Политика и бизнес в отношении Эстонии

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 11:36

Знаю, что тема была, но на сколько помню закрыли её из-за не политкорректных постов и разного рода призывов.
Предлагаю снова открыть тему в отношении Эстонии. Только в этот раз давайте будем более сдержаны и в корректной форме будем высказывать свое мнение и прогнозы, без оскарблений и призывов.

Собственно по теме:

Все уже в курсе, что фактически Россия начала отказываться от товаров из Эстонии. Вот собственно в продолжение темы нашел данную статейку:
Источник - http://www.newsru.com/finance/03may2007/notrade.html

Россия отказалась от эстонских конфет, а Эстония осталась без нефти и туров в РФ

Эстония столкнулась с первыми признаками санкций со стороны России, хотя и неофициальными. Ухудшение отношений между двумя странами, происходящее на фоне переноса памятника Воину-освободителю и эксгумации тел 12 воинов, кроме политической затронуло уже и экономическую плоскость.

В четверг стало известно, что российские партнеры отказались от продукции крупнейшей в Эстонии конфетной фабрики Kalev. Ее владелец Оливер Крууда заявил электронной версии газеты деловых кругов Aripaev, что "для Kalev российский рынок закрыт". Объем продаж Kalev в Россию, по данным газеты, составлял около 260 тысяч евро в месяц.

Как сообщил РИА "Новости" представитель компании Юринат - официального дистрибьютора конфет Kalev, накануне основные заказчики этой продукции ОАО "Седьмой континент" и Федеральная сеть "Вестер" отказались от закупок и намерены вернуть остатки продукции из своих супермаркетов. В качестве ответной меры на последние события в Эстонии башкирская сеть супермаркетов "Матрица", объединяющая 31 магазин в Башкирии и Москве, с четверга также прекратила торговлю эстонскими товарами. Эти товары сняты с продажи. Речь идет обо всех группах товаров, не только о продовольственных.

А накануне "Российские железные дороги" приостановили отгрузку нефти в Эстонию. Как сообщили в РЖД, это связано с ремонтными работами на Октябрьской железной дороге. По мнению же аналитиков, очевидно, что решение РЖД связано с политическим спором между Москвой и Таллином. Российские экспортеры говорят, что перевозки в Эстонию прекратились из-за нехватки цистерн: РЖД якобы отказала им в аренде грузовых вагонов, предложив использовать собственные, что привело к их дефициту. Reuters передает, что не был утвержден план перевозок нефти на май. Трейдеры ищут новые каналы перевозки нефти в Европу. В итоге до Эстонии в мае не дойдет около 900000 тонн нефти и нефтепродуктов.

Эстонское издание Aripaev также сообщает, что эстонские туристические фирмы вынуждены отменять поездки в Москву и Петербург, так как не могут обеспечить безопасность автобусов и пассажиров. По ее данным, пока не произошло ни одного серьезного инцидента, кроме случаев необоснованного задержания эстонцев на границе.

Эстонских товаров не найти во многих розничных сетях

Роспотребнадзор РФ стал внимательно проверять импорт из Эстонии, прежде всего пищевой, на предмет соответствия требованиям безопасности и качества. Ранее усилиями Роспотребнадзора был прекращен импорт в Россию продуктов из Грузии и Молдавии. Наблюдатели также связывают это с политическими мотивами.

Мэрия Москвы распространила официальное заявление мэра столицы Юрия Лужкова, в котором он призвал государственные и муниципальные организации России заморозить все финансовые и экономические отношения с Эстонией.

А розничные сети "Седьмой континент", "Копейка" и "Самохвал" вообще прекратили продажу эстонских товаров. Свою позицию по отношению к событиям в Эстонии эти компании высказали в письме министру потребительского рынка и услуг правительства Московской области Вячеславу Фомичеву: "Мы против сноса памятника Воину-освободителю в Таллине и считаем недопустимыми подобные действия". Компании, поддерживая предложение Совета Федерации о разрыве дипломатических отношений с Эстонией, приняли решение о прекращении закупок и продаж любых товаров из этой страны.

Подобные действия нашли поддержку в некоторых регионах России. В частности на Урале и Камчатке некоторые магазины сняли с прилавков эстонскую продукцию.

Напомним, что ранее первый вице-премьер РФ Сергей Иванов призвал граждан России отказаться от покупок эстонских товаров и поездок в Эстонию на отдых. "Не покупайте эстонских продуктов", - попросил он, отметив, что не призывает к бойкоту, "речь не идет ни о каких государственных санкциях - это гражданская позиция". "Если российским гражданам не нравится политика эстонских властей, то не надо их продукты покупать... Или взять туризм - не ездите отдыхать в Эстонию, езжайте в наш Калининград", - сказал Иванов.

Kalev

Формально Kalev - старейшее кондитерское предприятие Эстонии, сайт компании отслеживает историю предприятия с 1806 года, когда производитель печенья Лоренц Кавицель (Lorenz Caviezel) открыл свою кондитерскую на улице Пикк (Pikk) в Таллине. В этом здании и сегодня находится небольшая кондитерская Cafe Maiasmokk.

После Великой Отечественной войны в результате слияний нескольких фабрик образовался прототип современного Kalev. В 1940 году к фабрике Riola была присоединена фабрика Brandmann. Предприятие было переименовано в Karamell Sweet Factory. Позже к Karamell присоединились марципановая и шоколадная фабрики легендарного бизнесмена Георга Штуде. При этом пироги и пирожные продолжали производиться в здании на улице Pikk, всё ещё известном как Cafe Maiasmokk.

Следующим важным событием было слияние Kawe с фабриками Efekt, Eelis, Endla, Soliid и Ermos. Предприятие продолжало работать под названием Kawe до 1948. 1 апреля 1948 компания была переименована в фабрику Kalev. Название было изменено по идеологическим причинам: кто-то пожаловался министру, что название "Kawe" было когда-то сформировано из инициалов прежних владельцев. Это обстоятельство было воспринято как несоответствующее названию советского предприятия, указывает "Русский портал". Был проведен конкурс нового названия. На голосование было выставлено два предложения: Punane Kompu (Красный Леденец) и Kalev. Большинством только в один голос предпочтение было отдано названию Kalev.

В 1957 году новая кондитерская с названием Uus Kalev (Новый Kalev) была открыта на Пярнусском шоссе 139. Год спустя Uus Kalev слился с Karamell. В 1962 Новый Kalev и Kalev объединились. В течение советского периода изделия фабрики Kalev продавались не только по всей Эстонии, но и в других странах Советского Союза, поставляли товары под этой маркой и в Кремль, и за рубеж.

В 1991 году кондитерская фабрика Kalev преобразовалась в эстонское государственное предприятие с таким же названием. В 1995 году предприятие было приватизировано и вновь преобразовано, но уже в акционерное общество Kalev, в 2003 году фабрика переехала из Таллина в пригород. В настоящее время основной доход Kalev приносит продажа шоколадных кондитерских изделий (плитки, конфеты) и сахарной продукции (карамель, драже, ирис, жевательные конфеты, марципан).

P.S.
Даже на дверях "Тамары" на Мельникайте видел надпись типа у нас нет товаров из Эстонии.

Ork · Сообщение **Ork** » 04 май 2007, 11:53

Эстония страна которая, как она думает, оказалась "под Россией", очень удивиль когда их Министр Иностранных Дел назвал главным врагом эстонии - Россию... в итоге по теме... как они отнеслись к захоронениям, таким и будет отношения к ним...
ответ: "не хорошее"
З.Ы. сдерживал себя чтоб матом не писть :cherep:

ark · Сообщение **ark** » 04 май 2007, 12:19

голо суем здесь -

http://www.eesti.portal.ee/main.php

по умолчанию страница на эстонском.

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 12:25

ark, проголосовал. мы в любом случае в том голосовании победим, потому как их мало :cherep:

Red86 · Сообщение **Red86** » 04 май 2007, 12:26

Мое мнение: Правительство РФ должно принять все меры (максимально жесткие), что бы раз и навсегда выбить подобную дурь. Потому как дурной пример заразителен. Если сейчас со стороны России не будет адекватной реакции, завтра еще ктонибудь начнет сносить памятники и раскапывать экскаватором могилы :evil:

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 12:34

Red86, придерживаюсь примерно такого же мнения... Другое дело, что из портов Эстонии уходило до четверти нашей нефти... Соответственно нефтянка, после заявлений РЖД, мечется и ищет как бы по другому нефть сплавлять.
А еще интересен момент один, вот США никто ничего подобного не делал, а они людей бомбами закидывали, войска вводили. Ну это так информация к размышлению, скорее даже камешек в огород пиндосов. Куда же катиться мир?

AccordoVod · Сообщение **AccordoVod** » 04 май 2007, 13:41

Продукты Эстонии в топку!! У меня политкорректных слов нет для описания возмущения!!

NTC · Сообщение **NTC** » 04 май 2007, 13:50

Памятник это последняя капля была вот и все, русские граждане там официально считаются людьми второго сорта вот уже 12 лет они терпели просто трепение кончилось. Че матом то пиши не пиши ни чего не изменится, я уже лет 6 их товаров не покупаю благо щас в магазине можно подойти взять почитать чего ты употреблять будешь. Щас проше выбор есть.

switch · Сообщение **switch** » 04 май 2007, 13:54

Red86 писал(а): Если сейчас со стороны России не будет адекватной реакции, завтра еще ктонибудь начнет сносить памятники и раскапывать экскаватором могилы

Ну почему же "кто-нибудь"? Далеко ходить не надо

Вот одновременно с Эстонией в "возмущенной" России:

Совет Федерации по предложению его председателя Сергея Миронова единогласно принял заявление и предложил президенту разорвать с Эстонией дипломатические отношения в связи демонтажом памятника Воину-освободителю в Таллине.
Предложение С.Миронова было встречено сенаторами аплодисментами. "Хватит издеваться над мертвыми и над памятью в великой Победе", - сказал С.Миронов.
Он также сообщил, что подготовил запрос по поручению палаты в связи с переносом останков советских летчиков из захоронения в Химках.
Ранее сообщалось о том, что могилы шести летчиков - участников Великой Отечественной войны в Химках были вскрыты на прошлой неделе. Решение о переносе захоронения воинов, погибших в годы войны, было принято постановлением главы городского округа Химки о переносе памятника, расположенного возле НПО им.С.А.Лавочкина, и перезахоронении участников Великой Отечественной войны. Необходимость перезахоронения была вызвана предстоящей реконструкцией Ленинградского шоссе, а также "постоянным осквернением захоронения". Останки, по свидетельству очевидцев, были выкопаны экскаватором, а найденные кости собраны в полиэтиленовые мешки. Защитники памятника требуют вернуть останки солдат на место.

http://www.rbc.ru/fnews.frame/20070427102452.shtml

tmn6 · Сообщение **tmn6** » 04 май 2007, 14:03

Моя точка зрения в топку ихх, как сказал NTC, там русские второго плана был инцедент, пытались отдыхать одни лица в Талине все нравилось, но после того как в простом магазине им отказали в продаже подарочной коробки конфет мотивируя мы русским не продаем :down:

ark · Сообщение **ark** » 04 май 2007, 14:26

Памятник это последняя капля была вот и все, русские граждане там официально считаются людьми второго сорта вот уже 12 лет они терпели просто трепение кончилось

+100
это был просто повод. причина в другом.

BIG · Сообщение **BIG** » 04 май 2007, 14:38

Все, кого не оставило равнодушным решение эстонского парламента по переносу Памятника - могут получить адреса электронной почты тех депутатов, которые голосовали за это, в этой теме:

http://car72.ru/modules.php?name=Forums ... pic&t=7034

Ну что, поздравим отдельных депутатов с 9 мая?

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 16:37

BIG, абъязательно напишу, а откуда одресочки-та? И еще не дадуд ли нам за это наши маодераторы по балде? :cherep:

switch, да и правильно все сказал депудад

Patriots · Сообщение **Patriots** » 04 май 2007, 16:46

Ещё можно было бы понять всю эту антифозную истерию, если бы памятник взорвали или снесли бульдозером... Однакож его перенесли в специально предназначенное место, на военное кладбище !
Почему власти Эстонии должны за свой счёт заниматься подобным ?
Почему Гвардия Молодых Едорасов не скинется баблом и не перевезёт его в Россию, если он так дорог ?... нет, они буянят и громят магазины !
Плевать им и на памятник, и на память, просто политическую карьеру себе делают!

[img]http://www.car72.ru/modules/foto/files/20070504/1.jpg[/img]
[img]http://www.car72.ru/modules/foto/files/20070504/2.jpg[/img]
[img]http://www.car72.ru/modules/foto/files/20070504/3.jpg[/img]
[img]http://www.car72.ru/modules/foto/files/20070504/4.jpg[/img]

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 04 май 2007, 16:56

Patriot, а тебя не смущает тот факт, что до, массовых побоищ, эстонская сторона ни слова не сказала о переносе? ИМХО, они хотели его вообще убрать, но потом побоялись еще большего гнева народа и перенесли.
Если бы они сразу сказали, что будут его просто переносить и не прятали бы процесс от телекамер, то ничего этого бы сейчас не было...

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 17:38

Patriot, ну может мы упускаем из виду некоторые интересные моменты
http://www.rian.ru/world/europa/20050906/41315923.html
http://www.rian.ru/politics/20040916/682974.html
http://www.lenta.ru/news/2005/12/29/rustv/
http://www.lenta.ru/news/2005/12/19/estonia/
http://www.lenta.ru/world/2003/10/28/diploma/
http://www.lenta.ru/world/2003/09/08/estonia/
http://www.lenta.ru/vybory/2003/03/03/estonia/

там есть и про депортацию пенсионеров и про отказ от наших дипломов, и про отказ от нашего языка и про антироссийскую политику... Самое интересное, что такое ощушение, будто ведущие поставщики новостей специально подчистили архивы. Очень трудно про то, что реально было найти информацию... про язык кое-как накопал, про то, что с нас деньги как с фашистоф требовали вообще нигде нет, хотя точно помню была тема года 1,5-2 назад...
Вобщем делатеться вид, буд-то все спецом сделано к 9 мая... Хотя конфликт был давно, очень давно они на нас наезжали...

switch · Сообщение **switch** » 04 май 2007, 17:39

DrCo0L писал(а):Patriot, а тебя не смущает тот факт, что до, массовых побоищ, эстонская сторона ни слова не сказала о переносе?

сказала задолго до массовых побоищ:

ТАЛЛИН, 10 января. Парламент Эстонии в среду принял в окончательном чтении законопроект «О защите воинских захоронений», который вместе с другим рассматриваемым парламентом законопроектом «О сносе запрещенных сооружений» призван обеспечить законодательную базу для перезахоронения останков советских солдат, лежащих в братской могиле у памятника Воину-освободителю в центре Таллина, и демонтажа самого монумента... Авторы отмечают, что его принятие обусловлено необходимостью урегулировать вопросы защиты останков лиц, погибших в результате военных действий на территории Эстонии, исходя из международных обязательств государства. Закон также будет регулировать вопросы перезахоронения останков и перемещения относящихся к ним монументов и памятных знаков в том случае, «если могилы находятся в неподходящих местах или если перезахоронение останков необходимо произвести в общественных интересах».

http://www.rosbalt.ru/2007/01/10/281582.html

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 17:40

Да, к стати, про памятник: http://www.interfax.ru/r/B/0/0.html?id_issue=11605747
Вобщем они убрали его в сторонку, чтобы сильно конфликт не раздувать... Может давайте в Египте пирамиды двигать начнем?

От вандалов прятать:)

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 17:42

switch, ну так может покапаемся дальше в истории и почитаем о том, что хотели сделать? Просто настал предел...

BIG · Сообщение **BIG** » 04 май 2007, 17:50

kei писал(а):BIG, абъязательно напишу, а откуда одресочки-та? И еще не дадуд ли нам за это наши маодераторы по балде?

Адресочки из лесу, вестимо... :lol:

В смысле, добрые люди поделились...

Модераторы по башке не дадут - ибо все в рамках закона и правил форума (сам модер, знаю). Ничто не запрещает нам поздравить депутатов соседней республики с Днем Великой Победы! Мы остаемся в рамках правового поля.
Главное - не начинать эту тему превращать в очередное "эстонцы-плохие", "русские-хорошие".... Мы просто скажем спасибо отдельным депутатам, голосовавшим за циничный акт вандализма.

NTC · Сообщение **NTC** » 04 май 2007, 17:55

Уважаемые форумчане Будьте аккуратны в своих высказываниях. Понятно что тема животрепещущая, но один раз похожую тему уже забанили. Держите себя в руках и соблюдайте правила форума. К модератоам огромная просьба если кто то будет выходить за рамки дозволенного не закрывать тему полностью а удалять только отдельные сообщения не отвечающие правилам форума.

Patriots · Сообщение **Patriots** » 04 май 2007, 18:03

DrCo0L, я по-крайней мере, ещё с полгода назад об этом слышал.

kei, а я и не говорю что они делают хорошо НАМ. Они делают ДЛЯ СЕБЯ ! Это их страна, и они вправе жить так как им хочется ! Вообще, Прибалтика никогда по-настоящему и не была советской, так - формально... И за это, за национальную гордость, я их уважаю ! Дай Бог нам, такое же, Русское правительство...

Что касается "русскоязычных" - а кто то их там насильно держит ? Пусть возвращаются, у нас тут рабочих рук не хватает, китайцев всяких нанимаем... хотя какой дурак сюда поедет ! Здесь ведь работать надо; гораздо лучше сидеть на пособия в "фошистской" Эстонии и иногда устраивать бучу... они ведут себя точно так же, как чурки в России - не желают учить язык и соблюдать обычаи страны, в которую приехали... сами выбрали...

kei · Сообщение **kei** » 04 май 2007, 18:06

Patriot, ну конечно, помогли им и ладно, теперь можно и памятники посносить

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 04 май 2007, 18:14

switch, Patriot, умываю руки - не знал...

VRV · Сообщение **VRV** » 04 май 2007, 18:23

экономически конечно надо бороться со всеми прибалтами. Но у меня складывается впечатление,что мало чего они нам поставляют (за исключением шпрот и конфет, ну еще элетроинструмент помню),в основном продукция их идет в европу (то есть грузинский вариант особо не прокатывает).Россия же действительно больше зависит от их портов, чем они от нас.

switch · Сообщение **switch** » 04 май 2007, 20:18

kei писал(а):switch, ну так может покапаемся дальше в истории и почитаем о том, что хотели сделать? Просто настал предел...

А зачем копаться-то? Вот, блин, как нарочно:

Радиостанция «Эхо Москвы»: Новости :: В Ленинградской области ликвидируется уникальный воинский мемориал
http://echo.msk.ru/news/373084.phtml
04.05.2007
В Ленинградской области ликвидируется уникальный воинский мемориал
Форт "Красная горка" защищал северную столицу в Первую мировую войну, а затем в Гражданскую и Великую Отечественную. Мемориал включает в себя захоронения воинов, два бетонных блиндажа и пять орудий. Он находится под охраной ЮНЕСКО.
По данным агентства Росбалт, сейчас там работает тяжелая техника, принадлежащая одной из частных компаний. Она занимается демонтажом. При этом власти на это никак не реагируют.
В самом же Санкт-Петербурге обсуждается идея о том, чтобы позволить частной компании организовать парковку под комплексом Марсово поле, а захороненные там жертвы Февральской революции и Вечный огонь перенести.

Стойкое ощущение, что живем в дурдоме :evil:

torcon · Сообщение **torcon** » 04 май 2007, 20:19

Я ждал что будет эта тема

Вам по всем каналам льют на уши сладкую патоку, а вы возмущаетесь и даже не задаете себе вопрос, зачем вас зомбируют по всем каналам собственные власти

Точно также Путин стал президентом, точно так же Единая Россия стала единственной сильной партией.

Лучше бы своим фашизмом занялись, Россию заполонили всякие фашисткие групировки и все молчат - все нормально. Тусы и сборища этих уродов проходят в нашей столице у этих же памятников и в таких же парках они орут свои нацисткие лозунги. Вы говорите "Эстонские власти память рушат", мы свою память постоянно рушили, сколько церквей снесено, сколько книг сожжено и перепечатано на новый лад... С себя надо начинать!

Эстонцы хотели перенести памятник из центра города, и перезахоронить наших братов погибших в более тихое место. Там на самом деле центр, ходят люди, тусуется молодеж, танцы шманцы, распитие напитков, а внизу лежат наши герои - достойны они этого? Тошно не становится? Хотели бы вы своего деда похоронить на площади около арт бульвара где пьяная молодеж плюется и матерится?

США кстати за всем этим с радостью наблюдает, мы вводим санкции против Эстонии, а они тут как тут, всегда готовы заступиться за маленькую беззащитную страну перед Россией-агрессором и поставить там свои военные базы и ПВО. И будет реальный повод это сделать.

И последнее самое главное!!! Разговаривал с давним знакомым эстонцем, он сам так не думает (как его власти), его жена так не думает, его дети так не думают, его братья так не думают, его родители так не думают, еще немного и я перечислю всю эстонию она небольшая... Они против фашистов и претеснения русских в их стране! Просто во власти как обычно кучка идиотов которые думают за всю страну.

А мы тут рвем весь эстонский народ на части, сажаем на кол, подвешиваем за яйца и оставляем обычных работяг, от которых ничего не зависит, без хлеба не покупая эстонские шпроты :smeh:

switch · Сообщение **switch** » 04 май 2007, 20:28

torcon, зря ты на себя епитимью наложил, возвращайся!

Patriots · Сообщение **Patriots** » 04 май 2007, 21:01

kei, "помогли им и ладно"

Вот я так понимаю помощь - это когда кто-то ПРОСИТ помочь, и мы делаем это, если не противоречит нашим интересам.
Эстония была оккупирована сталинским режимом, по взаимному договору с Гитлером о разделе Европы. Спрашивал ли кто эстонцев, или может там референдум проводился?..

Нехрен было лезть в чужую страну со своим комунячьим уставом, а то что там заводы понастроили - ну и лохи значит; лучше бы ЗДЕСЬ их строили! Кстати огромное число производств здесь - на Урале и в Тюмени - оказалось как раз благодаря эвакуации из европейской части во время той войны. А так и жили бы до сих пор в пещерах...

torcon, вот ты весьма часто используешь слово "фашизм"... насколько я знаю - это одна из форм государственного устройства, - жёсткая диктатура, ставящая во главу угла именно интересы государства, а не каждого человека.
Каким образом это можно однозначно увязывать с национализмом, или патриотизмом - мне непонятно.
Вот например - годы правления известного деятеля И.В.Джугашвили - самый настоящий фашизм ! Хотя ни патриотизма, ни тем более национализма там и близко не было... одни лишь имперские амбиции правящей "интернациональной" верхушки !
Или современная Эстония или Грузия - националистические режимы. Но никакого фашизма там нет ! Там демократия ! Правда, только для коренного населения; но ИМХО - так и должно быть, иначе это будет уже не демократия, а хаос...

torcon · Сообщение **torcon** » 05 май 2007, 09:55

switch, Дело в принципе, если я нарушил правила форума - значит не имею права судить других. Хотя конечно никто не заметил что мое нарушение последовало в ответ на многочисленные нарушения соконфетников в той теме. Слишком горяч я в рассовом вопросе. Но это мне не оправдание! Да и вижу я что мои суждения о справедливости расходятся с Majestic'ом поэтому собственно и отошел в сторону что бы не мешать... Зато в асе я теперь его достаю

Так что у вас теперь два администратора Driver и Majestic

Patriot, патриотизм это другое, ничего не имею против! Лишь бы патриоты не перебарщивали иногда, потому что от многих пахнет за версту "Россия - русским, всех нерусских вон из России итд." Запомните господа! Россия никогда не состояла из Русских и не пренадлежала им на 100%. Даже мы с вами в Тюменской земле гастербайтеры!!! Земля эта пренадлежит кочевым народам... И не нам кричать с пеной у рта, вон всех нерусских из России.

На счет фашизма переборщил наверное. При Сталине были попытки искоренить неблаговерный народ, согласен такой же фашизм. Вот я и прошщу не забывать своих грехов. Но опять же заметьте на сколько многонациональным было наше правительство. И грузины, и ервеи, и армяне, и "каждой твари по паре" как в библии...

Политика и бизнес в отношении Эстонии

Ваше отношение к Эстонии

Политика и бизнес в отношении Эстонии