Беженцы с Украины.

[Shell72]

Ну, портфели и школьная форма для детей, это нормально. Сейчас, когда у беженцев еще не оформлены документы, нет работы, родителям затруднительно ребенка в школу собрать.

[КАЗАХСТАН]

rusfox02, Резервы нашлись для людей,которые бежали от войны.Я вот не знаю кто в каких очередях стоит.Мой ребенок пошел в садик в 2,5 года,без всякого блата,а потому что,мы встали на очередь через несколько дней после выписки из роддома. Мышка, Я своего собираю в школу уже шестой год и тоже знаю в какие деньги это обходится.Но не считаю что мне кто то что то должен.Это наши дети и мы обязаны о них заботиться,не надо на других смотреть и считать их затраты. Некоторые настолько расстроены приездом беженцев,как будто у них мясо из супа забрали в пользу этих несчастных из Украины

[rusfox02]

КАЗАХСТАН, еще раз повторю ничего против беженцев и помощи им. Но некоторые из них мягко говоря перегибают !!! Раньше писал что для меня помощь людям людям не в тягость.
Пусть будет как будет, более не участвую в этой теме, время рассудит.

[кЫця]

fleshpult,
а давайте поспорим.
1. В том, что увеличилось количество бюджетных мест виноваты беженцы или власти? Этот вопрос скорее всего не беженцам адресован, верно?
2. К нам на работу такие молодые перцы (не беженцы) чуть ли не каждый день приходят - опыта ноль, знаний ноль, а зарплату под 50 т.р хотят.
3. Не факт.
4. Вот прям пальцем щелкнули и тут им и МЧС и бесплатный поезд? Не верю.

Наши - это российские. (я не беженка, просто корни у меня хохляцкие и я о них не забываю...)

Почему они просят помощи у России? Я не знаю, не могу ответить. Кто-то из них желает, что бы Украина вступила в евросоюз, кто-то верит, что только воссоединившись с Россией страна может встать с колен. Жалко ... и тех и других...
А про мешок ... лично мне ничего от вас не нужно.

[сальвадор]

только воссоединившись с Россией страна может встать с колен

этого уже никогда не будет

Добавлено спустя 57 секунд:

просто корни у меня хохляцкие

этим всё сказано

[кЫця]

rusfox02,
от добра добра не ищут.
Не переживайте вы так. Вам вернётся во стократ за то, что вы помогали чужим людям.
Ведь кто-то свыше видит наши сердца. А оно у вас доброе...
Вы ожидали другую реакцию от них, а ваши ожидания не оправдались.

[fleshpult]

fleshpult, еще на туберкулез обследуют и прививки ставят.Те кто дома работал.тот и здесь сидеть не будет.Я ни кого не защищаю и не оправдываю,не понятно почему беженцев то винят До их приезда кто был виноват в нехватке мест в детсадах.Вузах.плохих дорогах итд?

Нехватка - одно, а отодвигание назад по очереди это совершенно другое, это тоже самое если бы Вы, или Ваши близкие ждали долгие годы в очереди чтобы завтра получить и порадоваться (место в садике, квартиру, землю, как многодетные), а тут раз и ваше ФИО отодвигается назад на неопределенный срок

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

infern0, ты что, копать? Нужно готовое, прямо домой привезти

На ВИЧ и СПИД

Разве это не одно и то же?

НЕТ http://www.mednow.ru/pressa.aspx?PressaID=57

Добавлено спустя 44 минуты 40 секунд:

fleshpult,
а давайте поспорим.
1. В том, что увеличилось количество бюджетных мест виноваты беженцы или власти? Этот вопрос скорее всего не беженцам адресован, верно?
2. К нам на работу такие молодые перцы (не беженцы) чуть ли не каждый день приходят - опыта ноль, знаний ноль, а зарплату под 50 т.р хотят.
3. Не факт.
4. Вот прям пальцем щелкнули и тут им и МЧС и бесплатный поезд? Не верю.

Наши - это российские. (я не беженка, просто корни у меня хохляцкие и я о них не забываю...)

Почему они просят помощи у России? Я не знаю, не могу ответить. Кто-то из них желает, что бы Украина вступила в евросоюз, кто-то верит, что только воссоединившись с Россией страна может встать с колен. Жалко ... и тех и других...
А про мешок ... лично мне ничего от вас не нужно.

По пунктно:
1. да виноваты обе стороны одинаково.
беженцы - то что побежали бросили свою родную землю, свой дом и пускай это банально звучит Родину, хотя, как в одном фильме было сказано "Родина -это где *опа в тепле" (с)
(для меня родина- это не страна, а мой дом и моя семья (жена, дети, родители, могилы моих предков )
власти, регионов боятся ВВП и готовы себе в ущерб эту же самую *опу рвать, чтобы только остаться при должности. Вот рапортуют что все хорошо, готовы принять и не важно на настроение коренных жителей.
2.здесь согласен, но надо быть скромнее. Хотя хохлам это чувство чуждо.
3.факт
4.Практически так. "Мы-Россия" не агрессоры, мы помогаем своим братским народам, вот весь мир посмотрите какие мы розовые и пушистые. А весь мир этого не видит.И ему,МИРУ откровенно

Скрытый текст:

-ПОСРАТЬ

У меня сестра (коренная Тюменка-гражданка РФ) живет в Украине (именно "В", а не "На") в Виннице, у нее квартира в Одессе, и два дома в Феоросии (уже РФ), так она говорит что, то, что у нас в Раше показывают - это все не правда. Есть местные стычки, но не как у нас показывают, неделю "градами","фугасами" бомбят и только 5-6 человек погибло с обеих сторон. ("Град"- это усовершенствованая "Катюша", от которой немцы бежали Южной америки .)

Где гарантии, что по Ростовской области не ополченцы шмаляют?
Мы слышим и видим то, что хотим видеть и слышать, точнее как нам это преподносят СМИ.
Так что на эту тему можно спорить бесконечно , как об яйце и курице. Если где-то стреляют, значит это кому-нибудь нужно.

Просто если приехали в другое государство, чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях

[КАЗАХСТАН]

fleshpult, Я выше писАл:в очереди на садик не стояли,квартиру купили сами(да не самую просторную и не совсем там где хотелось бы,но сами и купили когда еще не было практически ни каких программ и ипотек).Может поэтому мне и фиолетово чего там требуют некоторые амбициозные беженцы,раздражая тем самым,некоторых обнадеженных государством,наших сограждан.

[кЫця]

fleshpult,
хочу уточнить.
1. По поводу Родины. Всех нас воспитывают по-разному. Каждый человек сам определяет где и как ему лучше жить. Вас ведь не интересует сколько русских переехало в Европу и Америку?
А любить Родину, которая ведёт охоту на тебя и убивает твоих близких, очень трудно.
2. Скромность украшает человека, но какая может быть скромность, если люди выживают? Все прекрасно понимают, что если будешь скромным и стеснительным, то ничего не сможешь достичь. А ждать подачки с барского плеча - не выход. В данной ситуации нужен характер и расчёт, поэтому скромность уходит на задний план.
3. Докажите!
4. Россия с каждым днём растёт и крепнет. Америке это очень не нравится. И всё что сейчас происходит на Украине это не хохлы в этом виноваты, не беженцы, они, как марионетки в руках америкосов.

Я тоже общаюсь с украинцами, и пытаюсь им объяснить, что и здесь люди недовольны, что многие считают, что их права ущемляют. На что мне отвечают: "Подождите, подождите, скоро и у вас народ восстанет, скоро и у вас майдан начнётся."
Молодцы америкосы! Отлично всё продумали... рулят войнами на чужих территориях.
А вы ведётесь на их провокации
Нужно немножко подождать и потерпеть. И я уверена, когда беды переживаются совместно, то и взаимоотношения становятся крепче (это относится и к институту семьи, и к дружбе народов).

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

КАЗАХСТАН,
позиция сильного человека!

[infern0]

2. Скромность украшает человека, но какая может быть скромность, если люди выживают? Все прекрасно понимают, что если будешь скромным и стеснительным, то ничего не сможешь достичь. А ждать подачки с барского плеча - не выход. В данной ситуации нужен характер и расчёт, поэтому скромность уходит на задний план.

т.е. вы готовы пойти по головам только чтоб выжить? а если хохлов по всей России начнут отстреливать как бешеных собак ради места в садике или очереди на квартиру? зачем ждать подачки если можно придти и взять не стесняясь

[Динамит72]

Вот кто-то может сказать - почему и зачем беженцев раскидали по регионам(тем самым нагнетая обострения с местными жителями), а не собрали их всех вместе в каком-нибудь одном(изолированном) месте(как вариант - полузаброшенные деревни, заодно и восстановят) и оказывали бы там им свою "помощь"?
Получается беженцы уже даже не беженцы, а переселенцы, готовые пустить корни в чужой стране и пытающиеся устанавливать "свои порядки"

[infern0]

Вот кто-то может сказать - почему и зачем беженцев раскидали по регионам(тем самым нагнетая обострения с местными жителями), а не собрали их всех вместе в каком-нибудь одном(изолированном) месте(как вариант - полузаброшенные деревни, заодно и восстановят) и оказывали бы там им свою "помощь"?
Получается беженцы уже даже не беженцы, а переселенцы, готовые пустить корни в чужой стране и пытающиеся устанавливать "свои порядки"

так для того и раскидали чтобы небыло желания и возможности возвращаться, Крым забрали обратно вместе с курортами а с востоком так не получилось и видимо решили просто население себе забрать а земли и своей хватает

[Динамит72]

Вот кто-то может сказать - почему и зачем беженцев раскидали по регионам(тем самым нагнетая обострения с местными жителями), а не собрали их всех вместе в каком-нибудь одном(изолированном) месте(как вариант - полузаброшенные деревни, заодно и восстановят) и оказывали бы там им свою "помощь"?
Получается беженцы уже даже не беженцы, а переселенцы, готовые пустить корни в чужой стране и пытающиеся устанавливать "свои порядки"

так для того и раскидали чтобы небыло желания и возможности возвращаться, Крым забрали обратно вместе с курортами а с востоком так не получилось и видимо решили просто население себе забрать а земли и своей хватает

а у нас(в России) что, острая нехватка населения? А кто будет жить там, где жили беженцы?

[Григорьич]

infern0,

решили просто население себе забрать а земли и своей хватает

Это резонное соображение.При нынешней катастрофической ситуации в демографической области если какое то число беженцев останется в России,то лишними они никак не будут.
Но важнее,мне кажется,другая причина,почему их расталкивают по всей стране маленькими группами.
Если собрать в одном месте массу терпящих лишения и оттого озлобленных людей,то любое проявление недовольства(подогреваемое обязательно появившимися провокаторами) легко перерастет в массовые беспорядки,бунт ,который нужно будет подавлять,и ,скорее всего,силой.
Нужно ли обьяснять,как это будет выглядеть для всего мира?
Да и власти такие проблемы не нужны.
Кстати,это причина,по которой не строят большие зоны для зэков,а маленькие,хотя экономически большая выгоднее.

[infern0]

а у нас(в России) что, острая нехватка населения? А кто будет жить там, где жили беженцы?

ну я думаю если ополчение победит, то сами и будут отстраивать свои города потихоньку(Россия полюбому поможет)а там и семьи свои обратно вернут из России, ну а если укропы победят то ничего отстраивать не будут а просто сделают городок для промышленников и пригонят туда шахтеров жить

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Григорьич, так конечно проще ассимилировать разделив на маленькие кучки, и полюбому дешевле внедрить в общество чтоб они приносили прибыль гос-ву чем содержать за свой счет целый палаточный город

[Hansen]

infern0,

решили просто население себе забрать а земли и своей хватает

Это резонное соображение.При нынешней катастрофической ситуации в демографической области если какое то число беженцев останется в России,то лишними они никак не будут.

Скрытый текст:

Но важнее,мне кажется,другая причина,почему их расталкивают по всей стране маленькими группами.
Если собрать в одном месте массу терпящих лишения и оттого озлобленных людей,то любое проявление недовольства(подогреваемое обязательно появившимися провокаторами) легко перерастет в массовые беспорядки,бунт ,который нужно будет подавлять,и ,скорее всего,силой.
Нужно ли обьяснять,как это будет выглядеть для всего мира?
Да и власти такие проблемы не нужны.
Кстати,это причина,по которой не строят большие зоны для зэков,а маленькие,хотя экономически большая выгоднее

А чем она катастрофическая уж такая? Тогда тем более, может лучше поощрять в этом вопросе своих все-таки? Зачем "варяги" то нужны?

[Динамит72]

Hansen,

А чем она катастрофическая уж такая? Тогда тем более, может лучше поощрять в этом вопросе своих все-таки? Зачем "варяги" то нужны?

тоже не понятно
Даже на федеральном уровне уже говорили(Медведев говорил), что демографический вопрос удалось решить. Даже из-за этого меняют условия получения материнского капитала, т.к. поощрять всех подряд нужда отпала
Григорьич,

если собрать в одном месте массу терпящих лишения и оттого озлобленных людей,то любое проявление недовольства(подогреваемое обязательно появившимися провокаторами) легко перерастет в массовые беспорядки,бунт ,который нужно будет подавлять,и ,скорее всего,силой.

пусть создают такие условия, что потенциальные беспорядки гасились бы едва начавшись. Пусть беженцы лучше сами между собой в изолированном месте разбираются(и с властями тоже, если они это допустят), чем будет возникать межнациональный конфликт в регионах

[Григорьич]

Hansen,

А чем она катастрофическая уж такая? Тогда тем более, может лучше поощрять в этом вопросе своих все-таки? Зачем "варяги" то нужны?

Есть в такой науке-демография-понятие "обжитость территории",то есть освоение в бытовом плане какой-то части государства.
Так вот площадь этих территорий стремительно увеличивается-там просто некому жить!
Только последние годы рождаемость стала превышать смертность,но и это даже не компенсирует отток населения в мегаполисы и иммиграцию.
и надеяться.что на свободные земли приедут "свои"-неоправданно-ведь "свои" отттуда и уехали!

В этой связи понятна политика ассимиляции всех,кто выразил желание жить и работать на пустых территориях.
ну с предоставлением всяческих"ништяков".

Добавлено спустя 6 минут:

kanal80,

пусть создают такие условия, что потенциальные беспорядки гасились бы едва начавшис

Какие условия создать,чтобы не возникало скандала в садике,о котором ты нам рассказал(о мордобое между "коренной тюменской" и "беженкой"?
Новые садики построить?Так ты же первый возопишь.что"Беженцам садики стоят индивидуальные!!!"

[Динамит72]

Григорьич,

В этой связи понятна политика ассимиляции всех,кто выразил желание жить и работать на пустых территориях.

не буду говорить про другие регионы. Спрошу про Тюмень. Тюмень - пустая территория? Если, то где и в чём?

[Hansen]

Григорьич, Не будучи весьма силен во всякого рода подобных науках, как демография, скажу, что в свою очередь с такой политикой не согласен. Она мне НЕ понятна. Предоставь всяческих "ништяков" трактористу Васе в деревне (или какому-нибудь инженеру Василию Андреевичу, проживающему в городской местности), он с десяток таких маленьких "демографят" налепит , а они уже начнут осваивать пустую территорию где-то там за сараем и так далее. Я об этом

[Григорьич]

kanal80,

Спрошу про Тюмень. Тюмень - пустая территория? Если, то где и в чём

Почитай выше.
Тюмень-один из регионов,в который отправлена некоторая группа беженцев по причине,которую я выше обьяснил.(раздробление и пр.)
Причем в регион,который по экономическому потенциалу может снести такую ношу ,что не скажешь о областях средней России.
Что же о заселенности.....
Отьедь 50 км от столь любимой нами Тюмени---и увидишь пустые поляч и брошенные,мертвые деревни.
И так до Омска,до НСБ,до ИРК и далее...

[Динамит72]

Григорьич,

Новые садики построить?

зачем строить новые садики. В деревнях, которые ранее были более населённые, но на которые государство наложило и предпочло дать деревням самим тихонько передохнуть, чем поддерживать и развивать, были и детсады и инфраструктура была более развитой. Вот туда и надо отправлять всех беженцев, восстановить там то, что уже есть, но не в том состоянии, что было ранее. И строить нового ничего не надо, просто восстановить то что развалили
http://www.youtube.com/watch?v=9yf8ZHsdIDo

Какие условия создать,чтобы не возникало скандала в садике,о котором ты нам рассказал(о мордобое между "коренной тюменской" и "беженкой"?

не сталкивать лбами людей ради желания прогнуться перед хмырями

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Григорьич,

Отьедь 50 км от столь любимой нами Тюмени---и увидишь пустые поляч и брошенные,мертвые деревни.

согласен, я только за если беженцев туда отправят
Только что-то я не знаю ни одного примера, когда их в подобные места отправляли. Может ты знаешь, поделись?

[Григорьич]

kanal80,

, восстановить там то, что уже есть, но не в том состоянии, что было ранее. И строить нового ничего не надо, просто восстановить то что развалили

Ты,я так понимаю,не совсем в курсе.что восстановить старое,гораздо дешевле .чем постоить новое?

не сталкивать лбами людей ради желания прогнуться перед хмырями

Помочь несчастным людям-это желание "прогнуться"?
Ты опять обидишься--но с общечеловеческими ценностями ты знаком???
И кто такие"хмыри"???????????????

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Hansen,

Предоставь всяческих "ништяков" трактористу Васе в деревне (или какому-нибудь инженеру Василию Андреевич

Извини,не сразу заметил твой пост,поэтому опозданно отвечаю.
У меня приятель купил дом в деревне под Тюменью,на границе с ЕКБ обл.
Так вот на одинаковых (даже нет-он пришлый) условиях его усадьба -краса глаз(газончик,дороржки,чистая банька),а у местных-свинарня и бардак(в бане доски просто бпошены на землю).
Всё завичсит от человека,а не от ништяков.
Хотя они играют очень большую роль.

[Динамит72]

Григорьич,

Ты,я так понимаю,не совсем в курсе.что восстановить старое,гораздо дешевле .чем постоить новое?

вот именно, и дешевле и быстрее и правильнее
P.S. Тебе не кажется, что мы с тобой говорим об одном и том же?

Помочь несчастным людям-это желание "прогнуться"?

помочь, по личной инициативе, без указания из москвы - это помощь, а помочь только после того, как "поступил сигнал" - прогнуться, чтобы барин не серчал

[Григорьич]

kanal80,

Ты,я так понимаю,не совсем в курсе.что восстановить старое,гораздо дешевле .чем постоить новое?


вот именно, и дешевле и быстрее и правильнее

Я понял--ты не производственник,иначе такого бы не написал!
Мыслительно всё прикидываешь?
Не так всё,друг мой!

помочь, по личной инициативе, без указания из москвы - это помощь,

И насколко ты.именно ТЫ готов оказать такую помощь?
Может укажешь,кому оказал(желательно справки,счета,квитанции)без указивки "барина"

Ведь были кризисные ситуации и у на в России(см.инет).
ксмта!Для тебя "барин"-это кто?

[кЫця]

Про изоляцию я вообще в шоке. Они что какие-то преступники или больные? А изолировать по-вашему только украинских беженцев или всех-всех?

И ещё... вы говорите про то, что им скромнее надо быть. Так я скажу вам: начните с себя и будьте добрее.

[Динамит72]

Григорьич,

И насколко ты.именно ТЫ готов оказать такую помощь?

такую это какую?

[Григорьич]

kanal80,

такую это какую?

Ну,например.что оказывает наше государство посредством столь нелюбимыми тобой властными структурами-обеспечение минимальным набором продуктов,вещами первичного жизнеорбеспечения и многое другое.
Что без"пинка БАРИНА" ты сделал из вышеупомятутого?
Повторюсь с вопросом!
"Барин" для тебя-это кто?

[Динамит72]

Григорьич, ты ничего не путаешь?

Ну,например.что оказывает наше государство посредством столь нелюбимыми тобой властными структурами-обеспечение минимальным набором продуктов,вещами первичного жизнеорбеспечения и многое другое.

ты решил сравнить "помощь государства" и "помощь от меня"?
Отвечу кратко. Я лично окажу помощь только при одном, главном условии - если я сам этого захочу. И такие ситуации были, но с беженцами они никак не связаны

наше государство посредством столь нелюбимыми тобой властными структурами

я уже объяснял одному товарищу, запомни и ты. Власть не может быть однозначно любима мною или наоборот. Я высказываюсь только по конкретным ситуациям. Есть ситуации, когда власть заслуживает похвалы, есть ситуации наоборот, порицания. Надеюсь смысл понятен и такие выражения как -
"столь нелюбимыми тобой властными структурами" ты не будешь применять при каждом случае, а только при необходимости

Что без"пинка БАРИНА" ты сделал из вышеупомятутого?

мне это незнакомо, поэтому я и говорю и делаю всё что хочу и когда хочу
Ну а значение "барина" узнать можно в любом словаре, а если точнее, то это слово очень обтекаемое, и его можно применять при разных ситуациях

Я тоже жду когда ты ответишь на мой вопрос, заданные ещё раньше, ответа пока не вижу

Только что-то я не знаю ни одного примера, когда их в подобные места отправляли. Может ты знаешь, поделись?

[infern0]

Про изоляцию я вообще в шоке. Они что какие-то преступники или больные? А изолировать по-вашему только украинских беженцев или всех-всех?

И ещё... вы говорите про то, что им скромнее надо быть. Так я скажу вам: начните с себя и будьте добрее.

я у себя дома, я сюда никого не звал, почему я должен начинать с себя?
Ведь есть среди вас нормальные(я даже знаю таких) но ты своими постами только усугубляешь общее мнение