Призываем к совести власть

[Анечка_Ниссан]

В попытке привлечь внимание общественности, выкладываю ситуацию семьи Петровцевых и Администрации города Тюмени и Тюменской области (как к финансирующему органу). Официальное письмо направлено в соответствующие инстанции, но надежда на скорейшее разрешение ситуации иссякает вместе с последними днями зимы: это была вторая зима, которую обычные законопослушные люди провели в нечеловеческих условиях в аварийном доме без отопления и горячей воды. Говорить об этом можно много, лучше посмотрите на фотографии в конце текста.

Дом по улице Макарова 33 признан аварийным и включен в план переселения на 2008-2009 годы. Решение о переселении фактически исполнено в 2010 году. В доме осталось проживать 2 семьи - администрации города оказалось нечего им предложить.

Площадь их квартиры составляет 28 кв.м., но она состоит из двух жилых помещений, она двухкомнатная. Проживают в ней 2 полноценных семьи, по 2 родителя и ребятишки.
В 2010 году Администрация города Тюмени обратилась в суд с целью выселения этих граждан в однокомнатную квартиру площадью 36 квадратов по улице Вересковая. Однако, суд в удовлетворении требований отказал, сославшись на несоответствие количества комнат. Так, обе семьи были забыты в аварийном доме на долгих 2 года.

За это время им отключили отопление за нецелесообразностью, убрали уборку (правда, забыли при этом исключить из счетов), вывоз мусора и др. услуги. Как следствие, люди начали эксплуатировать электрические сети с целью обогрева. Проводка на сегодня в таком состоянии, что такие нагрузки недопустимы, но эксплуатация происходит круглосуточно. тем не менее, температура в комнатах не поднимается выше 14 градусов.

Поскольку дом не обжит, в нем завелись крысы. Собственно, они там и были, но сейчас они стали полноправными хозяевами. Сказать, что условия жизни нечеловеческие - это не сказать ничего.

На вопросы Петровцевых о том, когда их переселят, в Администрации города отвечают, что пытаются купить двухкомнатную квартиру площадью примерно 30 квадратов, но все же знают, что таких не бывает. Однокомнатную то поискать еще надо! Вобщем, время идет, контора пишет, а воз и ныне там.

Мы надеемся на то, что привлечение общественного внимания к отношению власти к гр-м Петровцевым изменит ситуацию в корне. Хотя... можем и ошибаться.

Обещанные фотки: (ссылками, т.к. ничего красивого там нет)

http://s017.*.ru/i416/1202/88/e805d34ea5bf.jpg

http://s017.*.ru/i441/1202/42/19fd420b724a.jpg

http://s47.*.ru/i117/1202/e5/fb39b5d05fe2.jpg

http://s018.*.ru/i513/1202/76/517bac3c9354.jpg

http://s40.*.ru/i090/1202/ff/b6c628a814b0.jpg

http://s40.*.ru/i088/1202/9a/37149ddc3af4.jpg

http://s018.*.ru/i505/1202/7e/a99c01f9046d.jpg

http://s48.*.ru/i120/1202/dd/633c99b25ee2.jpg

http://s53.*.ru/i141/1202/68/023dccc53534.jpg

[grom0873]

Анечка_Ниссан, они лучше ещё один крузак купят, чем им помогут

[сальвадор]

Анечка_Ниссан, совести у властей нет.это же не их дом.они себе лучше ещё котедж построят.нету власти у нас нету.одно ворьё

[Aleks566]

Пока откат не появиться, ничё делаться не будет. Вроде как с 1999 года такая политика. Спасибо мистеру Пу, из команды Буша.

[mono1]

Шумите Путину, он сейчас добрая фея. Заодно местных пожурит прелюдно.

[ral1000]

Шумите Путину, он сейчас добрая фея. Заодно местных пожурит прелюдно.

Это до 4 марта надо успевать.

[Мужчина]

Площадь их квартиры составляет 28 кв.м....
в однокомнатную квартиру площадью 36 квадратов

надо полагать что им предлагались эти квадраты еще в до судебном порядке ... почему же они их не взяли?

[moto72rus]

Бедные люди...

Анечка_Ниссан, чтоб начать войну с администрацией, можно узнать согласно какого закона Администрация должны поменять не на жилье примерно равное площади старого (28м2 менять на 36м2, тт.к. меньше нет квартир), а менять на жилье согласно количества комнат, к примеру 28м2 2х комн на 2х комн 50м2??...

[Holtoff]

У людей разваливающаяся клетка в старом доме с крысами и площадью 28 метров. Им предлагают новую однокомнатную квартиру площадью 36, наверняка в новом доме. Но они хотят двухкомнатную. Дак поставили бы перегородку, все равно места больше. Или разменяли бы на две малосемейки. Но нет. Им надо именно двухкомнатную, а зная площадь таких квартир, все понимают, что за свои 28 метров в аварийном доме люди хотят получить метров 50, а то и 56.
Я б на месте администрации тоже им такую не дал. Первая же провепка счетной палаты и к подписавшему сразу появится вопрос: а на каком основании вы, уважаемый, подарили, не имея на то права целых 16 метров жилой благоустроенной площади, и сколько вам за это занесли в конвертике?
Я вижу, что об этой стороне вопроса никто не подумал, а вы подумайте.

[pesec]

5.2 В зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, жилищного фонда социального использования * минимальные размеры квартир по числу комнат и их площади (без учета площади балконов, террас, веранд, лоджий, холодных кладовых и приквартирных тамбуров) рекомендуется принимать согласно таблице 5.1. Число комнат и площадь квартир для конкретных регионов и городов уточняется органами местного самоуправления с учетом демографических требований, достигнутого уровня обеспеченности населения жилищем и ресурсообеспеченности жилищного строительства.
В жилых домах других форм владения состав помещений и площадь квартир устанавливаются заказчиком-застройщиком в задании на проектирование.
Таблица 5.1
Число жилых комнат 1 2 3 4 5 6
Рекомендуемая площадь квартир, м2 28-38 44-53 56-65 70-77 84-96 103-109
5.3 В квартирах, предоставляемых гражданам в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, жилищного фонда социального использования следует предусматривать жилые помещения (комнаты) и подсобные: кухню (или кухню-нишу), переднюю, ванную комнату (или душевую) и туалет (или совмещенный санузел), кладовую (или хозяйственный встроенный шкаф).
5.3а Состав квартир индивидуального жилищного фонда*, жилищного фонда коммерческого использования определяется в задании на проектирование с учетом правил 5.3.

5.7 В квартирах, указанных в 5.3, площадь должна быть не менее: общей жилой комнаты в однокомнатной квартире - 14 м2, общей жилой комнаты в квартирах с числом комнат две и более - 16 м2, спальни - 8 м2 (10 м2 - на двух человек); кухни - 8 м2; кухонной зоны в кухне - столовой - 6 м2. В однокомнатных квартирах допускается проектировать кухни или кухни-ниши площадью не менее 5 м2.

Считаем двушку: общая комната - 16м2 + спальня 8м2 + кухня 8м2 + с/у раздельный 2м2+3м2 + корридор/прихожка 3м2 = 40м2.
Что касаемо трудности найти. Да не проблема заказать в проектной конторе одну из квартир в многоквартирном доме индивидуальной планировки под заданные требования. И это я говорю про нормативы для муниципального жилья. В частном еще не такие клетушки наворотить можно.
Просто никому ничего не надо... Страна извечного пофигизма!

[NEPTUN]

Есть такая порода людей, которая будет до последнего ждать, когда им с неба упадет халява. А есть те, кто решает проблемы сам. Почему-то мы с женой не стали плодить потомство, в надежде на "молодую семью", "материнский капитал". Мы взяли маленькую двушку в ипотеку и потихоньку рассчитываемся за нее. Да, втроем тесновато. Но рассчитавшись за эту, планируем расширяться.
А эти так и будут крыс по пустому дому гонять. А годика через два-три, вполне возможно, будут жить с нами на одной площадке, в своей халявной двухкомнатной квартире... Не правильно все это.

[StanMarsh]

Анечка_Ниссан, один вопрос: почему прежде чем взывать к общественности, они в суд не подадут?

[жанренохаус]

В районе 39 школы ( СМП -237) в таких условиях наверно 80 семей живут. Сам оттуда съехал 6 лет назад. Ничего, живут.....

[mono1]

NEPTUN, ты же знаешь, ипотеку не просто взять, на самом деле. Детей нужно заводить,а то пока выплатиш кредит, поздно будет рожать. Holtoff, не прав, на жилплощади проживает несколько семей, да и претендовать они могут на соцжильё.

[J70]

Площадь их квартиры составляет 28 кв.м.... Проживают в ней 2 полноценных семьи, по 2 родителя и ребятишки.

Интересно, о чём и чем родители думали, когда заводили ребятишек в ТАКИХ условиях. Негде и/или не на что содержать семью - не плодись.

У людей разваливающаяся клетка в старом доме с крысами и площадью 28 метров. Им предлагают новую однокомнатную квартиру площадью 36, наверняка в новом доме. Но они хотят двухкомнатную. Дак поставили бы перегородку, все равно места больше.

+100500

[Holtoff]

Holtoff, не прав, на жилплощади проживает несколько семей, да и претендовать они могут на соцжильё.

Возможно я рассуждаю, как обыватель, но общее впечатление от ситуации складывается именно такое.

[Pipon]

J70, какой неприкрытый цинизм. Пол страны в нищете. И что теперь - вымирать? Неприятно читать, честное слово.

[Анечка_Ниссан]

В однокомнатной квартире кухня была 10 кв.м, комната 16 кв.м. Суд сослался на Жилищный кодекс, отказывая в удовлетворении иска Администрации. Если нужно выложить решение - я выложу.

Далее, если взять в расчет возможность согласиться на однешку, встают не только вопросы как в комнате 16 кв.м. будут жить 7 человек, но и вопрос о дальнейшем отчуждении, приватизации и др, это все затягивается примерно на 5-6 месяцев. Все это время одна из семей вынуждена будет снимать жилье, это очень не дешево. Дальше ипотека - тоже не каждый потянет.

В ЖК сказано - обязаны выделить с двумя комнатами, если обязать судом, то в решении будет сказано то же самое - сейчас исполняется то же самое, и от наличия или отсутствия решения суда быстрее не будет. При этом судебный процесс тоже не бесплатный.

Насчет возможности - существуют пансионаты - спарки, просто этим надо заниматься. Люди не просят двухкомнатную квартиру, на чудеса не рассчитывают.

[Holtoff]

Анечка_Ниссан, а у меня встает встречный вопрос: а как 7 человек жили на 28 метрах, где тоже была и кухня, и туалет, и коридоры, и кладовка, и две наверняка крошечные комнаты, площадь которых скорее всего была не намного больше, чем эти самые 16 метров?
У тебя же наверняка есть расклад по площади отдельных помещений их старой квартиры? Напиши, только честно, сколько там была площадь комнат. Ну, чтобы окончательно стало понятно, о чем идет речь.

[Анечка_Ниссан]

Holtoff, кухня отдельно - это же общежитие. Просто по документам они не претендуют. Комнаты маленькие, но разные. Люди в 9 квадратах живут по 3 человека, я лично такие примеры знаю. Они также и просят по 14-15 квадратов на семью и все.

[Holtoff]

Анечка_Ниссан, я не про других людей, я про эту семью конкретно. Сколько в их старой квартире из 28 квадратных метров общей площади занимали две комнаты?

[StanMarsh]

Анечка_Ниссан, если в суде будут поставлены правильно вопросы, то по решению суда скорее всего:
1) обяжут найти двухкомнатную квартиру (тут я согласен с тобой);,
2) определят конкретный срок для поиска;
3) учитывая что в данном жилье невозможно жить, предоставят временное жилье (гостиницу или общежитие);
4) возместят расходы на судебные издержки.

Но проще взывать к общественности, чем что-то делать самому!

[alexei940]

Шумите Путину, он сейчас добрая фея. Заодно местных пожурит прелюдно.

Им censored http://www.*/dmitri ... hilja.html

[Анечка_Ниссан]

Holtoff, 28 кв.м. Это общага, которой в 2006 присвоили статус коммунальной квартиры. Всего жилой площади 28 метров!

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

StanMarsh, издержки с администрации города в полном объеме? Не в нашем городе.
alexei940, +100, шумели Путину перед декабрьскими выборами - бесполезно.

[xebia]

mono1,просто в тему...
Валяйте ваньку, бейте баклуши, убейте Билла, ....слушайте Хьюстон

[mono1]

xebia, реч не идёт о бездельниках! Говорим о ситуации в которой власть должна помогать.

[alexei940]

Здесь тоже помощи не будет, так как есть более важные темы.
Есть два варианта или они соглашаются, или сгорят ночью по причине не исправной Электра проводки.

[Анечка_Ниссан]

alexei940, видимо, этого и ждут.

[J70]

J70, какой неприкрытый цинизм. Пол страны в нищете. И что теперь - вымирать? Неприятно читать, честное слово.

Pipon, про полстраны абсолютно согласен (а то и больше половины), за это спасибо нашей власти скажите. Мне 31 год, но я ещё не могу позволить себе такую роскошь, как дети, потому что осознаю, что я не в состоянии дать ребёнку всё, что нужно для счастливого беззаботного детства. Родить, чтобы потом ныть (не хватает на то, другое, третье) - это мягко говоря ТУПО. А серой посредственной жизни своему ребёнку категорически не хочу. В наше время содержать даже одного ребёнка (качественно содержать, а не абы как) - это очень дорогое удовольствие, далеко не всем по карману. И прежде чем рожать, надо головой думать, а не порывами чувств.

P.S.: про детей написал даже не конкретно к данному случаю, а вообще. По ТВ сюжеты время от времени достают: детей под десяток нарожают и бьют тревогу как у них тесно, бедно, худо и тяжело.

[Holtoff]

Holtoff, 28 кв.м. Это общага, которой в 2006 присвоили статус коммунальной квартиры. Всего жилой площади 28 метров!.

Ага. То есть, возвращаемся к началу: люди живут на 28 метрах разваливающейся даже не квартиры, а общаги. Без воды и отопления. Им взамен предлагают благоустроенную квартиру на 36, но им мало. И при этом совести, оказывается, нет у власти, которая бесплатно дает им эту квартиру. Хотя бесплатно - не бывает. Эта квартира давалась им за счет налогоплательщиков, некоторые из которых живут в не менее стесненных условиях, но им никто не предлагает бесплатных квартир, а возможности взять ипотеку у них нет.
У меня даже больше нет желания комментировать данную ситуацию.