Пенсионная реформа. Повышение пенсионного возраста до 60(ж) и 65(м) лет.

[avelim]

Причём тут курс евро? Нынешние пенсионеры и те кто выходит на пенсию они что в евро отчисления в ПФР делают!?
Я вам привёл цифры и они показывают что и тут и там пенсионеры не шикуют, а живут на грани черты бедности. Это общемировая практика.
Те кто может себе что то позволить либо были на хорошей зарплате и имели накопления, либо состояли в НПФ.

" У нас разный курс валют", "Причём тут курс евро".

По моему, ваша логика совершила прорыв на 146%.

Ответь на вопрос, наши пенсионеры отчисления в ПФР делают в Евро или рублях? Тогда может быть поймёшь.

В рублях. Я перевел их в евро, средняя 15400 рублей. Средняя во Франции 71000 рублей.

[strange-tm]

Ну вот и посчитай: У нас со средней ЗП отчисляют в Пфр 22% и во Франции 16.5%.
Посчитай как ты любишь сколько это в рублях.

[avelim]

Ну блин, у них даже отчисления меньше.
Не надо забывать, что юрлица платят 22% в ПФР и ОМС + 5,1% и ФСС + 2,9% = 30% взносов с зарплаты.

[strange-tm]

Ну блин, у них даже отчисления меньше.
Не надо забывать, что юрлица платят 22% в ПФР и ОМС + 5,1% и ФСС + 2,9% = 30% взносов с зарплаты.

Мы вроде пенсионные отчисления считаем, а не все полностью. Во Франции тоже страховка медицинская есть.
Ты просто посчитай сколько физлица отчисляют в рублях в пенсионный фонд в России и во Франции. И напиши нам.

[avelim]

Ну блин, у них даже отчисления меньше.
Не надо забывать, что юрлица платят 22% в ПФР и ОМС + 5,1% и ФСС + 2,9% = 30% взносов с зарплаты.

Мы вроде пенсионные отчисления считаем, а не все полностью. Во Франции тоже страховка медицинская есть.
Ты просто посчитай сколько физлица отчисляют в рублях в пенсионный фонд в России и во Франции. И напиши нам.

Посчитать что? Сумму? или итого или ещё что?
Если взять среднюю зарплату у них и у нас - у них гораздо выше. И отчислений больше.

[strange-tm]

Ну блин, у них даже отчисления меньше.
Не надо забывать, что юрлица платят 22% в ПФР и ОМС + 5,1% и ФСС + 2,9% = 30% взносов с зарплаты.

Мы вроде пенсионные отчисления считаем, а не все полностью. Во Франции тоже страховка медицинская есть.
Ты просто посчитай сколько физлица отчисляют в рублях в пенсионный фонд в России и во Франции. И напиши нам.

Посчитать что? Сумму? или итого или ещё что?
Если взять среднюю зарплату у них и у нас - у них гораздо выше. И отчислений больше.

Посчитай какую сумму в месяц отчисляют со средней заработной платы ТОЛЬКО в пенсионный фонд у них и у нас. Просто два результата напиши.

[avelim]

Мы вроде пенсионные отчисления считаем, а не все полностью. Во Франции тоже страховка медицинская есть.
Ты просто посчитай сколько физлица отчисляют в рублях в пенсионный фонд в России и во Франции. И напиши нам.

Посчитать что? Сумму? или итого или ещё что?
Если взять среднюю зарплату у них и у нас - у них гораздо выше. И отчислений больше.

Посчитай какую сумму в месяц отчисляют со средней заработной платы ТОЛЬКО в пенсионный фонд у них и у нас. Просто два результата напиши.

Ну допустим. Средняя в России - 43 000 * 0,22 = 9460 руб
Средняя во Франции 1911 евро (135 681) * 0,165 = 21708 руб.

И что я здесь должен увидеть? Загнивающую Францию? Зарплата выше, отчисления выше, пенсия выше - всё плохо у них?

[strange-tm]

Вот начинаешь понимать. Зарплата по курсу выше и отчисления выше. Плюс стаж разный требуется. У нас 15 лет для 100% пенсии, там 42.5года. Все немножко по празному и тупо переводить евро в рубли смысла не имеет. У нас на 12000тр можно жить, платить за квартиру и покупать еду на вещи уже с трудом хватает. А там даже за квартиру заплатить не хватит.

[avelim]

За 15 лет стажа получишь не 15 000, а только около 9500-10000.

Ну ок, живи на 12 000. Кто тебе мешает.

[strange-tm]

За 15 лет стажа получишь не 15 000, а только около 9500-10000.

Ну ок, живи на 12 000. Кто тебе мешает.

И ты немного не верно написал среднюю зарплату во Франции, она равняется 2900евро и 16% от этой суммы 35000р.
Плати у нас в стране столько в ПФР и тоже около тысячи евро через 42 года получать будешь.

[mveliz]

вы че тут сретесь...таскайте "орехи и грибы" в нору

[avelim]

За 15 лет стажа получишь не 15 000, а только около 9500-10000.

Ну ок, живи на 12 000. Кто тебе мешает.

И ты немного не верно написал среднюю зарплату во Франции, она равняется 2900евро и 16% от этой суммы 35000р.
Плати у нас в стране столько в ПФР и тоже около тысячи евро через 42 года получать будешь.

Что-то я не уверен что Пу и его олигархи смогут "поднять" зарплату среднюю до 2900 евро. Хотя бы на госпредприятиях.

[strange-tm]

За 15 лет стажа получишь не 15 000, а только около 9500-10000.

Ну ок, живи на 12 000. Кто тебе мешает.

И ты немного не верно написал среднюю зарплату во Франции, она равняется 2900евро и 16% от этой суммы 35000р.
Плати у нас в стране столько в ПФР и тоже около тысячи евро через 42 года получать будешь.

Что-то я не уверен что Пу и его олигархи смогут "поднять" зарплату среднюю до 2900 евро. Хотя бы на госпредприятиях.

Ни кто, ни чего не будет поднимать, это капитализм.
Если есть 100 человек готовых делать определённую работу за 1000рублей то зачем кому то платить ему больше?!
Например тебе надо вскопать участок под картошку, ты хочешь что бы тебе кто то вскопал его за 1000р.
Просто выбираешь того, кто дешевле всего сделает эту работу. Ведь так?
Тебя ведь не заботит, что будут кушать дети того кто копает твой огород.
Ты просто хочешь получить результат за минимально возможные деньги и всё.
Путин зарплату не поднимет в частной фирме хозяин которой действует по вышеописанному алгоритму.
Пока есть люди готовые работать за копейки им будут платить копейки. Всё просто. И Путин тут не причём.

[avelim]

И ты немного не верно написал среднюю зарплату во Франции, она равняется 2900евро и 16% от этой суммы 35000р.
Плати у нас в стране столько в ПФР и тоже около тысячи евро через 42 года получать будешь.

Что-то я не уверен что Пу и его олигархи смогут "поднять" зарплату среднюю до 2900 евро. Хотя бы на госпредприятиях.

Ни кто, ни чего не будет поднимать, это капитализм.
Если есть 100 человек готовых делать определённую работу за 1000рублей то зачем кому то платить ему больше?!
Например тебе надо вскопать участок под картошку, ты хочешь что бы тебе кто то вскопал его за 1000р.
Просто выбираешь того, кто дешевле всего сделает эту работу. Ведь так?
Тебя ведь не заботит, что будут кушать дети того кто копает твой огород.
Ты просто хочешь получить результат за минимально возможные деньги и всё.
Путин зарплату не поднимет в частной фирме хозяин которой действует по вышеописанному алгоритму.
Пока есть люди готовые работать за копейки им будут платить копейки. Всё просто. И Путин тут не причём.

Глаза протираем, я написал - "Хотя бы на госпредприятиях".

[mveliz]

"Профессор Финансового университета Александр Сафонов считает прогнозы грядущих увольнений вполне реальными. Даже с учетом общего сокращения численности рабочей силы.
- В России давно идет сокращение вакансий, - говорит Сафонов. - У нас год от года число вновь созданных рабочих мест на 100 тысяч меньше, чем ликвидируемых. От роста безработицы спасала демографическая яма. Молодых людей, начинающих работать, меньше, чем количество рабочих мест. За счет этого рынок труда сбалансировался. Очень напряженно с работой в моногородах. И на Северном Кавказе, где нет демографических провалов и поэтому высокая безработица особенно среди молодежи."

вчера еще Медвед верещал про роботизацию..
"Одним из вызовов для рынка труда сегодня является роботизация, однако данная проблема не нова, а низкоквалифицированный труд, в конечном итоге, должен отходить к роботам, тогда как люди должны креативно мыслить и оперативно решать, заявил председатель правительства РФ Дмитрий Медведев."

какое светлое будущее ждем нынешних овощей

[strange-tm]

"Профессор Финансового университета Александр Сафонов считает прогнозы грядущих увольнений вполне реальными. Даже с учетом общего сокращения численности рабочей силы.
- В России давно идет сокращение вакансий, - говорит Сафонов. - У нас год от года число вновь созданных рабочих мест на 100 тысяч меньше, чем ликвидируемых. От роста безработицы спасала демографическая яма. Молодых людей, начинающих работать, меньше, чем количество рабочих мест. За счет этого рынок труда сбалансировался. Очень напряженно с работой в моногородах. И на Северном Кавказе, где нет демографических провалов и поэтому высокая безработица особенно среди молодежи."

вчера еще Медвед верещал про роботизацию..
"Одним из вызовов для рынка труда сегодня является роботизация, однако данная проблема не нова, а низкоквалифицированный труд, в конечном итоге, должен отходить к роботам, тогда как люди должны креативно мыслить и оперативно решать, заявил председатель правительства РФ Дмитрий Медведев."

какое светлое будущее ждем нынешних овощей

Рано или поздно им придётся платить деньги (талоны на еду) просто так, иначе будет много людей совсем без средств к существованию и их трудно будет контролировать.
А тем кто сможет работать с новой техникой уже будут платить зарплату и давать условия лучше.
Есть конечно другой вариант, но он не всем понравится. Это железный занавес и всё производить самим.
Уровень конечно упадёт, но все будут при деле как в СССР.

[avelim]

По данным ПФР, на 1 января 2019 г. общая численность пенсионеров составляла 43,8 млн человек, из них работающих 9,6 млн.

[mveliz]

По данным ПФР, на 1 января 2019 г. общая численность пенсионеров составляла 43,8 млн человек, из них работающих 9,6 млн.

+10 лимонов инвалидов
+30 лимонов несовершеннолетних...

ну НЕТ выхода ..

[Holtoff]

+10 лимонов инвалидов

Больше. Вроде 13 млн на 2019

[mveliz]

+10 лимонов инвалидов

Больше. Вроде 13 млн на 2019

да запросто ..учитывая сколько инсультов и песпередела на дорогах..
и всем дай...

хотя б синяков и куряк с омс снимали после 2 записи в карточку о рекомендации

[avelim]

По данным ПФР, на 1 января 2019 г. общая численность пенсионеров составляла 43,8 млн человек, из них работающих 9,6 млн.

+10 лимонов инвалидов
+30 лимонов несовершеннолетних...

ну НЕТ выхода ..

А военные, а силовики?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
В проекте бюджета на 2020 год (в 1 чтении принят Госдумой) расходы на пенсии выросла на 0,6%. Инфляция только 4%.

[strange-tm]

По данным ПФР, на 1 января 2019 г. общая численность пенсионеров составляла 43,8 млн человек, из них работающих 9,6 млн.

+10 лимонов инвалидов
+30 лимонов несовершеннолетних...

ну НЕТ выхода ..

А военные, а силовики?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
В проекте бюджета на 2020 год (в 1 чтении принят Госдумой) расходы на пенсии выросла на 0,6%. Инфляция только 4%.

Ещё зэков забыл. И тех кто в чёрную работал и не платил, а пенсию получит.

[mveliz]

И тех кто в чёрную работал и не платил, а пенсию получит.

уже не факт
не скопил баллов и стажу.. пенсия в 70

[strange-tm]

И тех кто в чёрную работал и не платил, а пенсию получит.

уже не факт
не скопил баллов и стажу.. пенсия в 70

Так стажу то надо всего 9 лет пока. Они же там тоже типа работают.
Плюсом идут ещё дети получающие пособие по потере кормильца. Там много разных групп населения получает.
Скорее всего на все эти неработающие группы населения и идут деньги предназначавшиеся умершим пенсионерам.

[cfyz]

и что-та отменили из стажа службу в армии, уход за ребенком и тд, или слухи?

[avelim]

+10 лимонов инвалидов
+30 лимонов несовершеннолетних...

ну НЕТ выхода ..

А военные, а силовики?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
В проекте бюджета на 2020 год (в 1 чтении принят Госдумой) расходы на пенсии выросла на 0,6%. Инфляция только 4%.

Ещё зэков забыл. И тех кто в чёрную работал и не платил, а пенсию получит.

В чёрную работаешь, да?

[mveliz]

Так стажу то надо всего 9 лет пока.

уже 10))

стаж можно купить за 48 тыщ в год...НО не больше половины недостающего

[mveliz]

свежая часть марлезонского балета:
Минфин и Центробанк определились с основными параметрами новой системы накопительной пенсии – гарантированного пенсионного плана (ГПП), в ближайшее время законопроект выведут на общественное обсуждение, сообщили два источника, близкие к разработчикам законопроекта.
В Минфине сообщили, что особенностью ГПП является добровольный порядок присоединения к системе. Она также позволяет копить на пенсию в НПФ (Негосударственный пенсионный фонд) из своей зарплаты и получать налоговый вычет по НДФЛ на взносы до 6%, передает ТАСС.


При выходе на пенсию можно будет даже получить всю сумму сразу. Но тогда придется заплатить подоходный налог - 13%.

итак
Во-первых, это только проект, который еще будет проходить общественное обсуждение и согласование в правительстве и Госдуме. По опыту еще многое может поменяться. Поэтому выводы можно делать только предварительные. Во-вторых, даже если все будет согласовано, систему запустят лишь с 2021 года. Есть время подготовиться.
Тем не менее пошаговый план на первом этапе может выглядеть так:
- В любом случае лучше перевести деньги с обычного накопительного счета на гарантированный пенсионный план. Так будет надежнее и наследники будут благодарны.
- Затем на первом этапе можно поставить минимальный взнос - хоть 100 рублей в месяц. Главное, не больше 6% от официальной зарплаты. Нет смысла отдавать больше суммы, с которой можно получить вычет.
подробнее:
https://www.tumen.kp.ru/daily/27046/4112062/

[strange-tm]

Наши люди на пенсию откладывать не будут, они инвестируют в дачи.

[mveliz]

Наши люди на пенсию откладывать не будут, они инвестируют в дачи.

это всегда можно исправить --повысить кадастровую стоимость дач и зем участков и соответсвенно налог рублей так до 15000 в год