Школьное образование. Домашние задания

oioi · Сообщение **oioi** » 18 апр 2021, 23:11

Я регулярно вижу/слышу в тырнетах и в реале много отзывов о нынешнем школьном образовании.
И меня сильно настораживает эта тема.
Делитесь своим мнением.

Я это как вижу:
1. Есть утверждённая программа, перенасыщенная домашкой, где нужно готовить самые разные отчёты/доклады, составлять сканворды по какой-то тематике и т.д.
Т.е. зачастую это не закрепление материала, а отдельно взятый труд, который школьник своим текущим умом и опытом не может осилить за 1-2 дня. При условии, что дисциплин много и домашек тоже.
2. Родители, видя, как их чадо теряет интерес к обучению от объёмов задач, начинают сильно помогать ребёнку. В итоге это уже соревнование родителей, а не обучение детей.
3. Если родители забивают на помощь ребёнку, на него оказывается моральное давление не только со стороны одноклашек("фу, лох"), но что важно - со стороны учителей.
4. Так же учителя "давят", когда ребёнок часто болеет.
5. Им не важно здоровье как таковое, им важно жопы свои прикрыть высоким уровнем оценок и посещаемости. Ведь от этого сильно зависит премия и т.д.
6. Всё текущее образование построено на "галочках", получит ли обучающий состав свою премию или нет.

Slava · Сообщение **Slava** » 19 апр 2021, 00:14

oioi писал(а):И меня сильно настораживает эта тема.

да ты не очкуй, я сто раз так делал :-D

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 19 апр 2021, 08:39

oioi писал(а):И меня сильно настораживает эта тема.
Делитесь своим мнением.

Теоретик или дети школьного возраста есть?

Многое зависит от программы. Дети учатся даже в рамках одной школы на разных программах.

У меня ребенок учился по самой сложной программа до 4-5 класса (потом ее убрали из образования). Она была рассчитана не на получение знаний, а на какое-то там х.з. развитие. Бывало что я не мог понять задание 2класса, писал в тетради "папа не понял задание" и ребенка освобождал от задания.
В основном такие приколы были в начальной школе.

Плюс есть приколы у конкретных учителей, типа:
1) не задавать домашку на выходные. При этом ее не убирают, а раскидывают на неделю. Дети в итоге в будни не могут ее сделать.

ОнЖе Казахстан

Тема создана поздно вечером.Отец учащегося,не вывез нагрузки? :-D

По теме:Старший с 5-го класса, самостоятельно домашку делал.Младшая во втором классе, конечно помогающей,но не делаю за нее.

Lock · Сообщение **Lock** » 19 апр 2021, 11:18

А чего нет вариантов что сам справляется и поэтому не помогаю?
Или это типа не мыслимо?
Пысы: про премию учителю аж смешно стало, вы серьезно? :pipec:

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 19 апр 2021, 11:54

Lock писал(а):Пысы: про премию учителю аж смешно стало, вы серьезно?

У учителей бальная система расчета ЗП

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 19 апр 2021, 12:14

Помогать надо обязательно. Потому что от большого объёма чего угодно человек уже просто перестаёт соображать, каша в голове. Родителям надо быть неким буфером или конденсатором, беря на себя часть чрезмерной нагрузки (а на самом деле - информации) и отдавать её потом дозировано, когда появляется возможность. Требовать от школы полного обучения и развития навыков, по-моему глупо. Единицы тех, кто сможет развиться исключительно, ходя в школу и не имея помощи родителей.
И мне родители помогали. И учителя уже плюнули на то, что я очень много пропускал занятий (бывало, что и по месяцу), главное, что приходил и писал все контрольные на 4 и 5. Но понять этого многие никак не могли, у них в голове не укладывалось, как так можно, когда даже те, кто ходит на все уроки не показывают должных результатов. В их представлении я вообще не должен быть уметь двух слов связать, но факты этому противоречили и некоторых бесили, потому что больше ничем не удавалось аргументировать требование посещать занятия во что бы то ни стало. :-)

Как тут уже написали, особенно много работы почему-то именно в начальной школе. В старших классах я уже умудрялся выполнять всю домашнюю работу ещё в школе. На переменах или на других уроках. Не то чтобы я прям такой умный стал, просто заданий на самом деле стало намного меньше и требования к выполнению снизились. Родители уже и не следили делаю я что-то или нет... нет проблем и ладно. И всё равно какие-нибудь непонятные или интересные моменты обсуждали все вместе.
Считаю, что родители не должны прикрываться тем, что "школа должна научить", "плохо слушал на уроке" и т.д. Если надо помочь ребёнку, сиди и разбирайся вместе с ним, пока сам не поймёшь и не сможешь объяснить. Вплоть до того, что самому идти к этому учителю за разъяснениями материала. Ведь они тоже ошибаются и порой неправильно преподают материал.

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 19 апр 2021, 12:23

oioi писал(а):Им не важно здоровье как таковое, им важно жопы свои прикрыть высоким уровнем оценок и посещаемости. Ведь от этого сильно зависит премия и т.д.

а тут можно подробнее? что за премии такие и за что конкретно их дают? :popcorn:

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 16:41

SHRUST писал(а):Теоретик или дети школьного возраста есть?

Теоретик пока что.

Motoblock писал(а):а тут можно подробнее? что за премии такие и за что конкретно их дают?

Дадут дальше работать, например. :cherep:

И не будет выговора.

ОнЖе Казахстан писал(а):Тема создана поздно вечером.Отец учащегося,не вывез нагрузки?

Я просто видел домашки разных деток 3-7 классов. Страшное дело. :cherep:

Например, в 5 классе составить сканворд из 20-30 слов(геометрические термины). С описанием вопросов и ответов.
Или подготовить доклад о Байкале на 4 листа минимум.

Lock писал(а):А чего нет вариантов что сам справляется и поэтому не помогаю?
Или это типа не мыслимо?

Всё равно хотя бы раз, да и помог. Просто это могло быть мимолётно и просто. :cherep:

Не помогают только алкаши. :-D

автовладелица

oioi писал(а):4. Так же учителя "давят", когда ребёнок часто болеет.
5. Им не важно здоровье как таковое, им важно жопы свои прикрыть высоким уровнем оценок и посещаемости. Ведь от этого сильно зависит премия и т.д.
6. Всё текущее образование построено на "галочках", получит ли обучающий состав свою премию или нет.

очень интересно стало... :cherep:

а можно подробнее, а то прям хотелось бы узнать что это такое... :smeh:

Отправлено спустя 35 секунд:

Motoblock писал(а):
oioi писал(а):Им не важно здоровье как таковое, им важно жопы свои прикрыть высоким уровнем оценок и посещаемости. Ведь от этого сильно зависит премия и т.д.

а тут можно подробнее? что за премии такие и за что конкретно их дают?

во...
присоединяюсь к вопросу...

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 17:35

автовладелица писал(а):
oioi писал(а):4. Так же учителя "давят", когда ребёнок часто болеет.
5. Им не важно здоровье как таковое, им важно жопы свои прикрыть высоким уровнем оценок и посещаемости. Ведь от этого сильно зависит премия и т.д.
6. Всё текущее образование построено на "галочках", получит ли обучающий состав свою премию или нет.

очень интересно стало...
а можно подробнее, а то прям хотелось бы узнать что это такое...

Отправлено спустя 35 секунд:
Motoblock писал(а):
oioi писал(а):Им не важно здоровье как таковое, им важно жопы свои прикрыть высоким уровнем оценок и посещаемости. Ведь от этого сильно зависит премия и т.д.

а тут можно подробнее? что за премии такие и за что конкретно их дают?

во...
присоединяюсь к вопросу...

Вы бы оба вместо вопросиков поделились бы своим видением ситуации.

У меня только догадки и некоторые истории от родителей учащихся, где всё сводится к тому, что учителя и классухи нервничают и высказываются одноклассникам, как нехорошо себя ведёт учащийся, не время болеть и т.д.

Тут можно проводить параллели с палочной системой гаёвни и отправкой помирающих стариков по домам, лишь бы "палка" о смерти не прилетела больничке.

A-Lexx-A · Сообщение **A-Lexx-A** » 19 апр 2021, 18:34

oioi писал(а):У меня только догадки и некоторые истории от родителей учащихся, где всё сводится к тому, что учителя и классухи нервничают и высказываются одноклассникам, как нехорошо себя ведёт учащийся, не время болеть и т.д.

а вы не помните как сами в школу ходили? Или вас учителя только холили и лелеяли, а говорили исключительно комплименты? ))
Составление кроссвордов - это просто отличная вещь, особенно, по такому скучному для большинства предмету как геометрия. Все определения есть в учебнике и они (в идеале) должны быть выучены. Но ведь если учитель просто скажет: "Выучите определение", на это забьёт 99% учащихся. А вот с кроссвордом так уже не прокатит. Плюс такой метод способствует лучшему запоминанию информации, потому что пока учащийся этот кроссворд составит, он несколько раз эти определения не только прочтет, но ещё и напишет. Хоть что-то да отложится в голове.
По поводу докладов. Они так же были всегда. Во всяком случае я помню как писала доклады в школе, а с момента ее окончания 21 год прошёл. И тогда было гораздо сложнее это делать ибо интернета не было - книжками пользовались, а картинки из журналов вырезали. Или рисовали кто как умел. Так что ничего особо не поменялось

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 18:47

A-Lexx-A писал(а):а вы не помните как сами в школу ходили? Или вас учителя только холили и лелеяли, а говорили исключительно комплименты? ))

Отлично помню, поэтому и не понимаю текущие домашки.
Раньше было время пойти в библиотеку и что-нибудь там найти для заданий. И на погулять времени ещё хватало.
Сейчас же, когда мне показывают список домашек к завтра-послезавтра, как-то страшно прям. %)

ОнЖе Казахстан

oioi писал(а):
A-Lexx-A писал(а):а вы не помните как сами в школу ходили? Или вас учителя только холили и лелеяли, а говорили исключительно комплименты? ))

Отлично помню, поэтому и не понимаю текущие домашки.
Раньше было время пойти в библиотеку и что-нибудь там найти для заданий. И на погулять времени ещё хватало.
Сейчас же, когда мне показывают список домашек к завтра-послезавтра, как-то страшно прям. %)

Думаешь,те дети, которые гуляют на улице,домашку не делают? :-D

Volodya · Сообщение **Volodya** » 19 апр 2021, 19:23

oioi писал(а):Раньше было время пойти в библиотеку и что-нибудь там найти для заданий

А сейчас есть "окей гугл", что сильно сокращает время поиска

Вот задали ребёнку прочитать "Никиту Кожемяку" - "Окей, гугл" и через пару минут сын читает.

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 19 апр 2021, 19:38

oioi писал(а):Вы бы оба вместо вопросиков поделились бы своим видением ситуации.

Раз уж вы просите.
Начальная школа!
Премия есть, раз в год. Она складывается из многих частей (проведенная внеурочная работа, различные пройденные курсы, какие были проведены мероприятия и много чего, а так же, если ребенок из класса занимает высокие места на олимпиадах городских.)
Зарплата зависит от отработанных часов и квалификации педагога и ставки. Поверьте, количество заболевших детей в классе никоем образом не влияет на их уровень оплаты труда, тем более на премию.
Как сказали выше, в одной школе могут учиться по двум разным программам.
Домашнее задание: 2 упражнения по математике и 1 упражнение по русскому языку. Не больше. (основные предметы).

В двух словах примерно.

Мракор

вот

Русский язык Существительные. Безударный гласный, проверяемый ударением. Яндекс. учебник , Учи. ру ОБЯЗАТЕЛЬНО сдать в тетрадке по русскому языку сочинение " О чём думает кот".

Математика Нахождение доли от величины и величины по ее доле ПРАКТИЧЕСКАЯ РАБОТА 80,81,82.По возможности Яндекс.учебник

Литературное чтение С. Лагерлёф «Чудесное путешествие Нильса с дикими гусями». Как события влияют на совершенство характера. Найти слова, заимствованные русским языком из языков народов России. Характеристика Нильса.

Изобразительное искусство Художественное оформление волшебных предметов. Волшебный амулет. Выполнить рисунок или аппликацию по теме " Архитектура Востока"

Физическая культура Освоение навыков равновесия. Ходьба приставными шагами; ходьба по бревну; повороты на носках и одной ноге, ходьба при-ставными шагами, приседание и переход в упор присев, упор стоя на колене, сед. Игры: «мышелов-ка» Повторить правила личной гигиены

это только на 1 день, на понедельник 4ый класс

а ниже 3-й класс

Русский язык Правописание окончаний существительных 1,2,3 склонений ч. 3 стр. 36 упр. 34

Английский язык Игрушечные солдатики. учить слова в тетради.

Математика Деление на число 1 стр. 26 № 60

Окружающий мир Как образуется почва (АП) «Что такое справедливость?» стр. 26-30 пересказ

Литературное чтение Ирина Пивоварова "Сочинение" стр. 39-41 читать + отвечать на вопросы

у старшего очень требовательная училка, а у младшего попроще, и как итог один троечник, второй почти отличник, помогаю обоим, но чаще это делает жена))

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 20:09

ОнЖе Казахстан писал(а):Думаешь,те дети, которые гуляют на улице,домашку не делают?

Делают. Просто у них есть миньоны в виде мамы,папы, бабушки, дедушки. :cherep:

Вечерком распараллеливают задачи и т.д.

Motoblock писал(а):Домашнее задание: 2 упражнения по математике и 1 упражнение по русскому языку. Не больше. (основные предметы).

Такие дни бывают, но чаще случается так, как описал Мракор. А то и погуще.

Motoblock писал(а):Поверьте, количество заболевших детей в классе никоем образом не влияет на их уровень оплаты труда, тем более на премию.

Какого кляпа тогда они смеют лошить болеющего ребёнка перед одноклассниками?
Когда родитель узнаёт, что у учителей какие-то претензии не от учителей, а от родителей одноклассников. Связывает с учителями, и там ничего конструктивного вообще.
Разговаривают и ни к чему не приходят. Учители недовольны, что ребёнок болеет. :shock:

И ладно бы такое было только в одной школе одного города, но я схожие истории слышал от жителей Тюмени, Краснодара, Барнаула.

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 19 апр 2021, 20:14

Мракор писал(а):а ниже 3-й класс

Сколько у ребенка уходит времени на такое домашнее задание? Примерно?

oioi писал(а):Какого кляпа тогда они смеют лошить болеющего ребёнка перед одноклассниками?

Если это делает педагог, то простите, это уже не педагог, а так... набрали по бегущей строке.
В любой профессии есть "индивидуумы" которые перегибают палку, учителя, врачи, полиция и так далее.

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 20:15

Мракор писал(а):Литературное чтение С. Лагерлёф «Чудесное путешествие Нильса с дикими гусями». Как события влияют на совершенство характера. Найти слова, заимствованные русским языком из языков народов России. Характеристика Нильса.

Подобные задания умиляют.
Школьнику 10-11 лет, какие ему нах причинно-следственные связи типа "Как события влияют на совершенство характера?"
Или откуда у него есть знания, опыт и полнота речи, что бы "Найти слова, заимствованные русским языком из языков народов России"?

Многое сводится к гуглу, учат поиску информации, а не осваиванию сырого контента, анализу, выводам.

Мракор

oioi писал(а):Подобные задания умиляют.

это еще цветочки, бывают задания по изо или музыке у старшего с вопросами что вы поняли из прослушанного/просмотренного произведения

а что можно понять, из оперы)) а иногда еще просит нарисовать картину на оперу, а по изо бывает ставит 2, потому что нарисовал плохо, а он у меня художник от слова худо

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 19 апр 2021, 20:25

Мракор писал(а):а по изо бывает ставит 2, потому что нарисовал плохо[/quo]
Перегиб педагога. В начальной школе не ставят по изо 2. Тройку ставят если ребенок ничего не нарисовал. А так идет 4 и 5.

Отправлено спустя 10 минут 42 секунды:
Мракор писал(а):Изобразительное искусство Художественное оформление волшебных предметов. Волшебный амулет. Выполнить рисунок или аппликацию по теме " Архитектура Востока"

ИЗО как правило стараются делать прям на уроке, получается и урок и домашнее задание сразу.

Физкультура, это формальность. Задание ради задания. Педагог просто обязан его вносить в дневник с домашним заданием. Такие правила.
И остается 3 предмета. Задание по русскому, задание по математике и почитать Нилься. На мой взгляд, обычный объем.

Мракор

Motoblock писал(а):Перегиб педагога. В начальной школе не ставят по изо 2. Тройку ставят если ребенок ничего не нарисовал. А так идет 4 и 5.

мы пытались с ней поговорить, она нам отвечает я оценки не рисовала и рисовать не буду, пришлось идти к директору, хватило на год, в этой четверти опять начала ставить 2-3 по изо, но хрен с ней, остался месяц, а потом средняя школа))

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 19 апр 2021, 20:42

Мракор писал(а):мы пытались с ней поговорить, она нам отвечает я оценки не рисовала и рисовать не буду, пришлось идти к директору, хватило на год, в этой четверти опять начала ставить 2-3 по изо, но хрен с ней, остался месяц, а потом средняя школа))

Вам очень не повезло с педагогом. О ее профессионализме можно смело сомневаться.

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 20:52

Motoblock писал(а):
Мракор писал(а):мы пытались с ней поговорить, она нам отвечает я оценки не рисовала и рисовать не буду, пришлось идти к директору, хватило на год, в этой четверти опять начала ставить 2-3 по изо, но хрен с ней, остался месяц, а потом средняя школа))

Вам очень не повезло с педагогом. О ее профессионализме можно смело сомневаться.

Завуч и директор вероятно не сомневаются. У них же на виду все оценки.
Похоже и их профессионализм под вопросом в таком случае. :cherep:

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Volodya писал(а):
oioi писал(а):Раньше было время пойти в библиотеку и что-нибудь там найти для заданий

А сейчас есть "окей гугл", что сильно сокращает время поиска
Вот задали ребёнку прочитать "Никиту Кожемяку" - "Окей, гугл" и через пару минут сын читает.

Гугл часто применяют не в то русло.
Например, погроммистов ныне дофига, которые по любому поводу лезут в гугл, ищут решение.
При это не учатся новым приёмам. Они толком не понимают, что делает этот код, и почему нужно делать именно так.
У них на это нет времени и желания.

Потом они сталкиваются с непреодолимым барьером в развитии. Там и остаются.
Т.к. с повышением уровня сложности гугл помогает всё реже, ибо задачи более специфичные и требуют соответствующего решения, которое нагуглить уже не получится.

Slava · Сообщение **Slava** » 19 апр 2021, 22:50

Мракор писал(а):а что можно понять, из оперы)) а иногда еще просит нарисовать картину на оперу, а по изо бывает ставит 2, потому что нарисовал плохо, а он у меня художник от слова худо

охренеть.
вообщем у тебя старший троечник и не петь не рисовать, шучу, я давно за то чтобы по пению, рисованию, трудам не оценки ставили а зачет не зачет, сам ни петь ни рисовать :roll:

Задания порой разные, безумные порой, сейчас младший в началке справляюсь еще :-D

, старшей где то до 13 лет еще кое что помогал/проверял, дальше сама, но ниче выучилась с медалью окончила лицей, никаких репетиторов не нанимал (даже директор собирала и говорила не смейте репетиторов нанимать мы их и так нагрузим) в итоге по балам в любой вуз страны проходила, уже третий год как в Питере, но с уроками она больше сидела, чем я в свое время.
Зато сейчас в универе походу халява, особенно если с моей учебой сравнивать.

oioi · Сообщение **oioi** » 19 апр 2021, 23:03

Напомнили про ИЗО и оценочки... :roll:

В третьем классе по ИЗО была свободная тема очередная.
Типа можно рисовать, чего в бошку прилетит.

Мне прилетело вторжение инопланетян.
Первым делом своими бортовыми тарелочными бластерами разнесли школу, везде обугленные трупы, пожары, дым, паника у выживших и карательный инопланетный космодесант.

Мне поставили двойку, пожаловались завучу, классухе, родителям, вызвали к директору. :cherep:

С дириком обсудили его комп, что 486ой уже не алёша давно и надо бы обновиться до свеженького пенька с 120МГц, что бы Word не тупил.

Ну и пришлось перерисовать на сводобную тему, да. Но уже не очень сводобную, а ограниченную. :roll:

Это всё субъективная оценка и предвзятость.
Учитель посчитал это чрезмерным, исходя из своих ценностей и мировоззрения.
А если бы я нарисовал квадрат Малевича или каральку гавнеца?... :cherep:

Винни-Пух

Русский, математика и т.д. - всё это ерунда, проблем особых нет.
А вот "Окружающий мир", в том виде каком он преподается, это полная нелогичная лажа!

Проголосовал: Нет, потому что это неправильно.
Если есть какой-то отдельный вопрос, то помогу конечно. Но сидеть и делать с ним почти все уроки, а тем более за него, этого делать я не собираюсь.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 20 апр 2021, 07:20

Щербаков ответил на эти вопросы.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 20 апр 2021, 09:36

У меня ребенок с 1го класса делает уроки сам, максимум 1-2 раза подойдет за год, с чем-то помочь.
И до 4-го класса ребенок жил в бешенном ритме жизни. С утра школа, потом спорт, кружки (сам их выбрал, сам в них ходит, родитель только спонсируют) до 1-2 часов ночи уроки.
В общем в 5м классе началась школа со 2й смены и все расписание покатилось в жопу. В итоге с начало стали появляться четвертные 4ки, а потом и 3ки четвертные, но их пока удается в конце четверти править на 4 и выходить ударником.
Пришли к мнению, что нам нафиг не надо ребенку целью в жизни ставить школу. Учится как учится, хотя периодически корректирую ему познания в некоторых предметах.
К примеру обнаружил с удивлением для себя, что в Лицее учебники по математике как для даунов. К примеру раскрытие скобок с разными знаками - это 6 формул и все примеры заточены под эти 6 формул, просто правило "минус на минус = плюс" держится от детей в тайне. Решение линейных уравнений то же на таком же уровне и еще по мелочи. Уделили ребенку минут 20 и он стал решать подобные примеры очень быстро.

Вы помогаете делать домашку вашим детям?