Украина. Газ.

[uldus]

вазик, в том то и дело что конфликт выгоден больше оранжевым
они создают образ врага внешнего большого и может быть часть восточного электората на это клюнет
посчитав что Россия их кинула

вот такие рассклады

[Михалыч]

Если следите за темой и новостями, то уж будьте добры её знать. Сейчас речи о поставках газа Украине НЕТ - нет контракта у них с Газпромом, речь идёт о возобновлении транспортировки ТОЛЬКО на Запад и Балканы. Для того и созданы группы контроля. Но Украина уже заявила, что будет отбирать 21 млн. кубов транзитного газа ЕЖЕДНЕВНО для обеспечения своих технологических нужд. Это или борзость, или отчаяние...Короче, всё только начинается, но Украина в газовой войне уже выступает в роли вдрызг проигравшейся стороны, упорно ставящей на "зеро".

[Maxx]

Украина в газовой войне уже выступает в роли вдрызг проигравшейся стороны, упорно ставящей на "зеро".

По-моему, скоро они сыграют в очко... причем не в двадцать одно!

[Михалыч]

"По-моему, скоро они сыграют в очко... причем не в двадцать одно!"

Сразу видно интеллигентный подход Махх, Украина уже там, в "двадцать одном", и так глубоко, что оттуда с фонариком, через пупок уже, просматривается и отставка Ющенко с последующим судом, и международная изоляция, и появление "независимого" Крыма (который РФ срочно признает), и решение Россией проблем по размещению ЧФ...
Газпром газ пустил. Украина газ не принимает!!! Европа в шоке!!! Контролёров ЕС Украина не пускает на свои ГИСы. Короче, дуркует по полной программе!
С моей точки зрения, это обусловлено тем, что они сейчас лихорадочно заполняют свою трубу из подземных хранилищ, чтобы не вскрылось реальное доказательство воровства газа и у России не появился самый убойный аргумент в этом споре.

[avtorain]

С моей точки зрения, это обусловлено тем, что они сейчас лихорадочно заполняют свою трубу из подземных хранилищ, чтобы не вскрылось реальное доказательство воровства газа и у России не появился самый убойный аргумент в этом споре.

Михалыч, так они насколько я знаю и не скрывали, что забирают газ из транзитной магистрали (воруют)

[Михалыч]

Эти "признания" к делу не подошьёшь, уважаемый. Встал с похмелья, вякнул не то...А сейчас воровство может быть документально зафиксировано контролёрами не только РФ, но и ЕС, что прежде жопу рвали - "Украину оболгали". Это всё равно что морду набить в натуре, или на форуме в виртуальном пространстве. Согласись, разные "осюсения".

[Патриот]

Михалыч,

21 млн. кубов транзитного газа ЕЖЕДНЕВНО для обеспечения своих технологических нужд.

Вполне логично, в случае если транзит газа будет бесплатным. Хотя логика в мыслях есть. Если Газ им не поставляется - компрессорам работать неначем. значит чтоб компрессоры работали газ придется брать из транзитной трубы. но вот с количеством они по моему загнули.

отставка Ющенко с последующим судом, и международная изоляция, и появление "независимого" Крыма (который РФ срочно признает), и решение Россией проблем по размещению ЧФ...

Вот суд маловероятен. Ющ скорее свалит в грузию или Польшу. в какую-нибудь гордую демократическую республику и оттуда будет орать о демократии. Размещение ЧМ флота разрешится само-собой при смене власти на про-российско настроенных, или хотя бы разумных

[denisof]

Если Газ им не поставляется - компрессорам работать неначем. значит чтоб компрессоры работали газ придется брать из транзитной трубы

Почему брать?! Пусть покупают! Они же берут деньги за транзит. Думаю, хоть какую нибудь смету то они составляют. Значит в цене транзита должно быть сырье!
Здорово живут. В голове не укладывается их беспардонность.
И опять Россия будет в дерьме, вернее уже в дерьме.

[zumir88]

По моему надо вобще прекратить поставку газа. И подключить европу к этому делу, пусть они со своими судами с ющ разбираются, раз украинская сторона так нагло лжет и выеживается.

[Mauzer]

Михалыч,

С моей точки зрения, это обусловлено тем, что они сейчас лихорадочно заполняют свою трубу из подземных хранилищ, чтобы не вскрылось реальное доказательство воровства газа и у России не появился самый убойный аргумент в этом споре.

после вчерашних вечерних новостей у меня сложилось мнение, что у хохлов в своих подземных хранилищах газа нет вообще.

А развязка приближается. Знает Васька чью сметанку схавал. И начинается метание. Один одно говорит, другой другое, как нашкодившие школьники.

«Нафтогаз» объяснил, почему российский газ не дошел до Европы
13.01, 23:21 «Вести.Ru»
Пожалуй, основной вопрос, который возникает у каждого, кто наблюдает за действиями Украины, — зачем она все это делает. Пока ответа нет, но после заявлений, которые звучат из Киева, становится понятным масштаб проблемы.

Во вторник с небольшим временным интервалом президент Украины Виктор Ющенко и глава «Нафтогаза» Олег Дубина очень по-разному объяснили, куда делся газ, который покинул российскую территорию.

«Нафтогаз Украины» не смог выполнить предложение «Газпром» о транзите российского газа в направлении ГИС «Суджа» в объеме 76 миллионов кубометров, так как это привело бы к ограничению поставок в Одесскую, Луганскую, Донецкую и частично в Днепропетровскую области, заявил Олег Дубина.

«Если сегодня выполнить это предложение “Газпрома”, то придется оставить без газа Одессу, Луганскую, Донецкую и частично Днепропетровскую области», — сказал Дубина.

По его словам, «Нафтогаз» предложил направить этот же объем газа через ГИС «Писаревка» и ГИС «Валуйки».

Вместе с тем Виктор Ющенко заявил, что Украина свои обязательства выполняет.

«Как президент Украины, сейчас хочу подчеркнуть, что мы свято исполняли, исполняем и будем исполнять свои обязательства по транзиту российского газа в Европу. Украина не сделала ни одного деструктивного шага, потому не заслуживает негативных оценок», — сказал Ющенко.

Между тем представители «Газпрома» вечером во вторник заявили, что российская сторона по-прежнему не может поставлять газ в Европу, поскольку «газ упирается в закрытую заслонку».

http://news.mail.ru/politics/2295970/

[SergTMN]

Продажа и поставка газа в Европу мне понятна, так же понятна и продажа и поставка газа Украине. Но вот чего, я ни как не могу взять в толк себе. Почему, Россия должна отвечать за транзит газа? Транзит - промежуточная транспортировка (в данном случае газа). В любых транспортных компаниях, транзит оплачивает заказчик. Украина, как "дружественное" государство России, может покупать газ по льготной цене. Если захочет, а Россия, если может, продаст им этот газ по льготной цене. Украина не желает покупать, Россия не отказывает в покупке по выгодной цене. Европа купила газ и он пропал на территории Украины. При чем тут Россия? Если в договоре поставок газа указано, что транзит висит за Россией, случай тяжёлый, но тогда, я поражаюсь дебилизму такого договора.
Решение вопроса, Европа и Украина, пусть сами разбираются в транзите газа. При каких делах Россия?
По моему ИМХО, пиндосы решили таким образом обозлить евросоюз на Россию. Сомневаюсь, что трусливые и жадные хохлы, сами решились бы на такое.

[Mauzer]

SergTMN, в том то и дело, что по договору за транзит отвечает Россия. Не хочет европа обременять себя возней с хохлами (по известной причине). Да, Россия не отказывает хохляндии в продаже газа по льготной цене, просто хохлы зажрались и желают получать газ вообще бесплатно, нахаляву, да чтобы еще и Россия за транзит платила. Вчера или позавчера лазил по инету, натыкался на какой-то форум, там россияне и хохлы на счет газа спорили, так хохлы типа в обиде на Россию за геноцид хохлов и за голодовку в каких-то тридцатых что-ли годах, вот они и говорят, "вы, типа, раша, и так зажравшиеся, гоните нам газ нахаляву за ваши деяния в прошломИ то должны еще остаетесь". Оборзели, в общем.

[SergTMN]

Mauzer, И читал и смотрел по тиви о голодоморе. Ржал не по децки. напомнило мне это трактовку пиндосов исторических фактов. ВОВ победу одержали пиндосы... Россия виновата в голоде... Савсем забывая, что у власти в то время был хохол, Никитка Хрущев.... И голодали не тока хохлы, а все на пространстве бывшего СССР.
И вся буча по транзиту, скорее всего из за того, что наконец то Россия решила не заморачиваться на транзит газа. А сделать как и положено. Транзит - проблемма заказчика. Если Россия выстоит в этом противостоянии, я лично буду гордиться этим фактом! Нет, значит так и не научились мы жить своими мозгами и не оглядываться на пиндосов с их гнилью.

[uldus]

Газпром предлагал Европе продавать газ на своей границе с вычетом цены за транспартировкуи даже дешевле
только после этого ЕС призадумался а то они во всем винили Россию и поддерживали хохлов

а те сейчас будут тянуть до последнего чтоб скрыть факт воровства газа

[SergTMN]

Мне очень интересно будет, когда закончится строительство обводного газопровода. Как тогда будут себя вести хохлы? При том раскладе, что сейчас, близкие к нам государства, сами будут финансировать этот газопровод и строительство закончится на много раньше чем наступит 2012 год. Хотя... Надеюсь, что разум вернется в хохляндию и они всеж вспомнят, что всю историю существования России и Украины, это были дружественные государства без границ. И от польского шляхства, украинцев освободила Россия. А не пиндосы.

[Mauzer]

Есть обходная труба, но она вроде одна и не справится со всей массой. Сейчас строят дополнительно трубу по дну балтики, вроде в 12 году должны закончить.

[Yastrebov72]

Еврокомиссия возлагает ответственность за ситуацию с транзитом газа и на Москву, и на Киев, передает радиостанция "Эхо Москвы".

"Мы не будем обвинять какую-либо из сторон, они обе ответственны за ситуацию, и мы призываем найти решение", - заявил в Брюсселе представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни. "Мы бы хотели, чтобы ситуация разрешилась как можно скорее", - добавил он.

Между тем накануне международные наблюдатели, допущенные на газораспределительные станции России и Украины, официально подтвердили блокаду Киевом транзита российского газа. В отчете сообщается, что прокачки российского газа по транзитным газопроводам Украины в направлении Европы нет, тогда как на газоизмерительной станции "Суджа" Курской области было зафиксировано давление на входе в ГТС Украины в 70 атмосфер.

Накануне президент Румынии Траян Бэсеску заявил, что разделяет позицию Российской Федерации об ответственности Украины за осуществление транзита потребителям в Европе российского газа.

В свою очередь, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони заявил, что "понимает позицию Газпрома" в газовом споре с Украиной.

Напомним также, что сегодня на Украину прибудут премьер-министры Болгарии и Словакии Сергей Станишев и Роберт Фицо. Предусмотрены их переговоры с украинским премьером Юлией Тимошенко. Речь пойдет о ситуации с поставками газа в эти страны.


14 января 2009г.

(С)перто с РБК

Не удивлюсь, если ктонить из этих двух чуваков не сдержится, и треснет юльке в бубен..

[вазик]

Yastrebov72, да не - она с ними в сауну сходит, по полной там обслужит - и всё ей простится

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

анекдот:

"наш с ющенкой е..ут тьмошенку. наш сзади, тот в рот. через несколько минут ющ нашему грит:
- может поменяемся?
- меняйтесь, мне без разницы."

[uldus]

блин меня вот толерантность европейцев уже убивает ))
они официально до сих пор не обвиняют киев
а требуют у Газпропа "..дайте газ.." после этого хохлы еше больше наглеют

1. в тнразитных трубах газа нет , давно скачен, а наши накачивают только тот объем который должен уйти на запад без учета что труба пустая и ее сначало нужно наполнить
2. Если Украина откроет заслонку это станет сразу ясно и понятно что газ сворован
3. У Украины есть газ и на заполнение трубы и на поддержание перекачки
они в хранилишах накопили полугодовой запас
но этот запас не будут рассходовать на случай если договор с россий не будет подписан, а наши не хотят гнать дополнительные объемы на заполнение трубы забесплатно и правильно делают


получается круг и если кто нибуть не уступит так все и будет продолжатся
я думаю хохлы не уступят )) им все равно деватся некуда и хуже уже быть не может ))))))))))))))

[вазик]

а сейчас то чё - газ остановлен? или поддерживается давление на входе?

Добавлено спустя 13 минут 33 секунды:

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2009/273949.shtml

Председатель правления НАК "Нефтегаз Украины" Олег Дубина направил ОАО "Газпром" протокол с просьбой предоставить Украине взаймы технологический газ для обеспечения транзита топлива. Об этом глава компании сообщил в ходе брифинга в кабинете министров страны, передает РБК-Украина.

"Я направил протокол Газпрому. Протокол с просьбой - "пожалуйста, дайте взаймы нам технологический газ, чтобы заработала наша газотранспортная система", - заявил О.Дубина.

"Мы назвали цифру в 42 млн куб. м, которые взяли за период остановки транзита газа в Европу. Но мы из этого объема отправили часть газа на Молдавию, остается у нас сейчас около 18 млн куб. м. Украина никогда не крала и не может красть газ, ведь он подписывается в балансе и акте", - сказал он.

В то же время министр топлива и энергетики Юрий Продан пояснил, что для того, чтобы заработал транзит, Украине ежедневно требуется порядка 21 млн куб. м газа. "За все это время Украина истратила из своих запасов для этих нужд еще 72 млн куб. м. Другого выхода, как получать технологический газ от России, у нас нет", - отметил он.

Напомним, что несмотря на подписание соглашения по транзиту с участием ЕС, газ в Европу по-прежнему не поступает. Газпром обвиняет в этом Украину, а в Киеве кивают на Москву.


14 января 2009г.

повеселило. типа дай 100 рублейвзаймы, на бутылку не хватает

[uldus]

бля эти заявления вообше комедия

1. Да мы ничего не крали ни грамма Российского газа.
2. мы требуем газ для перекачки

далее тон уже меняется
1.Да мы взяли немного газа.
2. В трубах уже ничего нет
3. Дайте нам взаймы ....

)))))))))))))))))))))))))))))))

[Патриот]

SergTMN,

Но вот чего, я ни как не могу взять в толк себе. Почему, Россия должна отвечать за транзит газа? Транзит - промежуточная транспортировка (в данном случае газа). В любых транспортных компаниях, транзит оплачивает заказчик.

Стоимость транзита включена в стоимость Газа. а мы ежу решаем вопрос с транстпортировкой. Вот смотри ты пришел в автосалон и покупаешь машину. а тебе скажут. Машина стоит 300 тыр, и плюс 50 тыр доставка, и сами договаривайтесь как вы её попрете из Владивостока в Тюмень. нет, на самом деле ты отдал деньги, и как уже организуют доставку тебе не важно. ты заплатил деньги и хочешь получить товар. то же и с газом

[Banan]

От всей этой газовой войны мозг уже начинает рожать что-то не то. Вот коротышный анекдот(не судите строго за пошлость):

Сидят за круглым столом Европеец, Русский и Украинец.
Вдруг Европеец громко пукает.
Украинец: Ага русским газом запахло
Русский: Блин что же делать, сейчас опять сопрут
Европеец: Да расслабтесь вы гарны хлопцы - это мы из собственных запасов поднимаем

[вазик]

Стоимость транзита включена в стоимость Газа. а мы ежу решаем вопрос с транстпортировкой. Вот смотри ты пришел в автосалон и покупаешь машину. а тебе скажут. Машина стоит 300 тыр, и плюс 50 тыр доставка, и сами договаривайтесь как вы её попрете из Владивостока в Тюмень. нет, на самом деле ты отдал деньги, и как уже организуют доставку тебе не важно. ты заплатил деньги и хочешь получить товар. то же и с газ

Патриот, однако многие сами в новосиб и владик гоняют себе за тачкой или перегонщиков нанимают опять же сами покупатели. Так же и продавцы естьтакие которые привозят тачкитолько во владик и всё - и если ты в тюмени хочешь её купить вот сам и думаешь как ее оттуда забирать.
Вопщем есть два равноправно существующих варианта.

[Патриот]

вазик, Согласен на 100% Но только когда ты говоришь про Новый Автомобиль, то тут вариант только один. ГазПром единственный официальный диллер Газа в РФ, Монополист, в Совет директоров газпрома входит правительство РФ. Никаких других вариантов быть не может. доставку осуществляет Офф. диллер

[srs_airbag]

Думается что пиндосы сталкивают россию с украиной и с ЕС. Понятно, что ющенка-марионетка.
Не удивлюсь, если через пару дней хохлы начнут говорить про иноплонетян, газ укравших или какой нибудь аналогичный бред.. Для них главное-время потянуть, ибо для среднестатистического европейца россия-виновник конфликта. А пиндосы эту мысль всячески подогревают. В конечном итоге проигрывает россия.
Моя мысль такая. У хохлов "подземные хранилища " не безмерные. факт. Пустить газ в Европу по полной программе, чтобы люди не страдали., а после этого считать убытки, и выставлять счет хохлам., ибо по моему глубочайшему убеждению, играть нужно по СВОИМ правилам, а не по навязанным непонять кем.
я кончил.

[SergTMN]

Патриот, Вот тут ты не прав. Я, прихожу в салон и покупаю машину. Стоимость включает налог, таможню и транспорт. НО! Читая договор, внимательно, есть пункт где четко прописано, что в случае изменения стоимости допуслуг, я обязан доплатить. И покупая на границе, я сам несу ответственность и расходы за доставку.
И ТРАНЗИТ, не есть ДОСТАВКА это разные по значению действия, как юридически, так и фактически.
Официальные дилеры (есть опыт заказа авто с америки), доставляют только до границы. Далее не их забота. Тож самое и у автосалонов. До границы завод изготовитель, далее покупатель (в данном случае автосалон)

[вазик]

вчера проскользнула мысльпотелеку, и я не удивлюсь, если так оно и будет, что если конфликт затянется и обострится то придётся вводиь войска РФ для охраны трубопровода. Ну вы понимаете, что это наша версия будет "для охраны ГТС", полюбомыу ЕС и США будут кричать об оккупации и полюбому кинутся спасать хохляндию от рашен-захватчик. Вот вам и войнушка на территории Украины....

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

или второй сценарий: поскольку Путин сейчас всеми путями пытается подтянуть европу к решению проблемы - это могут быть и не войска РФ а например НАТО - что тоже не гуд для нас...

[SergTMN]

Есть великая и очень близкая к пиндосам страна, Куба. При вводе войск НАТО, наши разместят свои в Кубе. А еще в Мексике... Пиндосы хоть и зажравшиеся снобы, но четко понимают, что это им полный пиндец. Да и маугли президент их любит Россию (или делает вид, что любит)

[stetor]

А я считаю что это все так раздули (специально или случайно) для отвода глаз
тут потихоньку пошлины все задрали,
народ сокращают, ипотеки не платит,
банки наезжают, правительство только обещает
а тут на тебе
все только и говорят об Украине и об тот как плохо Европе