Третья мировая война?
- Григорьич
- СуперГуру
- Сообщения: 16487
- Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
- Награды: 3
-
Рейтинг: 120 183 -
Репутация: +200
Третья мировая война?
Осим хаим!
- КАЗАХСТАН
- Пилот
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 205 -
Репутация: +16
Третья мировая война?
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
КАЗАХСТАН писал(а):Говорят.во времена отсутствия интернетов.разные очень умные персонажи.собирались на каких то кухнях.жрали бормотуху.доходя до состояния "в слюни" и обсуждали всякие политические вопросы.Не мешая трудящимся обсуждать бап.рыбалку.электронные сигареты и прочие мелкие житейские радости
фонетическая диарея
КАЗАХСТАН, иди обсуждай дунькукулакову, тебе как трудящемуся это никто не мешает
и нелезь в эту тему, это не твое
Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
nikola1974 писал(а):То была Красная Армия, а речь идёт о российской армии.
вот именно КА и затем СА была высоко идеалогизирована,
дети Сталина, Хрущева, Микояна, генералов и чиновников воевали и служили наравне со всеми, и т.д.
как думаешь, современная российская армия выдержала бы удар подобный удару Вермахта в 41 г.? Ответ однозначен ведь
nikola1974 писал(а):Yeti Suvorov писал(а):да применяли: "Калибры" (прим.1 млн долл за 1 шт)
по сараям бармалеев, вооруженных АК и РПГ
Этого мало? Приведи примеры применения ВТО армиями других стран.
ВТО с 1870 г применяется в различных войнах и конфликтах с переменным успехом
но против террористов, сепаратистов, в гражданских конфликтах его можно применять только если детишек не жалко. В Югославии 1999 г. в результате применения ВТО потери населения были в три раза больше чем военных
в глобальных же войнах, ядерное оружие уравнивает шансы, для того оно и существует
"Не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвёртой в ходу определённо будут камни" - Энштейн
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
lol-85 писал(а):Yeti Suvorov, "Оптимист учит английский, пессимист - китайский, а реалист - русский"
"Оптимисты изучают английский язык, пессимисты китайский, реалисты изучают автомат Калашникова"
Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:
Григорьич писал(а):https://topwar.ru/138685-rossii-obyavlena-voyna.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
у Пекина есть определённые договоренности с хозяевами Лондона и Вашингтона. Часть глобальной элиты строит новый мировой порядок на основе оси Европа – Поднебесная («Новый Шелковый путь») и новой мировой валюты – золотого юаня. Россия в таком сценарии – сырьевая периферия.
Чисто военной мощью – ракетно-ядерными силами, новинками вооружений, в гибридной Четвертой мировой войне не победить. Москва не может ответить ракетами на высылку дипломатов, арест счетов, новые экономические санкции, тотальное очернение русских в мире и т. д. Видимая военная мощь не спасет страну в иррегулярной войне. Как не спасла она и СССР, у которого была самая мощная армия на планете.
Григорьич, печальные перспективы автор статьи нарисовал
и главное возразить пока нечего
- kfnba
- АвтоСпец
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 479 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
а что, вся илита там, они же главные торговые партнеры, толерантны и т.п.
- КАЗАХСТАН
- Пилот
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 205 -
Репутация: +16
Третья мировая война?
Отправлено спустя 22 минуты 33 секунды:
Эта тема и ей подобные,км мух на говно,притягивает не пойми чьих и каких патриотов.Все таки свобода слова это далеко не всегда хорошо
- uisgeb
- АвтоГуру
- Сообщения: 7918
- Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 39 248 -
Репутация: +58
Третья мировая война?
kfnba писал(а):я за вариант быстрее сдаться НАТО, пока Китай крепчает
так беги сдавайся быстрее, может еще места на гей-параде остались
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
КАЗАХСТАН писал(а):Эта тема и ей подобные,км мух на говно,притягивает не пойми чьих и каких патриотов.
КАЗАХСТАН, особенно она притягивает тебя, раз пищищ но лезешь в неё
Попробуй лучше свое мнение обоснованное сформулировать по содержанию и основным положениям хотя бы этой аналитической статьи:
Григорьич писал(а):https://topwar.ru/138685-rossii-obyavlena-voyna.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Слабо?
кроме тезиса выдать: автор параноик, а я умный такое не читаю
Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
Все темы по своей сути пустые
кроме одной: о смысле жизни, только она табу, никто не знает в чем он,
а когда кто-то думать начинает, у него наступает в мозгах когнитивный диссонанс
- Димасик
- Пилот
- Сообщения: 4122
- Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 15 025 -
Репутация: +22
Третья мировая война?
Yeti Suvorov писал(а):как думаешь, современная российская армия выдержала бы удар подобный удару Вермахта в 41 г.? Ответ однозначен ведь
Хоть не мне вопрос, но всё же у меня нет однозначного ответа, т.к. армии противника по духу тоже далеко не те которые были в 41-м.
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
Димасик писал(а):армии противника по духу тоже далеко не те которые были в 41-м.
Так и противники сейчас бывшие союзники
ВС США вряд ли стали хуже в плане "духа", к тому же их военный бюджет в 12-14 раз больше российского + бюджет стран НАТО и др. союзников (напр. теперь Украины, Японии ...)
Китайская, постоянно совершенствуется, идеалогия, жесткая дисциплина и субординация в менталитете у них + неограниченные ресурсы, особенно в плане людских. Не противник сейчас, но ... мир еще изменится ведь
- КАЗАХСТАН
- Пилот
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 205 -
Репутация: +16
Третья мировая война?
только почему то почти все твои сообщения с момента регистрации именно в этой теме.так что кто пищит да липнет еще вопрос.Yeti Suvorov писал(а): особенно она притягивает тебя, раз пищищ но лезешь в неё
Yeti Suvorov писал(а):такое не читаю
вот правда,не читаю,по тому что считаю что основная масса всей этой писанины направлена на подрыв ныне действующей власти и волнение в умах.Ну а про паранойю,Григорьич, то ясное дело разволновался в ожидании дачного сезона.А вот откуда например ты взялся практически сразу с появлением этой темы,с умозаключениями,возникшими на основании прочитанного в интернете?
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
КАЗАХСТАН писал(а):почему то почти все твои сообщения с момента регистрации именно в этой теме
не правда, в трех
КАЗАХСТАН писал(а):А вот откуда например ты взялся практически сразу с появлением этой темы,
что реинкарнация если не в жизни, то в интернете возможна, вкурсе?
КАЗАХСТАН писал(а):по тому что считаю что основная масса всей этой писанины направлена на подрыв ныне действующей власти и волнение в умах.
ага, договорился блин, чьих умах?
военнослужащие должны думать только по уставу,
подданным, холопам, быдлу, поцреотам и путриотам, ... о критике нынешней власти думать не положено вообще ...
- Григорьич
- СуперГуру
- Сообщения: 16487
- Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
- Награды: 3
-
Рейтинг: 120 183 -
Репутация: +200
Третья мировая война?
КАЗАХСТАН писал(а): считаю что основная масса всей этой писанины направлена на подрыв ныне действующей власти и волнение в умах.
Неправильно считаешь
Тема начата и материалы выкладываю с целью показать,что увеличивается опасность войны для нас.Что уже не холодная война идёт,а тёплая начинается.
И если перестать считать .что всё благополучно и спокойно,пребывать в благодушном неведении,то будет меньше хотя бы здесь на форуме,выпадов против "гадкого президента","гадкой власти"и прочих "лодкокачающих" высеров.
Обьединяться нужно,сплачиваться перед лицом опасности,а не разваливать существующее.
Осим хаим!
- КАЗАХСТАН
- Пилот
- Сообщения: 4055
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 205 -
Репутация: +16
Третья мировая война?
Yeti Suvorov писал(а): чьих умах?
людских.
Yeti Suvorov писал(а):не правда, в трех
я и говорю"почти"
КАЗАХСТАН писал(а):так что кто пищит да липнет еще вопрос.
Yeti Suvorov писал(а):что реинкарнация если не в жизни, то в интернете возможна, вкурсе?
в курсе и все таки?
КАЗАХСТАН писал(а):А вот откуда например ты взялся практически сразу с появлением этой темы,с умозаключениями,возникшими на основании прочитанного в интернете?
Yeti Suvorov писал(а): о критике
критика и визжание о том как все плохо совместно с призывами побыстрее сдаться,это несколько не одно и тоже.
Yeti Suvorov писал(а):подданным, холопам, быдлу, поцреотам и путриотам,
я не очень силен в квалификации людей по этим признакам,поэтому стараюсь подобных эпитетов не употреблять
Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Григорьич писал(а):Неправильно считаешь
да ладно?!!!!уж не тебе ли верить? я достаточно самостоятелен что бы определиться правильно или нет,без чьих либо советов
Григорьич писал(а):материалы выкладываю
где ты их надергал эти материалы?
Григорьич писал(а):И если перестать считать .что всё благополучно и спокойно,пребывать в благодушном неведении
и блажить что все равно скоро все умрем и пора сдаваться ,это тоже разные вещи.
- Динамит72
- МегаГуру
- Сообщения: 11231
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
- Награды: 4
-
Рейтинг: 64 760 -
Репутация: +107
Третья мировая война?
Обьединяться нужно,сплачиваться перед лицом опасности,а не разваливать существующее
то что надо сплачиваться - однозначно "да", про "не разваливать существующее"...задача минимум, чтобы хуже не было, вот только нужно ли это "власти"...вопрос открытый. Пока вижу это как "проблемы утопающих дело рук самих утопающих", а власть наблюдает со стороны, решает свои "делишки" и иногда, когда не очень занята, немножко вспоминает про простой народ.
Поэтому, если что...буду "партизанить" , как минимум до тех пор, пока не увижу "властных патриотов и их родственников" на передовой, а не отсиживающихся на "запасных аэродромах за бугром"
- kfnba
- АвтоСпец
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 479 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
- Димасик
- Пилот
- Сообщения: 4122
- Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 15 025 -
Репутация: +22
Третья мировая война?
Yeti Suvorov писал(а):Так и противники сейчас бывшие союзники
ВС США вряд ли стали хуже в плане "духа", к тому же их военный бюджет в 12-14 раз больше российского + бюджет стран НАТО и др. союзников (напр. теперь Украины, Японии ...)
Китайская, постоянно совершенствуется, идеалогия, жесткая дисциплина и субординация в менталитете у них + неограниченные ресурсы, особенно в плане людских.
А кого США победили со своим духом за свою историю? Бюджет у них в 10 раз больше, но у них и затраты гораздо больше (сравним стоимость оружия и зарплаты военных, а также содержание баз).
На сегодняшний день в НАТО только США и боеспособны, остальные расслабились очень сильно, они сами это признают.
Китай да, растёт, присматривать за ним надо. Но Китай ни когда не пытался кого либо завоевать в открытую, а вот заселить регион своими гражданами - это их мягкая сила. Что касается ресурсов, особенно людских, то как я понял из чтения военной литературы, этот ресурс тоже ограничен. Государство физически не может вооружить и управлять более чем 10-15 млн. армией (за численность не точная цифра, а как факт того, что существует такое ограничение). А граждане без оружия - это не солдаты.
- Saa_72
- Инструктор
- Сообщения: 3271
- Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
-
Рейтинг: 39 771 -
Репутация: +39
Третья мировая война?
Григорьич писал(а):Обьединяться нужно,сплачиваться перед лицом опасности,а не разваливать существующее.
Нет, ну, конечно, тебе может в радость объединяться в глубоким соитии с Медведевым, Чубайсом, Сечиным, Ротенбергами, Дворковичем и прочими.
Только почему ты считаешь, что остальным это тоже нужно? Эти друзья ВВП без тени сомнения легко продадут (или отдадут за крепкое рукопожатие) то, что им скажут.
Может не обниматься с ними надо, а выкинуть подальше, пока не поздно?
Третья мировая война?
Нет, ну, конечно, тебе может в радость объединяться в глубоким соитии с Медведевым, Чубайсом, Сечиным, Ротенбергами, Дворковичем и прочими.
.
Напоминает "хоть с чертом, но против большевиков" (атаман Краснов). И шли потом интервенты на нашу землю по приглашению белогвардейцев.
Только почему ты считаешь, что остальным это тоже нужно? Эти друзья ВВП без тени сомнения легко продадут (или отдадут за крепкое рукопожатие) то, что им скажут
потомучто 76% увы проголосовало за действующий режим
- ссср
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 465 -
Репутация: +13
Третья мировая война?
Странные вопросы, да? И ответа не надо - очевидно и так. Они ж " патриоты". Сегодня "шашками" машут - всех потопим, а завтра чемодан-вокзал-гейропа?
Джордж Оруэлл
- nikola1974
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1424
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 714 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
Yeti Suvorov писал(а):...как думаешь, современная российская армия выдержала бы удар подобный удару Вермахта в 41 г.? Ответ однозначен ведь
Полагаю, что в настоящее время российскими ВС был бы нанесён превентивный удар по территории агрессора. Благо средства доставки имеются и позволяют этот удар нанести в кратчайшее время.
Yeti Suvorov писал(а):ВТО с 1870 г применяется в различных войнах и конфликтах с переменным успехом
В 1880 французы первые, кто начал испытывать ВТО. Дальше попыток этих дело не пошло.
Yeti Suvorov писал(а):...В Югославии 1999 г. в результате применения ВТО потери населения были в три раза больше чем военных...
У югославов средства ПВО в то время намного уступали современным средствам ПРО и ПВО ВС России.
- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
КАЗАХСТАН писал(а):критика и визжание о том как все плохо совместно с призывами побыстрее сдаться,это несколько не одно и тоже.
Во чего-чего а сдаваться никогда ни призывал
"Русские не сдаются"
в прошлой жизни лишь утверждал неоднократно: "главные враги и предатели России не госдеп, НАТО, оппозиция и террористы, а упыри во власти, которые высасывают из нее ресурсы, убивают её будущее, делая её сырьевым придатком запада"
ссср писал(а):За кого будут наши властьимущие и ресурсоукравшие в войне ? Если их дети имеют гражданства других стран, деньги уводятся в оффшоры, дети и семьи живут, учатся и имеют бизнес там? Наш внук "повара Ленина и Сталина" не исключение. Из России только выкачивается бабло и ресурс. Куда они побегут : в Россию или из России? Чья они "элита" : наша или уже их?
Странные вопросы, да? И ответа не надо - очевидно и так.
добавлю:
Прямая цель войны состоит в навязывании противнику своей воли. Чтобы стране нашей волю навязать, надо её захватить (Россию по определению захватить невозможно)
а вот государственной элите в случае войны сделать это запросто: поскольку их дети и семьи заграницей, их можно просто шантажировать
Если сосем упростить ситуацию: захвати напр. дочь Путина или Лаврова, ну и все делай с нашей властью что хочешь
может дети нынешних элит (чиновников и персонала госкомпаний), бросят свою заграничную недвижимость во вражеских странах и приедут защищать страну? Ну хоть один такой герой найдется?
- kfnba
- АвтоСпец
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 479 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
nikola1974 писал(а):У югославов средства ПВО в то время намного уступали современным средствам ПРО и ПВО ВС России.
после массового внедрения и применения БПЛА, любая ПВО будет как филиал штрафбата
и не надо про РЭБ
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
nikola1974 писал(а):В 1880 французы первые, кто начал испытывать ВТО. Дальше попыток этих дело не пошло.
История управляемой торпеды Лэя началась в 1866 г.
- kfnba
- АвтоСпец
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 479 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
Misha981 писал(а):И шли потом интервенты на нашу землю по приглашению белогвардейцев.
хотели помочь в восстановлении государственности как ответственные союзники
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
Димасик писал(а):А кого США победили со своим духом за свою историю?
Да много кого ... начиная с индейцев, "Буря в пустыне", Саддама Хусейна вот повесили ...
Сегодняшняя публикация, один эпизод как они воевали: https://inosmi.ru/social/20180402/241873927.html
- kfnba
- АвтоСпец
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 479 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
Димасик писал(а):А кого США победили со своим духом за свою историю?
Японию, которая побеждала Россию в 1905
- Yeti Suvorov
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:46
-
(до этого Suzuki SX4 SUV, Renault Logan, Suzuki Grand Vitara, Renault Koleos, Skoda Yeti, Hyundai Getz, Honda CR-V, Nissan Note, Suzuki Jimny)
-
Рейтинг: 3 660 -
Репутация: +6
Третья мировая война?
в тему третьей мировой
если кто не слышал и не видел: смотреть обязательно будет весело
https://my.mail.ru/mail/chistyakov.1957 ... /5503.html
- nikola1974
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1424
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 714 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
Yeti Suvorov писал(а):История управляемой торпеды Лэя началась в 1866 г.
Так это история управляемой торпеды. Ты приведи пример конкретный, когда она использовалась в БД. И результат её использования.
- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)
- Saa_72
- Инструктор
- Сообщения: 3271
- Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
-
Рейтинг: 39 771 -
Репутация: +39
Третья мировая война?
Yeti Suvorov писал(а):Чтобы стране нашей волю навязать, надо её захватить (Россию по определению захватить невозможно)
а вот государственной элите в случае войны сделать это запросто:
Пример - Ирак, который сдала именно элита.
Yeti Suvorov писал(а):поскольку их дети и семьи заграницей, их можно просто шантажировать
Вот ещё пример:
Бразильский дипломат Хосе Бустани, который руководил ОЗХО (Организация по запрещению химического оружия) рассказал, что после того, как он попытался договориться с властями Ирака и Ливии о визите инспекторов организации, Вашингтон стал оказывать на него давление. В марте 2002 года Болтон, который был тогда заместителем госсекретаря по вопросам контроля вооружений и международным делам, приехал в Гаагу, чтобы обсудить с Бустани его отставку. Как вспоминает бразильский дипломат, Болтон во время разговора стал угрожать его детям.
"У тебя есть 24 часа, чтобы уйти из организации, и, если ты не согласен с решением Вашингтона, у нас есть способы свести с тобой счеты. Мы знаем, где живут твои дети. У тебя двое сыновей в Нью-Йорке ", — заявил, по словам Бустани, будущий советник Трампа[/b].
- nikola1974
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1424
- Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 714 -
Репутация: +3
Третья мировая война?
kfnba писал(а):после массового внедрения и применения БПЛА, любая ПВО будет как филиал штрафбата
и не надо про РЭБ
А что, БПЛА такие неуязвимые? Ты наверное не в курсе, что в марте 2014 отечественный комплекс РЭБ «Автобаза» посадил в Крыму американский беспилотник? А комплекс «Хибины» ослепил БИУС «Иджис» эсминца «Дональд Кук». Ты конечно же можешь всё это списать на выдумки и пропаганду но эти факты имели место быть.
- Возможно. Но в миpе, где столько искалеченных людей, это не особенно бросается в глаза. (с)