Диверсант-лучший фильм о спецназе времен Великой Отечественн

Картер

Диверсант и Диверсант-2 по роману А.Азольского лучшие фильмы и лучшая книга о нашем спецназе времен Великой отечественной войны. Это мое мнение, а Ваше?

pavoved · Сообщение **pavoved** » 24 янв 2012, 00:15

Картер писал(а):... о нашем спецназе времен Великой отечественной войны...

Такой был?

Никаких частей специального назначения в период ВОВ в сов-кой армии не существовало

Только 24 октября 1950 г. была подписана Директива ВМ СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом "Секретно". Она положила начало созданию подразделений специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника. Осенью того же года во всех военных округах было создано 46 отдельных рот СпН по 120

Картер

pavoved писал(а):
Картер писал(а):... о нашем спецназе времен Великой отечественной войны...

Такой был?
Никаких частей специального назначения в период ВОВ в сов-кой армии не существовало

Только 24 октября 1950 г. была подписана Директива ВМ СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом "Секретно". Она положила начало созданию подразделений специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника. Осенью того же года во всех военных округах было создано 46 отдельных рот СпН по 120

Еще до войны и особенно во время войны, были и действовали в глубоком тылу противника армейская и фронтовая разведка. Чем особенным они отличаются от спецназа? Может быть, с точки зрения правильной военной терминологии, я в чем то ошибся и не совсем правильно их назвал. Но я имел ввиду дальнюю глубокую армейскую разведку, их нужды и проблемы!

Yak77 · Сообщение **Yak77** » 24 янв 2012, 00:52

Во-первых- фильм старее поповой собаки, во-вторых - есть фильмы куда более интереснее, в третьих - отдельной темы не стОит, имхо

pavoved · Сообщение **pavoved** » 24 янв 2012, 00:58

Разведбаты подчиненные как правило начштабу армии
Разведроты дивизий и взводы полковой разведки - все обычная армейская разведка

Но диверсионно-разведывательной группы активно создавались и действовали
Например, Зоя Космодемьянская (вечная ей память) - "спецназовец", член такой группы
вооруженный: наганом, 3 бутылками "Коктеля Молотова",
сухим пайком на 5 дней и ... бутылкой водки

Это в реальности а не в кино

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Yak77 писал(а):во-вторых - есть фильмы куда более интереснее, , имхо

Например??
Какой-нибудь голивудский с Брюсом, Сигалом, и т.п. наверное???

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 24 янв 2012, 08:29

pavoved писал(а):
Картер писал(а):... о нашем спецназе времен Великой отечественной войны...

Такой был?
Никаких частей специального назначения в период ВОВ в сов-кой армии не существовало

Только 24 октября 1950 г. была подписана Директива ВМ СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом "Секретно". Она положила начало созданию подразделений специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника. Осенью того же года во всех военных округах было создано 46 отдельных рот СпН по 120

А части Осназа ты куда припрятал?

Картер

Как говорят, самый известный спецназовец - это Михаил Лермонтов

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 24 янв 2012, 08:59

Самый известный диверсант - Павел Судоплатов

Картер

KolemBass писал(а):Самый известный диверсант - Павел Судоплатов

Да, конечно, это известная личность

pavoved · Сообщение **pavoved** » 24 янв 2012, 10:58

Holtoff писал(а): А части Осназа ты куда припрятал?

Эти что ли?: ЧОН - Части особого назначения (1917-1925)

Части особого назначения (ЧОН, части осназ) — «коммунистические дружины», «военно-партийные отряды», создававшиеся при заводских партийных ячейках (партячейках), районных, городских, уездных и губернских комитетах партии на основании постановления ЦК РКП(б) от 17 апреля 1919 года (г.) для оказания помощи органам Советской власти по борьбе с контрреволюцией, несения караульной службы у особо важных объектов и др..

Конечно практически "спецназ" , :horse:

только необученный совсем:D

Судоплатов - НКВДшник, зам. нач. 1-го (Разведывательного) управления
в рамках данного управления создавались различные диверсионные группы.
Об этом и писал уже

Михалыч

Картер писал(а):Как говорят, самый известный спецназовец - это Михаил Лермонтов

не самый известный, а самый первый. Он был командиром самой первой команды пластунов, созданной для диверсионно-разведывательной деятельности во время войны на Кавказе.

Картер

Михалыч писал(а):
Картер писал(а):Как говорят, самый известный спецназовец - это Михаил Лермонтов[/quote
не самый известный, а самый первый. Он был командиром самой первой команды пластунов, созданной для диверсионно-разведывательной деятельности во время войны на Кавказе.

Цитата:
"Но я боюся Вам наскучить,
В забавах света Вам смешны
Тревоги дикие войны;
Свой ум Вы не привыкли мучить
Тяжелой думой о конце;
На Вашем молодом лице
Следов заботы и печали
Не отыскать, и Вы едва ли
Вблизи когда-нибудь видали,
Как умирают. Дай Вам Бог
И не видать...
М.Ю.Лермонтов "Валерик"

И это-самый знаменитый офицер российского спецназа"
Из книги А.Бушкова "Равнение на Знамя"

жанренохаус

Раз пошла такая пьянка тогда и Дениса Давыдова не стоит забывать.

xebia · Сообщение **xebia** » 29 янв 2012, 07:36

Отто Скорцени- спецназовец. Д.Дефо (Гулливера написал)спецназ)))...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 янв 2012, 11:06

xebia писал(а):Отто Скорцени- спецназовец. Д.Дефо (Гулливера написал)спецназ)))...

Гулливера Свифт написал.

KLF · Сообщение **KLF** » 29 янв 2012, 11:26

Советую Богомолова "В августе 44-го" почитать. Не фильм одноименный посмотреть, а именно почитать

xebia · Сообщение **xebia** » 29 янв 2012, 11:52

Holtoff, Да.Запарился..они оба-шпионы

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 янв 2012, 11:54

KLF писал(а):Советую Богомолова "В августе 44-го" почитать. Не фильм одноименный посмотреть, а именно почитать

Не в тему. Книга долго была настольной. Она о работе контрразведки. СМЕРШ не занимался диверсионной работой в тылу противника, а разговор об этом.

KLF · Сообщение **KLF** » 29 янв 2012, 12:23

Holtoff, почитай первое сообщение. Там о лучшей книге о спецназе ВОВ. Я привел лучшую книгу

жанренохаус

KLF, Прочитав и после этого перечитав несколько раз книгу, сделал вывод, что фильм сделан максимально близко к книге, во всяком случае как это возможно в вообще в кино и именно в 2 часовом фильме.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Хотя почитать также всем советую. По книге сразу видно, что писал ее знающий человек, а не заведующий столовой при штабе фронта.

Картер

жанренохаус писал(а):KLF, Прочитав и после этого перечитав несколько раз книгу, сделал вывод, что фильм сделан максимально близко к книге, во всяком случае как это возможно в вообще в кино и именно в 2 часовом фильме.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Хотя почитать также всем советую. По книге сразу видно, что писал ее знающий человек, а не заведующий столовой при штабе фронта.

+++. Я давно для себя уже сделал вывод, что книга всегда намного лучше фильма по ней поставленного. В книге всегда можно отобразить мысли, сомнения, переживания героев. В фильме это сделать намного сложнее. Надо признать, что эта книга немного суховато изложена, недостаточно художественно. Но надо следует учитывать, что писал ее человек 1930 года рождения. Воевать он по возрасту не мог. Откуда он это все взял, не знаю. Но видно, что то, о чем пишет, он знает очень хорошо!

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:

жанренохаус писал(а):KLF, Прочитав и после этого перечитав несколько раз книгу, сделал вывод, что фильм сделан максимально близко к книге, во всяком случае как это возможно в вообще в кино и именно в 2 часовом фильме.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

Хотя почитать также всем советую. По книге сразу видно, что писал ее знающий человек, а не заведующий столовой при штабе фронта.

Справка Особого отдела Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР по Прикарпатскому военному округу № ск/46 от 6 февраля 1957 г. о том, что [Владимир Богомолов] действительно состоял на службе в Красной Армии с октября 1941 г. по апрель 1942 г. и с июня 1943 г. по сентябрь 1944 г., а затем с сентября 1944 г. по 29 ноября 1949 г. проходил службу в органах МГБ: с 22 октября 1945 г. по 8 января 1946 г. на острове Сахалин, с 8 января 1946 г. по 9 декабря 1948 г. — на полуострове Камчатка, с 9 декабря 1948 г. по 29 ноября 1949 г. — в Прикарпатском военном округе. На основании Постановления СНК СССР № 2358 от 14.9.45 г. служба в льготном исчислении засчитывается: на острове Сахалин один месяц службы за полтора месяца, на полуострове Камчатка один месяц за два. Подпись: начальник сектора кадров Особого отдела КГБ по ПрикВО полковник Адоевцев.

жанренохаус

Картер, Не согласен, читайте биографию - 1924 г.р, с октября 1941 года в РККА, с июля 1943 в органах МГБ - было с чего писать. Ссылок указывать не буду их куча.

Картер

жанренохаус,
С чем не согласен то? Я про то и говорю, что человек это очень знающий, и то, что он написал в "Моменте истины": стрельба по македонски, качание маятника, "бабушка приехала" и т.д. знает не понаслышке!!!

жанренохаус

Картер, Не согласен что воевать по возрасту не мог.

Картер

Есть такая документальная книга Михаила Болтунова "Диверсанты ГРУ". В ней рассказывается о четырех людях, дела и судьбы которых рассекречены. Это Хаджи Мамсуров, генерал-полковник, заместитель начальника ГРУ, Николай Патрахальцев, генерал-майор, руководитель направления специальной разведки ГРУ, Иван Банов, Герой Советского Союза, генерал-майор, заместитель руководителя специальной разведки ГРУ, Павел Голицин, генерал-майор, начальник советской военной миссии. Вот это настоящие диверсанты ГРУ!

жанренохаус

не спорю это герои, но герои художествеенных книг с кого-то же написаны, пусть даже это собирательные образы.

Картер

Да ктож об этом спорит, естественно это так

жанренохаус

Картер, Что-то на протяжении 4 часов мы вдвоем в этой теме. Видимо никому не интересно.

Картер

жанренохаус,
Да уж, это так. Ну и что все равно, если ты пишешь, а я отвечаю, значит это нужно. Тем более, что я ее автор, как сейчас говорят топикстартер, блин. Совсем забыли русский язык

Добавлено спустя 20 минут 2 секунды:

Все, на сегодня я ухожу на Chessplanet, там поиграю!

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 янв 2012, 16:53

Картер писал(а):жанренохаус,
Да уж, это так. Ну и что все равно, если ты пишешь, а я отвечаю, значит это нужно. Тем более, что я ее автор, как сейчас говорят топикстартер, блин. Совсем забыли русский язык

Ну не совсем забыли. Я, например, считаю Азольского одним из лучших российских писателей. Очень сожалею о его кончине в 2008 году. Самобытный, с прекрасным языком. В чем то он от Серебряного века идет, но в смеси с ранним соцреализмом - Соболев, Андреев.
Короче, не Донцова.
Но в то же время, ИМХО, Диверсант - самый слабый его роман. Про флот у него гораздо лучше выходит. Почитайте при случае Женитьбу по Балтийски, или Затяжной выстрел.