Тема про Крым, Севастополь, Украину-3

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 02 июл 2014, 16:35

Темы набравшие 100 страниц и более:

Тема про Крым, Севастополь, Украину. Обсуждение присоединения полуострова Крым к России!
Тема про Крым, Севастополь, Украину-2 Обсуждение гражданской войны на юго-востоке Украины. Донбасс.

Каналы ZELLO для живого общения: (не реклама, а для живого общения с неравнодушными)

Скрытый текст:

Источники информации. СМИ. Откуда можно почитать новости. Как Украинские, так и Российские!

Скрытый текст:

Хочешь оказать реальную помощь, а не просто обсуждать? На: http://power-in-truth.ru/

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 10 июл 2014, 08:20

Cartouche писал(а):Павел Губарев - встреча российских добровольцев. Жалко ребят.
Наговорили им всякой чухни, и будут использовать как пушечное мясо.

Я конечно не буду утверждать на 100%. Но именно к Губареву едут совершенно определенные добровольцы. Меньше всего они кстати похожи на "пушечное мясо", да и наговорить им тяжело, так как у них есть определенные взгляды на жизнь.
Ну так чтобы примерно предсталять, парни из этой части политического спектра в октябре 1993 года единственные кто сумел покинуть Белый дом в Москве с оружием в руках.

stratonavt · Сообщение **stratonavt** » 10 июл 2014, 08:22

и такое бывает.... мы же не знаем где правда.... хотя ты раздуваешь тему..... взял бы лучше да беженцам помог- больше пользы бы было, а не ссылки тут втюхивать

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 09:27

Nord_41 писал(а):
Cartouche писал(а):Павел Губарев - встреча российских добровольцев. Жалко ребят.
Наговорили им всякой чухни, и будут использовать как пушечное мясо.

Я конечно не буду утверждать на 100%. Но именно к Губареву едут совершенно определенные добровольцы. Меньше всего они кстати похожи на "пушечное мясо", да и наговорить им тяжело, так как у них есть определенные взгляды на жизнь.

А как по Вашему выглядит "пушечное мясо"?
Ветчина в упаковке?
Они могут украинского солдата-то не увидеть.
Будут обозначать массовку на блок-посту (не Губареву же со Стрелковым там стоять), пока залпом "Града" не накроет.

Вот представьте, у Вас работа, семья, дети.
Из за каких "определённых взглядов на жизнь" вы можете всё бросить и уехать за несколько тысяч км делать лучшую жизнь для кого-то?
Там есть ребята из различных регионов России, с дальнего востока, например. Там уже всё нормально и нечем заняться, кроме как поехать в другую страну бить фОшистов (вот уж кого они там точно не увидят)?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

stratonavt писал(а):взял бы лучше да беженцам помог- больше пользы бы было, а не ссылки тут втюхивать

Откуда Вы знаете что ещё не помог?
Если помог, что дальше?..

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Ramil44 писал(а):
Скрытый текст:
Вот это упёртость, сам попалился с этим сайтом, не убедившись что здесь уже есть видео со Стрелковым и продолжает постить этот сайт
Я уже не успеваю читать и смотреть все посты, просто завалил ”новостями”. Такое чувство чтобы страница за страницей ”перелистывалась”
Прошлую тему ”заваливал” флудливыми комментариями, теперь что-то новенькое, новости перепостит, без каких-либо комментариев к ним
Да и новости то какие, прям как с цепи сорвался после ”захвата” Славянска...точно бандерлох

Ramil44, вижу, как Вы страдаете.
Извините, ничем помочь не могу.

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 10 июл 2014, 09:36

Cartouche писал(а): Вот представьте, у Вас работа, семья, дети.
Из за каких "определённых взглядов на жизнь" вы можете всё бросить и уехать за несколько тысяч км делать лучшую жизнь для кого-то?

У меня и так есть работа, семья и дети.
Ехать за несколько тысяч км и делать "лучшую" (хотя спорно что лучше) жизнь для кого-то, особенно учитывая, что эти кто-то не очень то и хотят что бы им ее сделали, по меньшей мере не разумно.
Но у нас и нет "определённых взглядов на жизнь".
Хорошо, а разумно, что "учителя, водители, шахтеры, медицинские работники, другие простые граждане" (с) записываются в тербатальоны? У них ведь тоже есть работа, семья и дети.
Было бы разумно если бы они реально защищали свой дом, семью и землю, а так это обслуживание интересов определенных финансово-промышленных групп.
Много раз писал, все не обнозначно, нет белого и черного. Есть большой спектр.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Cartouche, а насчет почему они не "пушечное мясо" я Вам дал ссылку на события октября 1993 года.
И кроме того, почему что бы освободить Губарева, простого представителя народа устроили целую спецоперацию с захватом и обменом офицеров СБУ. Вопрос.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 09:51

Nord_41 писал(а):Cartouche, а насчет почему они не "пушечное мясо" я Вам дал ссылку на события октября 1993 года.

Не работает у меня как ссылка (возможно особенности подачи провайдера). Попробую посмотреть позже.
Но безотносительно её:
Здесь во второй теме, приводили фото и ссылку на страничку в контакте молодого российского парня, который вернулся на родину грузом 200.
Судя по его фото всю жизнь посвятил подготовке к службе в десанте:
Прыжки с парашютом, РБ, маршброски, ориентирование да всё на свете...
Спасло его это от гранатомёта?..
Нет.
Недавно (уже в этой теме была ссылка), хоронили в России, среди дюжины таких же, подготовленных десантников, как погибшего при неизвестных обстоятельствах.

А ведь это те ребята, которые не "косили" от службы, не прятались за чужими спинами.
Неужели в России им не нашлось применения?

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 10 июл 2014, 10:02

Cartouche писал(а):Неужели в России им не нашлось применения?

Нашлось бы. В "датском королевстве" не все так радужно, и возможно их бы навыки и умения пригодились у нас тут.
Это самое плохое что гибнут люди из одного народа с обеих сторон, а реальные враги сидят и потирают руки.
Но так скажем "ту сторону" кто-то накачивает идейно и финансирует. Неужели украинские бизнесмены? Нет. Но они же ведутся на это в те же тербатальноны записываются.
Вот и у нас нашлись люди, поверившие в некую идею и поехавшие ее отстаивать.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Cartouche, там не прямая ссылка, а просто отправлые вехи по которым можно нагуглить и понять, что я имел в виду, так как обсуждение это не совсем для Интернета

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 10:10

Проезд в Крым будет бесплатным

Проезд по новому мосту в Крым через Керченский пролив будет бесплатным из-за отсутствия у водителей альтернативы. Об этом журналистам рассказал вице-премьер Дмитрий Козак, который отметил, что в строительстве моста не будут участвовать частные инвесторы, сообщает РИА Новости.

Хорошая новость, только вот

проект по сооружению транспортного перехода обойдется в 150-200 млрд рублей.

Очевидно, что выделит их не добрый волшебник.
Так что бесплатность эта дорого обойдется.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 10 июл 2014, 10:24

Cartouche,
У меня чисто любопытство есть к Вам ....

Вот я как-то давненько высказал свою точку зрения и дальше молча слежу за ситуацией, новостями и т.д. и смотрю в он-лайн трансляции и Украинские и Российские каналы. Я отлично понимаю что искажают реальную обстановку и те и те, причем непонятно кто больше ....

Зачем Вы с таким усердием постите новости с некомпитентного сайта, да еще с такой прытью, ведь часть этих новостей даже СМИ украины не признают и не публикуют?

Cartouche, Если Вы стпосите как я отношусь к ситуации на Украине, я скажу так: Там щас происходит маленькая чечня, в принципе все тоже самое, только Россия по другую сторону окопов.
И то что война будет долгой и затяжной я уверен на 100% т.к. это очень выгодно и России м Европе. Украина вместо поднятия промышленности сносит последнюю. Деньги кредитные из европы тратятся вместо поднятия экономики,на войну.
Т.е. на сегодняшний день ситуация следующая:
1. Если продолжится военная операция, по её окончанию Украина получит разбитую экономику, ограмадный долг пере европой и единствненное чем она сможет расплачиваться - это своим дешевым сырьем, которое пойдет за бесценок в европу (бесценок т.к. фактически будут отдавать за % от кредитов, толком не убавляя основной долг)
2. Если Власти Украины отступят - они потеряют Юго-восток, потеряют львиную долю прибыли и опять все то же самое, что в 1-м пункте. Большой долг и отдавать нечем.

Я бы сказал, что в данный момент власти Украины в тупике. И на месте политиков, я бы наверное тоже полностью подчинился европе, так хоть будет куда езжать жить, когда все закончится. А Украина как страна уже приговорена к распродаже.

nemo · Сообщение **nemo** » 10 июл 2014, 10:25

Cartouche, писал...

Недавно (уже в этой теме была ссылка), хоронили в России, среди дюжины таких же, подготовленных десантников, как погибшего при неизвестных обстоятельствах.

А ведь это те ребята, которые не "косили" от службы, не прятались за чужими спинами.
Неужели в России им не нашлось применения?

Есть, такая профессия: Родину защищать..
Тебе это не понять

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 10 июл 2014, 10:27

Cartouche, и кстати, я лично у себя в офисе вижу граждан Украины каждый день. Я понимаю, что на границе совсем другая история. Но те что приезжают в Тюмень как один говорят следующее: А что там делать, з/п нет, работы нет, в стране разруха и с каждым месяцем все хуже. А здесь хотя бы какая-то надежда есть.

Т.е. они не столько от войны бегут, сколько от бедности и разрухи.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 10:46

monk-2005 писал(а):Cartouche, и кстати, я лично у себя в офисе вижу граждан Украины каждый день. Я понимаю, что на границе совсем другая история. Но те что приезжают в Тюмень как один говорят следующее: А что там делать, з/п нет, работы нет, в стране разруха и с каждым месяцем все хуже. А здесь хотя бы какая-то надежда есть.

Т.е. они не столько от войны бегут, сколько от бедности и разрухи.

Это всегда так было.
Ещё при СССРе всегда удивлялся количеству мигранов в частности с Украины.
Спросил парнишку, который в нашем меде учился (вместе в зал ходили): у Вас же там и море, и природа и красота, нашу зиму сам с трудом переношу, на что он мне сказал: у вас здесь конкурс при поступлении 4 человека на место, у нас - 20.
И несколько лет назад (ещё очень далеко до войны), девчонка из Крыма рассказывала, что несмотря на рай, в котором они живут (очень любила Крым), молодёжь старается уехать или в Киев, или в Россию.

Так что вместе с беженцами (несмотря на весь ужас там происходящего) наверняка есть пена, которая под шум решила воспользоваться возможностью в упрощённом порядке сменить гражданство.
Но, тут судить никого не берусь.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

monk-2005 писал(а): Cartouche, Если Вы стпосите как я отношусь к ситуации на Украине

Нет, не спрошу, но за развёрнутую тз всё равно спасибо.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

monk-2005 писал(а):Зачем Вы с таким усердием постите новости с некомпитентного сайта, да еще с такой прытью, ведь часть этих новостей даже СМИ украины не признают и не публикуют?

Чем лучше новости, которые приводят здесь вобще без ссылок, в которых подруга жены лично слышала, как в Краматорске трупы по всему городу валяются и их никто не убирает и не учитывает (как-то так)?

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 10 июл 2014, 12:13

Cartouche, я тоже когда учился в универе, часто сталкивался с Украинцами. Я говорил про других, раньше приезжали в основном на заработки или учебу, не пытаясь отписаться или сменить гражданство. Но за последние месяца 3 ситуация поменялась, приезжают семьями и пытаются отсаться здесь навсегда. Подают документы на гражданство и т.д.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 10 июл 2014, 12:16

Всю ночь в разных районах Донецкой области продолжались столкновения между ополчением и силовиками, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.
"Вкратце общую картину можно описать так: противник продолжает стягивать войска к Донецку, мы пытаемся ему в этом помешать. При этом наши силы продолжают удерживать Северск в окрестностях Славянска, который нужен нам, чтобы противник не сомкнул кольцо вокруг Лисичанска и Рубежного Луганской области. В свою очередь, мы окружили крупную группировку на юге области, в районе Саур-Могилы", — рассказал представитель штаба. При этом украинская армия продолжает обстрел Северска, а также Карловки (село на западе от Донецка) из тяжелой артиллерии.

По словам представителя штаба ополченцев, столкновения продолжаются и в окрестностях Славянска и Краматорска, откуда недавно отступили основные силы ДНР. "На выезде с краматорского аэропорта (где сосредоточены силовики) наша группа обстреляла колонну противника, 3 БТР повреждено, 18 человек убито. На выезде из Славянска мы подбили два танка Т-64, 4 силовика ликвидированы", — рассказали РИА Новости в штабе.

В то же время координатор движения "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук сообщил, что возле села Червоная Заря в Донецкой области на фугасе подорвался БТР-80 украинской армии, в результате пять силовиков получили ранения, в этом же районе также на фугасе подорвалась БМП-2. "В боевой машине сдетонировал боезапас. Двое военнослужащих погибли, 6 ранены", — написал Тымчук на своей странице в Facebook.

Кроме того, по его словам, ополченцы обстреляли из минометов пункта пропуска "Должанский", в результате обстрела пять военнослужащих ранены, еще один военный погиб и трое ранены после того, как колонна спецоперации "попала в засаду". Также, по данным Тымчука, ночью ополченцы обстреляли пять блокпостов в различных районах Донецкой и Луганской областей, один силовик получил ранения.

У нас на работе один парень тоже с украины и хочет здесь остаться.
Говорит что друзья тоже кто в москве кто ещё где. Возвращаться не хотят.
На границе говорят сразу забирают в армию.

CancerCar · Сообщение **CancerCar** » 10 июл 2014, 13:06

10 июля 2014, 00:06
Командир батальона «Восток» переехал в Макеевку из-за разногласий с Гиркиным
Командующий батальоном «Восток» Александр Ходаковский не смог преодолеть разногласий с министром обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорем Стрелковым (Гиркиным) и вместе с наиболее преданными бойцами перебазировался из Донецка в Макеевку. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в ополчении.

«Командир "Востока" Александр Ходаковский утром в среду забаррикадировался в одном из зданий предприятия "Макеевуголь"», - сказал он.

По некоторой информации, значительная часть бойцов батальона покинула его и перешла под прямое командование Игоря Гиркина.

«Отток людей из "Востока" большой. С ним остаются только преданные ему люди, служившие раньше в подразделениях Службы безопасности Украины и других украинских силовых структурах», - сказал источник.

Ранее батальон «Восток» оставался единственным вооруженным формированием, противостоящим украинским властям, которое отказалось присягать ДНР на общих условиях.

http://www.infox.sg/politics/frame/v-mv ... aratistov/

У меня такое предчувствие,что этот Ходоковский,скользкий прихвостень Ахметова.Это он, намеренно провалил спецоперацию по захвату Донецкого аэропорта,по мнению некоторых аналитиков. тогда авиация точно бомбила те места,где было наибольшее скопление ополченцев, в основном были чеченцы и русские из РФ. А раненых на камазе, под белым флагом, в упор расстреляли из гранатомётов.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 13:27

CancerCar писал(а):А раненых на камазе, под белым флагом, в упор расстреляли из гранатомётов.

Под белым флагом, скорее всего - чушь.
Сдаваться они явно не собирались, кроме того, как описывают некоторые источники - ехали на полной скорости, стреляя из всего во всё.
Прорывались, если короче, что под белым флагом - нонсенс.
И теперь, после нескольких гранат, которые по ним были выпущены (по некоторым источникам, уже приводимыми здесь - своими же), сложно сказать, какие там были раненые.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 10 июл 2014, 14:16

Стрелков сегодня написал:

Северск ночью оставлен во избежание окружения.
С утра идет бой на Карловке. Два укрских танка горят. Атака отбита.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 14:34

Госдеп: задержание украинской летчицы в России подтверждает контакты ополченцев с РФ

ВАШИНГТОН, 9 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Злодорев/. Госдепартамент США пытается представить задержание украинской летчицы Надежды Савченко в России как «очевидное подтверждение» связей между ополченцами на востоке республики и РФ
Увеличить

Как утверждала помощник госсекретаря Виктория Нуланд, речь идет о «явном нарушении международных норм и прав человека».

«Украинская военнослужащая была захвачена сепаратистами около месяца назад и теперь оказалась в российской тюрьме», — продолжала Нуланд. По ее словам, «это свидетельствует об очевидной связи между Россией и сепаратистами».

Честно говоря, не понимаю, зачем нашим это надо?
Любой студент-троечник второго курса юрфака легко снимет, предъявляемые Савченко обвинения (во всяком случае те, о которых заявлено).
Россия больше замарается очевидным фактом незаконного перетаскивания её через границу.

Единственное разумное объяснение - Россия ищет материал для торговли, обмена.
Не факт, что Игорю Иванычу со товарищами удастся выбраться из окружения, если они вобще там.
Хотя мне больше нравится думать, что они - лишь ширма, но тут я, возможно, и не прав

bеginn_01 · Сообщение **bеginn_01** » 10 июл 2014, 14:57

monk-2005 писал(а):
Я бы сказал, что в данный момент власти Украины в тупике. И на месте политиков, я бы наверное тоже полностью подчинился европе, так хоть будет куда езжать жить, когда все закончится. А Украина как страна уже приговорена к распродаже.

Кому бежать? Политикам? или народу? С первыми то понятно, они постараются убежать, прихватив с собой как можно больше, а вот что же делать народу? Наверное тоже надо. Придут с чемоданами, детьми, в слезах, со словами помогите нам. Жалейте нас, вы наши братья и обязаны помочь. Жалко конечно, но если посмотреть без эмоций. А какой удар для нашей экономики, они нанесут? Им кушать надо, где то жить, детей надо устроить в детские сады, школы, институты, рабочие места нужны, мед. услуги и т.д.
Мы РОССИЯ-ЩЕДРАЯ ДУША.
Почему то мы всем должны, а нам хоть кто то должен?

Попробовал бы приехать в Хохляндию, там устроиться, найти жильё, работу и понял бы, что не такой уж это и хороший народец, конечно есть хорошие люди везде, но там даже родню из России встречают не особо тепло. Те кто живут в России, это уже акклиматизированные, не надо по ним судить обо всех.

evgen985 · Сообщение **evgen985** » 10 июл 2014, 15:06

Cartouche писал(а):Любой студент-троечник второго курса юрфака легко снимет, предъявляемые Савченко обвинения (во всяком случае те, о которых заявлено).

тут за нее еще подписались.
http://news.mail.ru/politics/18832267/?frommail=1

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 15:17

evgen985 писал(а):тут за нее еще подписались.
http://news.mail.ru/politics/18832267/?frommail=1

...и, узнав координаты расположения группы российских журналистов и других лиц под Луганском, передала их украинской армии. За этим последовал минометный обстрел, в результате которого погибли два сотрудника ВГТРК.

Детский сад.
Если на этом строится обвинение - 37й-38й годы у нас возвращается.

Так и представляю, как злые "укры" кричат: "По журналистам, прицел 15, трубка 20 (ну и по другим лицам тоже)... ОГОНЬ!"

stasurik · Сообщение **stasurik** » 10 июл 2014, 15:18

Ооооо. Как журналистов из России задерживают кто попало так запад этого не видит, а как пиндосских прихвостней вылавливать начали так сразу крик и визг: это незаконно, нарушение прав человека!!! И где доказательства что ее похитили и тайно переправили? Сама пришла, думала под беженку закосит. Не вышло. Поймали.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 15:24

stasurik писал(а):Сама пришла, думала под беженку закосит.

А не ей ли я помог?..

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 10 июл 2014, 15:25

bеginn, если я не ошибаюсь, они уже давно нехотят присоединения к России. Они хотят Новороссию, дружественную России и в первую очередь отделиться от Киева и западенщины.
За присоединение было, кажется, всего одно два заявления в самом начале. И то от людей, на которых многие двояко смотрят.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 15:30

Ramil44 писал(а):bеginn, если я не ошибаюсь, они уже давно нехотят присоединения к России. Они хотят Новороссию, дружественную России и в первую очередь отделиться от Киева и западенщины.
За присоединение было, кажется, всего одно два заявления в самом начале. И то от людей, на которых многие двояко смотрят.

Так и говорят: "К России?! Да ни за что!"

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 10 июл 2014, 15:31

Cartouche, вы bеginn?

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 15:35

Ramil44 писал(а):Cartouche, вы bеginn?

Ramil44, а Вы как думаете?
Если что - для личных сообщений есть приват.
Здесь открытый раздел форума.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 10 июл 2014, 15:38

Хорошо, я говорю исходя из того что читаю на местных Украинских порталах и в комментариях. НА УКРАИНСКИХ.
п.с. ПНХ.

Беркут4044

Cartouche писал(а):Госдеп: задержание украинской летчицы в России подтверждает контакты ополченцев с РФ
ВАШИНГТОН, 9 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Злодорев/. Госдепартамент США пытается представить задержание украинской летчицы Надежды Савченко в России как «очевидное подтверждение» связей между ополченцами на востоке республики и РФ
Увеличить

Как утверждала помощник госсекретаря Виктория Нуланд, речь идет о «явном нарушении международных норм и прав человека».

«Украинская военнослужащая была захвачена сепаратистами около месяца назад и теперь оказалась в российской тюрьме», — продолжала Нуланд. По ее словам, «это свидетельствует об очевидной связи между Россией и сепаратистами».

Честно говоря, не понимаю, зачем нашим это надо?
Любой студент-троечник второго курса юрфака легко снимет, предъявляемые Савченко обвинения (во всяком случае те, о которых заявлено).
Россия больше замарается очевидным фактом незаконного перетаскивания её через границу.

Единственное разумное объяснение - Россия ищет материал для торговли, обмена.
Не факт, что Игорю Иванычу со товарищами удастся выбраться из окружения, если они вобще там.
Хотя мне больше нравится думать, что они - лишь ширма, но тут я, возможно, и не прав

Ну и что? Россия в отличии от США куда попало войска не вводит, а всего лишь арестовала человека, по подозрению в совершении преступления, понлнятно что это инструмент продвижения интересов. Между прочим путин единственный политик который соблюдает международное право, и нормальных людей и меня в том числе это бесит. А ты один из тех значит, кторый считает чтобы РФ вообще упала ниже плинтуса, и делала всё по указке США? Давно пора было разогнать эту Киевскую шарашкину контору, и хрен бы кто вякнул. Но президентам виднее я думаю.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 10 июл 2014, 15:44

Беркут4044 писал(а):Между прочим путин единственный политик который соблюдает международное право, и нормальных людей и меня в том числе это бесит.

Попейте водички.
К тому же для бесилова у нас отдельная тема.
Кстати, для Путина тоже.

Беркут4044 писал(а):А ты один из тех значит, кторый считает чтобы РФ вообще упала ниже плинтуса?

Нет, это одна из Ваших фантазий.

bеginn_01 · Сообщение **bеginn_01** » 10 июл 2014, 15:46

Cartouche, Раз.....би свой комп своей башкой, пожалуйста. Для своего же блага и умственного здоровья.

stasurik, Вспомни события в Грузии. Там тоже шум не сразу поднялся. Сейчас же пиндоСМИ работает намного двуличней и циничней.

Тема про Крым, Севастополь, Украину-3

Санкции против России

Тема про Крым, Севастополь, Украину-3