Задача на сообразительность

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы
29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Задача на сообразительность

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 16:46

Всем привет. Тема флуд, но постарайтесь меня понять. Модераторам сразу отдельный привет =)

Пару дней назад мой руководитель дал мне чертеж и сказал найти ошибку в системе отопления на схеме. По идее эту задачу может решить любой школьник, мало-мальски читавший законы гидродинамики и учившийся в советской школе. Я воевал с задачей порядка трех дней но так ничего решить не смог. Точнее были версии, но они оказались не исчерпывающими. Как сейчас подкалывает начальник: "Не решил и тупым себя не считаю".

Вот поспорили с ним и решили выложить задачу в интернет и посмотреть решит ли ее хоть один человек сразу помимо него.
Задача в одно действие. Какое изменение надо внести в систему отопления что бы в помещении стало тепло?

Вот тот чертеж. Развертка отопления вдоль стены. Стрелка это просто перенос что бы схема не была в один ряд.
Слова которыми отмазывался я "Ну я ж не сантехник" сразу говорю не канают. Ее может решить да же ученик средней школы по идее.

В комментариях сразу пишите свой возраст. За одно проверим теорию что поколения вырождаются с ходом времени. :-D

Добавлено спустя 58 секунд:

Изображение

Вот тут и будем загадывать всяческие логические шарады, дабы не плодить кучу однотипных тем

 

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 07 фев 2012, 16:53

направление воды надо поменять. чтоб подача входила с низу радиатора

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

это конечно тоже схема интересная, но только если установлено все на потолке.

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 16:54

misha7286 писал(а):направление воды надо поменять. чтоб подача входила с низу радиатора


нет.

Elwin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 41 222
Репутация: +37

Сообщение Elwin » 07 фев 2012, 16:54

Ни чего кроме, как направления не могу предположить.

Cityman77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 354
Репутация: 0

Сообщение Cityman77 » 07 фев 2012, 16:55

Рядом с насосом перемычку убрать. и главное унитаз прочистить.

Suvorov
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 84
Репутация: 0

Сообщение Suvorov » 07 фев 2012, 16:56

Подача воды снизу должна быть, а не сверху.

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 07 фев 2012, 16:56

я вот тоже не понимаю зачем там перемычка.

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 16:56

Если это чем-то поможет, то трубки к радиаторам уже чем основная магистраль. Ну это в принципе логично и роли не играло в решении большой.

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 07 фев 2012, 16:56

Да тепло надо снизу провести, и оно вверх подниматься будет( в любой квартире батарея под окном, а не над ним)

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 16:57

misha7286 писал(а):я вот тоже не понимаю зачем там перемычка.


перемычка заглушена. Там кран. Она то же роли не играет большой

Добавлено спустя 44 секунды:

dalnoboy писал(а):Да тепло надо снизу провести, и оно вверх подниматься будет( в любой квартире батарея под окном, а не над ним)


батареи по стенам идут снизу. просто чертеж такой.

Elwin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 41 222
Репутация: +37

Сообщение Elwin » 07 фев 2012, 16:59

...

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 07 фев 2012, 17:00

может воздух стравить надо ?? :D

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 17:00

Elwin писал(а):Решение в последнем радиаторе? Там восьмерка накручена...


кто накручен?

Cityman77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 354
Репутация: 0

Сообщение Cityman77 » 07 фев 2012, 17:01

чо за ворота? на улицу чтоли выходит?

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 17:01

Cityman77 писал(а):чо за ворота? на улицу чтоли выходит?

да

Elwin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 41 222
Репутация: +37

Сообщение Elwin » 07 фев 2012, 17:02

Doberman_29 писал(а):
кто накручен?


Трубы подсоединены так, что если в абстракции спроецировать на плоскость, восьмерка будет... Так там решение или нет?

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 07 фев 2012, 17:03

Doberman_29, на верхней схеме неправильно вход-выход батарей,должны быть в противоположных углах
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

sakran
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 541
Репутация: +6

Сообщение sakran » 07 фев 2012, 17:03

Наверно надо трубы на схеме перекрасить, синие красными сделать, а а красные синими, чтоб горячая вода по низу шла! Ведь при нагревании воздух поднимаеться вверх...

Cityman77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 354
Репутация: 0

Сообщение Cityman77 » 07 фев 2012, 17:05

на улицу нельзя выводить - замерзнут трубы

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 07 фев 2012, 17:05

sakran, такой вид подключения тоже возможен (как на этой схеме)

я думаю насос не там стоит.

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 07 фев 2012, 17:05

sakran,
я и говорю про это

Bukem
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 982
Репутация: +1

Сообщение Bukem » 07 фев 2012, 17:05

перед насосом очепятка или трубы соединяються?
Вот дай им свободу, они передушат друг друга, перегрызут.

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 17:06

sakran, нет. говорю же
misha7286, не в насосе дело. его выкинуть можно как оказалось

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 07 фев 2012, 17:06

я думаю насос не там стоит.[/quote]
его как правило на обратку ставят перед котлом.

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 17:07

Bukem, там кран стоит. он закрыт. на хер он нужен то же не знаю

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 07 фев 2012, 17:07

ну двоишники мы значит все. ))

sakran
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 541
Репутация: +6

Сообщение sakran » 07 фев 2012, 17:07

В помещении тогда надо не открывать ворота и двери! тогда точно будет теплее :P

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 673
Репутация: +13

Сообщение nemo » 07 фев 2012, 17:09

Doberman_29, схемы не удачные.
Единственно что можно посоветовать, на петлях, которые проходят над проёмами, нужно устанавливать автоматические воздухосборники, система должна быть закрытая, с давлением 1-1.5bar, ещё гидравлику на сопротивление посчитать, для подбора сечений и насоса.
Насос лучше поставить на обратке, перед входом в котёл
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 07 фев 2012, 17:09

Пока ответа нет однозначного. Все ходят вокруг до около.
Ответ в одном действии. Что надо сделать что бы стало тепло?
Одно предложение с одним глаголом.

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 07 фев 2012, 17:09

чтобы стало теплее, нужно повысить теплоотдачу радиаторов, это достигается либо увеличением площади теплообмена, либо увеличением температуры теплоносителя либо увеличением оборота теплоносителя в радиаторах. из всех вариантов нам доступен только третий. собственно в конце убрать перемычку между подающим и отводящим трубопроводами, воде некуда будет деваться и она пойдет в радиаторы тем самым мы увеличим оборот теплоносителя в батарее и получим в конце концов тепло в помещении)).
YANKEE, go home