Катушка - какую выбрать?

Ездим на машинах на рыбалку
Humorist
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Успенка
Авто: ВЕЛО ))
Рейтинг: 16
Репутация: 0

Катушка - какую выбрать?

Сообщение Humorist » 24 июн 2010, 15:43

Помогите выбрать безынерционную катушку - нужна дешевая, но при этом надежная, т.к. в средствах я ограничен и подскажите место ее приобретения в Тюмени. :?

Добавлено спустя 33 минуты 27 секунд:

Как вариант - новая хорошая катушка прошлых лет выпуска, но не знаю где взять... :? При покупке могу твердо рассчитывать на сумму до 1000 р.
Зато я - добрый!

 

Jackal
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 274
Репутация: 0

Сообщение Jackal » 26 июн 2010, 13:45

Зайди в Фишку, угол Пермякова и Широтной, там чёнить выберешь, но за такую цену насчёт надёжности не уверен :cherep:

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 18 янв 2012, 23:06

а посоветуйте хорошую катушку, интересует тысячник на лайтовую палочку.... вот пока подумываю о шимано эльф, а может она не очень?! может кто что лучше посоветуе?!

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:

да кстати в прошлом году начал ловить лайтовыми снастями....понравилось.... но вот катуха шимано катана вообще не впечатлила, даже как для начинающего, не скажу, что откровенное гафно....но.... вот по этому и хотелось бы что то получше приобресть на этот сезон....
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

BEY
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 106
Репутация: 0

Сообщение BEY » 18 янв 2012, 23:23

Serega844, Дак от бюджета зависит, катушек лучше эльфа есть много, денег обычно мало :cherep:

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 18 янв 2012, 23:38

ну тогда в пределах эльфа))) или чуть больше)) около 4 т.р.
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

YORSH
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Стаж: 1985
Авто: Корея рулит .
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 4 301
Репутация: +4
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 38 раз

Сообщение YORSH » 18 янв 2012, 23:50

Humorist Я "Коброй" 250 хрен знает сколько лет рыбачил , тяжелым джигом только одну убил . Бери .Дешево и сердито , и крепкая . На 1000 р . две штуки можно взять . В рыболовных магазинах не знаю , есть ли . В "Ленте" была и на дуремарском рынке обязательно есть . Бери , не пожалеешь , крепкая . Только что бы не меньше 2 подшипников было .

Holtoff
Рыбачог
Сообщения: 25310
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Откуда: Старый Тобольский тракт
Стаж: 1989
Авто: Ока
:
10 лет на сайте Лучший каровец - 2012 Лучший каровец - 2010 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 5
Рейтинг: 110 349
Репутация: +143
Благодарил (а): 1100 раз
Поблагодарили: 1414 раз

Сообщение Holtoff » 18 янв 2012, 23:54

YORSH писал(а): Humorist Я "Коброй" 250 хрен знает сколько лет рыбачил , тяжелым джигом только одну убил . Бери .Дешево и сердито , и крепкая . На 1000 р . две штуки можно взять . В рыболовных магазинах не знаю , есть ли . В "Ленте" была и на дуремарском рынке обязательно есть . Бери , не пожалеешь , крепкая . Только что бы не меньше 2 подшипников было .

Думаешь, он полтора года ждал, что ты ответишь? :smeh:
"Тысяча сто благодарностей!" :amin:

BEY
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 106
Репутация: 0

Сообщение BEY » 19 янв 2012, 00:09

Serega844,
Кобру для ультралайта я бы точно не смотрел. Не будет она дружить с тонкими лесками.
близкие к цене шиманяки:
c японского рынка - NASCI 1000 или 1000S, в зависимости от желаемой лескоёмкости
с американского Symetre® или Sahara FD.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Ааа, блин... про кобру это оказывается для Humoristа было.

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 19 янв 2012, 07:36

YORSH, Виктор топикстартер наверно приобрёл уже катушку, эт я в этой теме отписался, чобы новую не делать тему.... :)

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

BEY, да нет конечно, какая нафиг кобра, катана и то наверно получше кобры была....

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

BEY, а вот из предложенного сами что то использовали? как эти катухи ведут себя в плане укладки шнура? катана не устраивала в этом плане, намотка была не равномерна, да и ещё была такая хигня как после заброса и закрытия дужки, шнур не попадал в лескоукладыватель и в таком положении, где то на дужке останавливался и наматывался с этого места на шпулю, приходилось очень часто поправлять самому...
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

BEY
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 106
Репутация: 0

Сообщение BEY » 19 янв 2012, 10:26

Serega844,
Не, я перечисленные катушки не испытывал.
Могу чисто по конструктиву катушек порассуждать.
С укладкой у эльфа и у наски будет получше, так как у них система укладки сделана на бесконечном винте, а катана, симметрия и сахара - эксцентирик.
Из наски и эльфа я бы выбрал наски, так как у неё в ролике ЛУ шарики, а у эльфа - втулка.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Serega844,
ЗЫ: а для себя, любимого я бы под такие задачи взял твина магниевого 11 года для японского рынка.

Бигимот
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 00:00
Откуда: От верблюда
Стаж: с рождения
Авто: Маленький ИХ
Рейтинг: 923
Репутация: +1
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Бигимот » 19 янв 2012, 11:38

BEY писал(а):Serega844,
ЗЫ: а для себя, любимого я бы под такие задачи взял твина магниевого 11 года для японского рынка.

Людей бы хоть не обманывал - для себя любимого чтонть типа Скорпиона бы прикупил :D У тебя, любимого, хоть одна, окромя зятьёвой, палка под мясорубку осталась? :P
З.Ы. Я бы тоже наски новую выбрал, но за неимением средств на развитие парка катушек ловлю твином 2500FA 2006 года ипонским. Для лайта ещё прокатывает. Для УЛа уже великовата.
Для УЛ-Лайт использую Шиму EXAGE 1000. Не самый лучший выбор, конечно, зато дёшево и сердито. Учитывая, что юзаю катушку только на "долов" окуня мелковоблерами и легкоджигом (3-7 г.) в паре с основным джиг-комплектом BEY-Aelita casting hande-made rood 5-25 + Curada 201 вполне себе эксейджа хватает.
Хороший рыбак ищет не удобное место, а рыбное...

KOKO72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 00:00
Авто: ВАЗ-21214
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение KOKO72 » 19 янв 2012, 11:59

А вот мне кажется ты Серега не тот размер ищешь. Я бы отталкивался от самой палки, а что за палка ты не говоришь. На мой взгляд важно понимать под какие веса, под какие приманки, какими проводками собираешься ловить? Да и 1000 размер катухера под очень жесткий УЛ гамм так до 5. Почему смотришь на тысячник?
Предают только свои (с) Французская поговорка.

BEY
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 106
Репутация: 0

Сообщение BEY » 19 янв 2012, 12:03

Бигимот,
Нет, не обманываю, если на ультралайт соскочу, возьму мясо.
ЗЫЖ а скорпион и так есть, он пока устраивает)))

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 19 янв 2012, 13:33

KOKO72, да почему не говорю, как то не подумал, палочка конечно не самая лучшая BANAX Ultra 2,13м, тест 2-11гр
а приманками в основном ловлю вертушки, колебалки, поперы, воблеры другим пока ни чем ещё не научился :(

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

почему то подумал что тысячник для лайта подходит, Ден а ты чего посоветуешь??? полторашку взять???
"я же не волшебник, я только учусь"(с)
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

KOKO72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 00:00
Авто: ВАЗ-21214
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение KOKO72 » 19 янв 2012, 14:19

Я последнее время, как-то с практической точки зрения рассматриваю приобретение снастей. Из-за чего в твоей ситуации не вижу смысла в 1000ке, так как плюс вижу тока в меньшем его весе. Ну типа снасть полегче будет, а так как ты воблеры, попперы купаешь, тут мне кажется упор надо делать в мощность и хорошую намотку шнура. А тут 1000ки за твои деньги, как коты в мешке, и я бы рассматривал начиная с Ультегры. Потому что, у кого-то Эксэйдж, Нексэйв при рывковой проводке номано шнур кладет, а других(большинство) петли летят очень не дешевого шнура. Да и разница есть, то ли джигу 5гр. с твистером дергать, а то ли поппера 5гр. у которого сопротивление куда большее и соответственно на механизм катушки, представь какая нагрузка идет. Из личного опыта у меня на трех палках 0,5-5, 1,75-7, 3-15, при ловле джиг/твич 50х50 стоят 2000ки и полет нормальный, хотя на УЛ(5гр.) буду брать 1000к, но в другом ценовом диапазоне. Так что Серега маракуй :wink:
З.Ы. BANAX Ultra 2,13м, тест 2-11гр. на мой взгляд по окуню и мелкосчуке даже очень ничего :up: Ни всем же Графитлидерами ловить, сам среднебюджетными снастями пользуюсь :yes:
Предают только свои (с) Французская поговорка.

Борисыч
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Откуда: Тюмень, МЖК
Стаж: 1995
Авто: Саньонг Актион турбо
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Actyon

Рейтинг: 13 226
Репутация: +23
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза

Сообщение Борисыч » 19 янв 2012, 14:37

Serega844, а это важно 1000 или 1500? Серега, у тебя же есть мастерство ловить, если рыба будет, то поймаешь! Если не поймаешь, будет отмаза - у меня граната не той системы :wink:
Я ещё помню времена, когда "полный бак" на жиге стоил 16руб, а детей во дворах было больше, чем машин(с)

sergkhr1
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1994
Авто: Шкода Октавия
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Octavia

Рейтинг: 1 838
Репутация: +2
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение sergkhr1 » 19 янв 2012, 18:16

к палке aiko margarita 0,5-5 грамм взял в прошлом году shimano nexave 2500. шнур Бенки пе какой то кила на 2 разрыв. на вторую шпулю шнур помощнее взял power pro (вроде 0,12-0,15 ) доволен как удав. Катуху советовал Руслан (который Rusla) . Он посоветовал размер 1000. Меня жаба малость придавила и я взял 2500 размер. В итоге одна катуха и на ультра лайт и на все остальное (джиг, воблеры). Меня устроила на 100%.
На джерке мульт стоит шимана корвалус 301 . С учетом того что со спинингами не часто выбираюсь - мне хватает выше крыши.
Щас лодку прикупил флагман 320 - надеюсь буду почаще к спиннингу приобщаться.
Автоэмали MOBIHEL Gelios (по коду от 230 руб/100 грамм, акрил - 185 руб/100 грамм), расходные материалы для кузовного ремонта.
А так же, складское и производственное оборудование (стеллажи, верстаки, шкафы, сейфы)
530-609, адрес : Ямская 91А-цоколь

astahevich
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: с 1985
Авто: половина внедорожника
Рейтинг: 851
Репутация: +1
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение astahevich » 19 янв 2012, 18:56

У меня палка до 8гр., от Гари и катуха твин 1000.Мне всё время кажется что она маловата. Для пышмы нормально, хотя палка жесковата.Кольца как для мульта низкие,но крюка нет. Ловлю и мучаюсь - мучаюсь и ловлю.
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 19 янв 2012, 19:07

KOKO72, раздел на счёт петель я со своей катаной очень хорошо изучил, за сезон две катушки прошки выкинул (точнее посрезал кусочками), и кстати мне показалось что прошка не очень плетня (моё конечно мнение малоопытного любителя) но уже под закрытия сезона я взял ту же плетню что и Серёга sergkhr1, с ней петель в разы меньше стало, определённо Бенки (кажется так называется, она разноцветная) лучше чем прошка...

Борисыч, какое там мастерство, то просто по первости везение было (новичкам и дуракам всегда везёт, сам знаешь ведь) :wink:

sergkhr1, спасиб Серёга но чего то я думаю что 2500 к ультра лайту будет тяжеловато и большевато, хотя может опять же ошибаюсь....

Добавлено спустя 15 минут 37 секунд:

да уж ультегра минимум в два с лишним раза дороже того же ельфа....

BEY, а что за наски ??? не нашёл такую в инете :(
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

KOKO72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 00:00
Авто: ВАЗ-21214
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение KOKO72 » 19 янв 2012, 20:10

Предают только свои (с) Французская поговорка.

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 19 янв 2012, 20:24

KOKO72, понравилась мне ссылка 4
и потом нашёл вот тестик не большой этой катушечке http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?C ... t=all&vc=1
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

YORSH
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:00
Стаж: 1985
Авто: Корея рулит .
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 4 301
Репутация: +4
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 38 раз

Сообщение YORSH » 19 янв 2012, 22:09

Holtoff писал(а):Думаешь, он полтора года ждал, что ты ответишь? :smeh:

Дмитрий , ты бы взял и удалил данный пост . Чего тут смеяться над невнимательными :lol2: Где не надо , так ты все оперативненько , надо и не надо , направо и налево горчичники летят . Да и Humorist , похоже , уже потонул где то и без катушки :lol2:

BEY
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 106
Репутация: 0

Сообщение BEY » 19 янв 2012, 23:10

Serega844,
Наски по второй ссылке от Дениса.
Можешь ещё DAIWA LEGALIS 1500посмотреть, размер примерно тот же и ценник близкий к искомому

CARдан
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 00:00
Откуда: Барнеаполь
Стаж: 2003
Авто: мобиль
Рейтинг: 365
Репутация: 0

Сообщение CARдан » 19 янв 2012, 23:22

Serega844, голову не морочь людям. ВОТ
Изображение
Все новое это давно забытое старое, сам такую себе на новый сезон взял в дар, жду теперь когда же лед сойдет. Под МДЖ на карася.
И катушка тебе и лебедка для машины :up:
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать.

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 2 386
Репутация: +5
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Nikitos72 » 19 янв 2012, 23:34

sergkhr1 писал(а):к палке aiko margarita 0,5-5 грамм взял в прошлом году shimano nexave 2500.


У меня тысячник был 1000FB,катушка очень нравилась.Работала и работала,правда тоньше 0.14 лески я не использовал.Использовал от 0.14 до 0.18 с бэкингом на боло, проблем никаких не было.Очень часто рыбачил в дождь и тоже был доволен.Была одна трабла всего,у шпули хрень отвалилась,как называется не знаю,которая издает треск при работе фрикциона,и фрикцион стал безшумным :D Позже я ее заменил,а потом она потерялась вообще.А так, своих денег стоит.На намотку не жаловался.

Serega844
Ас
Ас
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Дастрилло
:
10 лет на сайте
Награды: 1

(до этого Renault Duster)

Рейтинг: 7 848
Репутация: +13
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Serega844 » 20 янв 2012, 08:02

CARдан, понимаешь Серёга, ты универсальную взял катуху, и на удочку и на свою семёрку(в качестве лебёдки), а мне нужна только для спина катуха, так что спасибо но эта мне не подайдёт)))

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

BEY, аха спасибо, уже увидел эту ссылку, просто не знал как по английски пишется, а по руски чего то не нашёл...

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

DAIWA LEGALIS 1500 впринципе тож интересный вариант, но вот чёт я про ультегру почитал, и понравилась она..... не знаю.... но понимаю теперь что за 3-4 хорошего не купить...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

в общем спасибо всем!!! теперь примерно понятно что нужно мне....
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

KOKO72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 00:00
Авто: ВАЗ-21214
Рейтинг: 323
Репутация: 0

Сообщение KOKO72 » 20 янв 2012, 08:41

Палка Ультра, а катухер Ультегра. Более сбалансированной снасти человечество еще не придумало, ну по крайней мере судя по названию снастей :lol2:
Предают только свои (с) Французская поговорка.

Бигимот
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 00:00
Откуда: От верблюда
Стаж: с рождения
Авто: Маленький ИХ
Рейтинг: 923
Репутация: +1
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Бигимот » 20 янв 2012, 09:57

Serega844 писал(а): BEY, а что за наски ??? не нашёл такую в инете :(

Катушка для японского рынка, соответственно и за нормальную цену продаётся в японских тырнетах.
А так вот - ОНА
По секрету - Евгений и оттуда может привезти катушку есличо... Я компутерно ленивый, мне кураду он привозил. В Тюменях то она намного дороже получается чем через него брать.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Упс, не дочитал до конца. Уже нашли и показали :roll:
Однако в догонку - Денис прав. Из среднего ценового диапазона лучше Ультегры никто ишо не придумал. Афигенная рабочая лошадка. :up: :yes:
Хороший рыбак ищет не удобное место, а рыбное...

astahevich
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: с 1985
Авто: половина внедорожника
Рейтинг: 851
Репутация: +1
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение astahevich » 20 янв 2012, 12:23

А в тюиени они продаются.Есть желание преобрести 2000.
Ты лучше голодай, чем что попало есть,

И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Борисыч
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Откуда: Тюмень, МЖК
Стаж: 1995
Авто: Саньонг Актион турбо
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Actyon

Рейтинг: 13 226
Репутация: +23
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 153 раза

Сообщение Борисыч » 20 янв 2012, 12:47

CARдан, точно, Серега!!! Ставим на катуху 4 оси с грузиками и получаем мульт за копейки!
Изображение
:wink:
Я ещё помню времена, когда "полный бак" на жиге стоил 16руб, а детей во дворах было больше, чем машин(с)