Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы
Lock
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 00:00
Стаж: 2002
Авто: бмв
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 4 776
Репутация: +4
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Lock » 11 авг 2019, 22:59

Григорьич писал(а):В последнее время всякие слухи ходят,что будут повышены налоги на дачи,землю.колодцы,будут штрафовать за теплицы,как предмет предпринимательской деятельности ,ну и прочая чушь,которая,тем не менее,будоражит людей,ползут слухи и сплетни.В Московской и Нижегородской областях какие то ухари уже ходили по дачам и заметив теплицу,грозили оштрафовать хозяев,но потом,проявив снисхождение,решали вопрос "на месте" за меньшую сумму.3-5-8 тыс руб. :evil:
Вот и до нас дощло.
Позавчера собрал старые ветки,листья,мусор всякий и стал сжигать в бочке.
Через полчаса меня позвал из-за ворот какой то человек.Прилично одетый,с портфелем через плечо.
Подошёл,спросил,чего нужно.
-Вы нарушили постановление правительства,говорит,о запрете открытого огня в пожароопасный период и вообще на даче жечь нельзя.
-Я же не в лесу жгу,отвечаю,и тем более в железной бочке,откуда огонь не распространиться.Под моим контролем всё.
-Тем не менее я доложен выписать штраф,указ есть указ.
-Покажите,прошу.
Он достал из портфеля какие то бумаги с грифами то ли лесхоза,то ли Роспотребнадзора.Но в основном вырезки из газет.-Вот,читайте,говорит.А потом я вам выпишу штраф.
Помолчал и добавил-Но можем и договориться о меньшей сумме.И подмигнул.
Тут меня и осенило-Жулик.
-А ваши покажите документы? И сразу дайте телефон вашей организации,чтобы проверить,работаете ли Вы там.
-Там нет никого,все на выезде.Но если не хотите по доброму решить вопрос,то через правление штраф придёт,но уже в пятикратном размере. :eek:
И почему то быстро ушёл.




Вот сижу,жду в пятикратном! :-D

Ну ладно я ещё не совсем из ума выжил.Но ведь разведёт каких нибудь стариков.
Такие вот дела,будьте бдительны и родных предупредите.


Может это не развод, в правление узнайте, в садовых обществах председатели поехавшие обычно, у нас сам вызвал мчс и стучал на хозяев
Кто молчит, тот обычно бывает прав.

 

Coolybin
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 9 448
Репутация: +17
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 121 раз

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение Coolybin » 11 авг 2019, 23:35

Григорьич, то, что жулик, стопудово, тем не менее мусор сжигать запрещено.

Extreme72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Стаж: 2009
Рейтинг: 7 305
Репутация: +11
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 98 раз

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение Extreme72 » 11 авг 2019, 23:37

Григорьич писал(а):А потом я вам выпишу штраф.

Почему потом, а не сразу ? И кому он его выпишет ? Хоть бы сфотографировал факт сжигания. :)
А в каком это СНТ произошло ?

уважаемый
Ас
Ас
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 00:00
Откуда: планета Земля
Стаж: накапливается
Авто: железное, трехпедальное
Рейтинг: 20 197
Репутация: +10
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 325 раз

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение уважаемый » 12 авг 2019, 00:09

Григорьич писал(а):И почему то быстро ушёл.

Точно своим ходом ушел? А то может ты его в бочку, вместе с мусором и портфелем :cherep: :lol2:
Быстро и эффективно ввожу в состояние запоя. Материалы заказчика.

Григорьич
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 14210
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Откуда: тюмень-центр
Стаж: 1976
Авто: очень нравится
:
Лучший каровец -  2011 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 2
Рейтинг: 97 256
Репутация: +197
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1195 раз

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение Григорьич » 12 авг 2019, 06:54

Lock писал(а):Может это не развод, в правление узнайте,

У нас обычно или председатель ходит или кто то из правления по таким поводам.
Coolybin писал(а):, тем не менее мусор сжигать запрещено.

Почему?
Extreme72 писал(а):Почему потом, а не сразу ? И кому он его выпишет ? Хоть бы сфотографировал факт сжигания.
А в каком это СНТ произошло ?

Потом-после прочтения.Видимо,чтобы Я проникся ужасом содеянного! :cherep:
Фотографировал на телефон через ворота.
А СНТ Лесная сказка.
уважаемый писал(а): А то может ты его в бочку, вместе с мусором и портфелем

Хотелось! :-D
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Extreme72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Стаж: 2009
Рейтинг: 7 305
Репутация: +11
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 98 раз

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение Extreme72 » 12 авг 2019, 12:18

Григорьич, Если ещё раз так кто-нибудь придёт, надо хотя бы попытаться его тоже сфотографировать, раз уж он без документов. Мошенники этого ой как не любят. :) Только, желательно группу поддержки иметь, а то всякие неадекваты бывают.
У нас такого пока не было. Только страховщики ходят и сборщики железа предлагают бесплатно его вывезти. :)

KolemBass
Поручик
Сообщения: 9707
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Откуда: Тюмень, Энергетиков
Стаж: 28.04.2000
Авто: Solaris 1,6АТ
:
10 лет на сайте Лучший каровец - 2012 Лучший каровец -  2011 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 4
Рейтинг: 47 252
Репутация: +112
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 494 раза

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение KolemBass » 12 авг 2019, 13:25

Григорьич,
Правильно говорят, нельзя сжигать. Даже в бочке. Даже в железной. Вот такой противопожарный режим. И когда придет пожнадзор (а они периодически по дачам ездят) будет штраф. От двух до четырёх тысяч
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

Хость
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 00:00
Откуда: Бабруйсг
Стаж: с 11.1997
Авто: ВАЗ-2121 1988 года!
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 2 575
Репутация: +2
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Мошенники, лохотронщики, кидалово, разводы. Рассказываем.

Сообщение Хость » 12 авг 2019, 13:34

Григорьич писал(а):Вот сижу,жду в пятикратном! :-D

Ну ладно я ещё не совсем из ума выжил.Но ведь разведёт каких нибудь стариков.
Такие вот дела,будьте бдительны и родных предупредите.

Жулик был стопудово.
В прошлом году по весне во время запрета на разведение огня постучалась в ворота на даче интересная группа: мужик в форме МЧС и два ППС-ника во всеоружии. Первое, что сделали - это не заходя на участок на видео засняли как я траву в бочке сжигал. Но увидев рядом пару ведер с водой, просто вежливо попросили потушить. Никаких вырезок из газет, никаких угроз штрафами и расстрелами, МСЧ-ник представился, показал удостоверение. ППС-ники видимо были группой поддержки, чтоб пожарного случаем не поколотили :)
Кто ползумши вяло во левой колее, во мобилу глаголяши, на всяковсякаго ближнего глубоко положимши, тот есмь изверзждень изверг блудливый и надобно е санями бульдозерными потолкати, да в канаву бросати. Пущай в той канаве и глаголит, бес окаянный.

aleksss_555
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Откуда: г.Тюмень
Авто: ВАЗ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 39 413
Репутация: +30
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 391 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение aleksss_555 » 12 авг 2019, 14:36

Григорьич писал(а):какой то человек.Прилично одетый,с портфелем через плечо.

сразу видно, лицо официальное. :automat:
Григорьич писал(а):через правление штраф придёт,но уже в пятикратном размере.

странно к конечно, даже если вдруг это будет правда.
Почему на месте, просто сумма штрафа, Но можем и договориться о меньшей сумме. а через правление больше ?
да и то, если лицо официальное, то рядом должен ходить председатель. По сути ему отвечать за всё.
Так что председателя рядом нет, посылать всех к нему. :up:

Хость писал(а):по весне во время запрета на разведение огня

кучу веток я запалил, жар пошёл, дым белый. Слышу издалека в небе, чах чах чах, думаю что такое, голову поднимаю, а там безпилотник кружит, Думаю ну всё, прилети штраф. Но ничего не было, зато сейчас ветки стал сжигать в январе, когда уже снега полно, и морозы были
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Zorik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Откуда: коренной Тюменец
Стаж: 08.07.2010
Авто: Geele MK Cross
Рейтинг: 19 839
Репутация: +14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 303 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Zorik » 12 авг 2019, 15:38

KolemBass, не совсем так. Сжигать можно, но с соблюдением ряда условий
Скрытый текст:
https://lawonline24.ru/publications/ppb-na-zemelnom-uchastke/
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

KolemBass
Поручик
Сообщения: 9707
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Откуда: Тюмень, Энергетиков
Стаж: 28.04.2000
Авто: Solaris 1,6АТ
:
10 лет на сайте Лучший каровец - 2012 Лучший каровец -  2011 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 4
Рейтинг: 47 252
Репутация: +112
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 494 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение KolemBass » 12 авг 2019, 15:46

Zorik,
Есть еще один территориальный нормативный акт
Скрытый текст:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/7200201904260001

который прямо это запрещает.
То, что у тебя в ссылке - это федеральная юрисдикция. Регионы на своем уровне могут дополнять эти нормативы
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

Zorik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Откуда: коренной Тюменец
Стаж: 08.07.2010
Авто: Geele MK Cross
Рейтинг: 19 839
Репутация: +14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 303 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Zorik » 12 авг 2019, 19:45

KolemBass, ну, ну, Правительство Тюменской области оно такое Правительство. :lol2:
Самое умное (по их мнению) и никто им не указ: ни федеральный законодатель, ни вертикаль власти.....
Правда до Верховного суда идти долго, вот на то и весь расчёт. :down:
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

pesec
градостроитель
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Стаж: того века
Авто: CeRDIтый, macan
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 46 898
Репутация: +74
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 507 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение pesec » 12 авг 2019, 20:01

А писулька, как всегда, на коленке писана. Никакой конкретики в пунктах, поднимай как хошь.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

kds72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 07 окт 2007, 00:00
Откуда: Tyumen
Авто: R2D2
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 3 226
Репутация: +3
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение kds72 » 12 авг 2019, 20:27

ой пошли они с своими противопожарным, дожди уже весь лес залили они все пожаров бояться.

Coolybin
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 9 448
Репутация: +17
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 121 раз

Сообщение Coolybin » 12 авг 2019, 20:28

Григорьич писал(а):Григорьич,
Coolybin писал(а):, тем не менее мусор сжигать запрещено.
Григорьич писал(а):Почему?
Постановление Правительства Тюменской области от 26.04.2019 №121-п
Последний раз редактировалось Coolybin 12 авг 2019, 20:30, всего редактировалось 4 раза.
Причина: отредактировано

Zorik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Откуда: коренной Тюменец
Стаж: 08.07.2010
Авто: Geele MK Cross
Рейтинг: 19 839
Репутация: +14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 303 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Zorik » 13 авг 2019, 05:34

Coolybin, ну коли такой грамотный, то обоснуй свои доводы дальше: раскрой суть указанного тобой постановления. Со ссылкой на нормы федерального законодательства (я тебе подскажу, в преамбуле они прописаны). Вот и сопоставь исходя из какой нормы субъект федерации в рамках своей компетенции может принять подобный НПА, и в каких пределах ограничить права.
Если ты, как всегда не бухаешь, конечно.
Или слабо?
А то выложил фактически подзаконный НПА и думаешь самый умный? :cherep:
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

Holtoff
Рыбачог
Сообщения: 25310
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Откуда: Старый Тобольский тракт
Стаж: 1989
Авто: Ока
:
10 лет на сайте Лучший каровец - 2012 Лучший каровец - 2010 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 5
Рейтинг: 110 349
Репутация: +143
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Holtoff » 13 авг 2019, 05:46

Я тоже в бочке жгу. Но в основном по осени ботву и мусор всякий. А обычную траву скосил, она легла, да и всё, чего ее сгребать да жечь?
"Тысяча сто благодарностей!" :amin:

Zorik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Откуда: коренной Тюменец
Стаж: 08.07.2010
Авто: Geele MK Cross
Рейтинг: 19 839
Репутация: +14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 303 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Zorik » 13 авг 2019, 07:05

Holtoff, траву в другую бочку и на перегной
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

koje
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 20:13
Рейтинг: 158
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение koje » 13 авг 2019, 07:28

Coolybin писал(а):Постановление Правительства Тюменской области от 26.04.2019 №121-п

Там сказано "на период действия". Однако сам период (дата начала - дата конца) не указан.
Это делает данный НПА ничтожным.

Coolybin
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 9 448
Репутация: +17
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 121 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Coolybin » 13 авг 2019, 07:59

koje, формально, если срок окончания не указан, то Постановление действует до его отмены.

koje
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 20:13
Рейтинг: 158
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение koje » 13 авг 2019, 09:52

Coolybin писал(а):если срок окончания не указан, то Постановление действует до его отмены.

Ты не путай. В самом постановлении сказано "на период действия особого противопожарного режима", а не "на период действия постановления".
Грамотно, эта фраза должна быть либо вычеркнута, либо указано "до официальной отмены или признания утратившим силу", что то же самое.

Hameleon
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 00:00
Стаж: 2003
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 8 354
Репутация: +13
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 115 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Hameleon » 13 авг 2019, 10:23

Надо было затащить на участок и палку занозистую в жопу засунуть, по крайне мере попытаться перед этим связать и т.п. (конечно он бы вырывался).

Чтоб отбило желание, по любому какую-нибудь бабушку сердобольную развел уже :down:

Coolybin
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 9 448
Репутация: +17
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 121 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Coolybin » 13 авг 2019, 10:46

koje, так постановлением и вводится этот период.
Подобные постановления наше тюменское правительство ежегодно весной издает, а осенью отменяет.
Так, в 2018 особый противопожарный режим был введён 27.04.2018 (Постановление N 167-п), а отменен 08.10.2018 постановлением N382-п.

И так происходит каждый год.

koje
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 20:13
Рейтинг: 158
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение koje » 13 авг 2019, 11:17

Coolybin писал(а):Так, в 2018 особый противопожарный режим был введён 27.04.2018 (Постановление N 167-п), а отменен 08.10.2018 постановлением N382-п.

Другими словами, конкретный период действия особого режима (даты начала и конца) определяется после его отмены.
Это также "разумно" как если бы какой-нибудь суд одним постановлением от 27.04.2015 лишил свободы гражданина с формулировкой "на период его нахождения в колонии" без указания конца этого периода, а 08.10.2018 отменил его отсидку другим своим постановлением.

Это я к тому, что обсуждаемый фрагмент постановления безграмотен, ибо неконкретен.

Extreme72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Стаж: 2009
Рейтинг: 7 305
Репутация: +11
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 98 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Extreme72 » 13 авг 2019, 11:25

Holtoff писал(а):А обычную траву скосил, она легла, да и всё, чего ее сгребать да жечь?

Мы из неё перегной делаем.

Coolybin
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 9 448
Репутация: +17
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 121 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Coolybin » 13 авг 2019, 11:38

koje, для того, чтобы судить о грамотности/безграмотности надо посмотреть инструкцию по делопроизводства, которой руководствуются издатели постановления. 100% там указаны сроки действия различных видов документов.
P.S.: Суд лишает свободы не постановлениями.

Holtoff
Рыбачог
Сообщения: 25310
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Откуда: Старый Тобольский тракт
Стаж: 1989
Авто: Ока
:
10 лет на сайте Лучший каровец - 2012 Лучший каровец - 2010 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 5
Рейтинг: 110 349
Репутация: +143
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Holtoff » 13 авг 2019, 11:41

Extreme72 писал(а):Мы из неё перегной делаем.

при чем здесь перегной? Не жгете же? Речь то об этом.
"Тысяча сто благодарностей!" :amin:

koje
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 20:13
Рейтинг: 158
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение koje » 13 авг 2019, 11:51

Coolybin писал(а):там указаны сроки действия различных видов документо

Опять ты говоришь о другом. речь шла о фразе "на период действия особого противопожарного режима", который в постановлении не оговорён.

Coolybin
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 9 448
Репутация: +17
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 121 раз

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение Coolybin » 13 авг 2019, 11:58

koje, напиши жалобу в правительство.

koje
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 20:13
Рейтинг: 158
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Хотел оштрафовать за сжигание травы на даче. Мошенник?

Сообщение koje » 13 авг 2019, 12:42

Coolybin писал(а):koje, напиши жалобу в правительство.

Зачем? Разве жалобой может поднять грамотность и добросовестность аппарата?