. получается замкнутый круг ..
если проследить движение денег то получается что потребители (в целом) покупают товар за свои же деньги но прокрученные по цепочке и вернувшиеся с нагрузкой в виде процентов.. вот эта надбавка в виде "процентов" и "искуственна" - холодильника ведь два не стало и зарплата потребителя не увеличилась...
а сейчас дядя Сэм (или Ганс, не важно) выдернул из этой цепочки один доллар, когда-то вложенный, потому что у него у самого такой же обрыв цепи произошел и ему доллар этот очень нужен.. система застопорилась.. где взять доллар?? ведь цепь то замкнутая.. и тут на помощь пришел минфин и доллар этот временно воткнул в цепь.. цепь снова закрутилась.. но банки "че-то очкуют" теперь.. а выражается это в увеличении ставок, чтобы "подстраховаться" и получить недополученное..

это кризис долгового рынка.. на собственных средствах он не сказывается.. разве что предприятия не смогут развиваться из-за временной невыдачи кредитов на развитие бизнеса...

О том что в России этот кризис не будет таким глубоким как в США говорит то, что у нас доля кредитных средств в обороте пока еще не так велика... Плюс меры правительства..
И слава Богу, что это случилось сейчас.. Глобальная кредитизация ни к чему хорошему не приводит.. Поживем маленько по собственным средствам

Анечка_Ниссан,

НЕТ!!! Берите кредиты срочно! Под любой процент,

правильно.. давайте добъем пока не очухались

[Mozgokluy]

С магазином пример не совсем удачный - там хозяйничают лидеры экспресс-кредитования, которых за серьезные банки принять никак нельзя. Эти хомяки, стандарты и т.п. чепуха итак уже заломили процент выше некуда. К тому-же из практики знаю, что их клиенты в большей части колхозники, которых мало интересует экономическая ситуация в стране, тем более в других странах, их больше волнует наличие новой вещи в доме. Эти банки количеством зарабатывают, а не качеством. А вот по крупным кредитам - это да, над этим стоит задуматься. Насчет поднятия процента по ранее выданным кредитам - считаю, что это несерьезно. Банки на это не пойдут, потому как перед этим они клиента должны уведомить и предложить в случае его несогласия вернуть весь кредит целиком. А таких, я думаю, будет большинство. Я в том числе.

[babay72]

Mozgokluy, в принципе согласен.

[Серый]

Mozgokluy, а что такое "серьезный банк" по твоему?



Банки по объемам выданных кредитов физлицам в 2007г. (без учёта ипотеки), млн.руб.


1 Сбербанк* 485 718.1
2 Русский Стандарт 193 253.2
3 ВТБ 24 91 681.0
4 Росбанк 61 324.8
5 Русфинанс Банк 55 708.2
6 ХКФ-Банк 53 823.5

Только потребительских кредитов на почти 250 млрд. руб. у "хомяков" и "стандарта", не считая "прочей чепухи".. По-моему это очень даже серьезно..

К тому-же из практики знаю, что их клиенты в большей части колхозники, которых мало интересует экономическая ситуация в стране, тем более в других странах, их больше волнует наличие новой вещи в доме.

вот это и страшно.. если вдруг большая часть этих колхозников перестанет платить по кредитам начнутся проблемы в цепи, которые я описывал выше..

[шустрый]

Не удержался, хотя обещал, да ладно дальше пинайте меня ногами Вот здесь прочел http://www.expert.ru/printissues/russia ... editorial/
, а именно:
А ведь кризис вышел таким оглушительным именно потому, что деньги на модернизацию изолированы от бизнеса. Стало ясно, что шальных денег больше не будет, что рост цен на нефть не вечен, что перспективы развития страны под угрозой. Все будут вынуждены туже затянуть пояса. Все к этому готовы, все понимают масштабы происходящего.

[Holtoff]

Вчера, Студия ТРТР, программа ТСН.
С сегодняшнего дня ведущие банки Тюмени повысили ставки по кредитам. В среднем они выросли от трёх до пяти процентов. (Д) Повышение коснулось и потребительских кредитов, и ипотечных. Стоит ли волноваться тем, кто уже в долгах перед банками?

Хотела погонять на новом авто, а "не угналась" за банковскими процентами. Ещё три дня назад Александра Раздорских решила брать в кредит иномарку. Нашла подходящий банк с удобными условиями, оценила бюджет - но неожиданный финансовый сюрприз явно не входил в планы...

Александра РАЗДОРСКИХ:

" - Буквально на прошлой неделе проверила все ставки банка, и была согласна на проценты. В этот раз, сегодня, прихожу, проверяю, и в итоге вижу - ставки то увеличились"

Её банк повысил прежние ставки на три процента, подумав девушка решила - кредит не осилит.

" - Поэтому, скорее всего этот кредит явно не смогу взять, потому что буквально за несколько дней ставки поднялись настолько, что я не потяну"

Не потянут лишь единицы, уверены банкиры. Очередное повышение - отнюдь не кризис - а всего лишь сезонное явление....

Сергей ХАРИТОНОВ - директор центра внешних связей и информации банка

" - Это нормальное явление - повышение и понижение ставок. это всегда происходит. - Ну клиентам стоит волноваться? - Нет, клиентам просто надо взвешивать свои силы при получении кредита"

Взвешивать силы и всё-таки ожидать трудностей....но только тем, кто решил взять кредит уже после повышения. Пока "новые проценты" не затронут уже взятые суммы.

" - В принципе всё дорожает, в той или иной мере всё дорожает. А сегодня получилось так, что подорожали деньги, которые мы покупаем - берём под определённые проценты"

Тюменцы в неожиданных банковских повышениях увидели мало радужного.

" - Уже будешь задумываться взять ли кредит под большой процен. Люди будут из своих средств уже рассматривать покупки.
- Безусловно, банки потеряют клиентов в данной ситуации, и усложнят жизнь..особенно молодым.
- Люди уже будут меньше участвовать в их программах, потому что проценты - это серьёзно".

Гораздо серьёзнее, когда некоторые банки повысили ставки по ипотеке. Финансисты уже прогнозируют не светлое будущее.

Андрей СТАРИКОВ - зам. генерального директора финансовой компании

" - Семья не может обслуживать долг, в этом случае встаёт вопрос о закрытии ипотеки, продаже квартиры, и ухудшение жилищных условий данной конкретной семьи"

Ближайшее финансовое будущее специалистам предугадать трудно. В банковской сфере пока лишь небольшие повышения процентов, серьёзных потрясений - никто не прогнозирует.

[black013]

Holtoff,

хм...я на днях пытался взять деньги в запсибгазпроме...там теперь 20%, но не в этом суть (вспоините в году так 2001 ставки в банках были и 21%), задолбали завтраками кормить...одну и ту же справку возил три раза...то это не так то это не то...не могут блин всё сразу сказать...короче плюнул и пошёл в сбербанк (в принципе всё время там кредитуюсь)...

вчера был в сбербанке...17% повышать не будут..))
повысили разовый платёж при получении кредита...с 2% от суммы кредита до 4%..((

[Mozgokluy]

Серый, возьми по самое не хочу кредиты в стандарте и у хомяков. И смело можешь забыть про них. Дальше звонков с просрочки и одного приезда ребят из коллекторского агенства дело не зайдет. А "серьезный" банк на звонки не разменивается, встретишься с их юристами в суде и т.д. Цифры правильные привел, но и тут видно, что экспресс-банки количеством берут. Смысл сейчас спорить ? Все к новому году прояснится. В 98-м году народ тоже успокаивали, мол ничего не бойтесь, все под контролем и т.д. В один прекрасный августовский день все медным тазом накрылось.

[Руслан]

Вчера тот же сюжет смотрел по стс в программе по нулям.
black013, с учетом этой комиссии 4 процента и разового платежа 1500 р. За рассмотрение заявки,в итоге эффективная ставка получается 22 процента. Жду ответа от сбербанка,сегодня уже неделя,как сдал документы

[Holtoff]

Руслан, "Вчера тот же сюжет смотрел по стс в программе по нулям".
Теперь это, в принципе, одна контора. ТСН - Тюменская служба новостей. Сорри за офф.

[Серый]

black013,

хм...я на днях пытался взять деньги в запсибгазпроме

а че дают??.. я тоже хочу .. пора бы им уже поделиться с народом ..
наверное имелся в виду запсибкомбанк?

Mozgokluy, просто о серьезности банков в контексте данной темы я судил по доле указанных банков в общем объеме кредитов, и как следствие о влиянии проблем в данных банках на ситуацию на кредитном рынке в целом

а с точки зрения подхода к отбору заемщиков и работы с просроченной задолженностью согласен с тобой, тем более что тебе виднее..

[шустрый]

Mozgokluy, может слышали, что по действующим кредитам, ставки повышать будут? конкретной информации ни где не нашел. нефть ниже 100$ упала, а значит жди повышения цен на бензин. чё то мне ссыково как то, двое детей и жена в декрете.

[Серый]

шустрый,

что по действующим кредитам, ставки повышать будут?

кредит выдается на основании кредитного договора, в договоре и должно быть прописано может ли ставка повышаться, если да то в каких случаях и в каком порядке..

[black013]

Серый,
точно блин..)) да весь мозг вывнесли в этом банке))

Руслан,
хм...не совсем так...
эти 4% могут входить в кредит (и тогда на них процент тож капать будет), а может и не входить - тогда без процентов...

к примеру надо мне 100р, ..4% - 4 рубля, и того чтоб на руки получиь 100р, я должен взять в кредит 104 руб, на которые и начислят проценты...Но я ведь могу эти 4 рубля и так заплатить, то есть взять 100р а 4 руб, заплатить наличкой...)), тогда процент на них не капает..)

а в этом запсибкомбанке помимо 20% ещё те же 4% берут (или два, как то я не заморачивался сильно)

мне посчитали (сумма и период кредитования одинаковые) ежемесячный платёж в запсибе - он оказался на 2,5тыра больше, чем в сбере...так что не знаю как там с процентами - но в сбере получается выгоднее брать))

[Руслан]

black013, согласен. Но даже заплатив эти 4 рубля наличкой,процентная ставка от этого не изменится,изменится только сумма выплаченных процентов,так как будут капать на меньшую сумму

[Mozgokluy]

Серый, паттерживаю. Но вся шняга в том, что в договорах обычно это все и прописано, они процент изменить могут по разным причинам. Я в нескольких банках с ребятами общался - нигде по ранее выданным кредитам менять процент не собираются. Пока. Я сам в напряге, месяц назад полляма взял...