Как утеплить плиту фундамента?

Строительство и ремонт
Wolpertinger
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Как утеплить плиту фундамента?

Сообщение Wolpertinger » 11 фев 2011, 12:18

Фундамент плита по грунту, без заглубления. Где положить утепление - над или под плитой?

 

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Сообщение CJIOH » 11 фев 2011, 12:21

Утеплитель ложится с той стороны, с которой ждем холода:) Так чтобы точка росы оказалась не внутри несущей конструкции. Это в идеале.
suum cuique

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 11 фев 2011, 12:28

это смотря для чего утепление хочешь сделать))) если у тебя подвал (самый нижний этаж) будет отапливаться, то утепление нафиг не нужно будет, промерзания грунта не будет.
А если будет холодный тогда другое дело. опять же что стоит на этой малозаглубленой плите играет роль.

короч афтар пеши есчо))) будем думать.
YANKEE, go home

Wolpertinger
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Сообщение Wolpertinger » 11 фев 2011, 12:31

Тогда получается пирог снизу вверх: песок-щебень-утеплитель-гидроизоляция-плита?

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

утеплитель ессно экструдированный, укладывается (я так понимаю) свободно на ровную поверхность. Раз напора воды не ожидаем (только капиллярный подсос) кладем профилированную мембрану, а на нее уже выставляем арматуру и заливаем бетон.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

doctorgeb, жилое помещение

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Сообщение CJIOH » 11 фев 2011, 12:41

Wolpertinger, для чего подвал предназначен? Зачем утеплять?
suum cuique

Wolpertinger
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Сообщение Wolpertinger » 11 фев 2011, 12:43

сам детство провел на бетонном полу покрытому слоем масляной краски, вот и очкую :o не будет ли холодновато? а с другой стороны - если не класть утеплитель, то будем прогревать грунт - меньше шансов получить пучение :?
дилемма ёпрст

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

CJIOH, жилое

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Сообщение CJIOH » 11 фев 2011, 12:59

Wolpertinger, Вариант с керамзитобетоном не рассматривал?
suum cuique

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 11 фев 2011, 13:19

Wolpertinger, чего скажу.
если под плитой устроишь утепление, вода в него все равно попадет так или иначе, даже если ты ее там не ожидаешь, там она будет рано или поздно. следовательно снизятся теплоизолирующие свойства.
второе. масса дома сожмет любой пенополистирол какой бы ты не применил. в итоге получаешь холодный бетонный пол в жилом помещении.

я бы пол утеплял изнутри помещения. и чтобы не пучило, фундамент по периметру дома снаружи.
YANKEE, go home

Wolpertinger
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Сообщение Wolpertinger » 11 фев 2011, 13:36

doctorgeb, точно! и рыбку съесть и овцы целы :D
итого: утеплитель под отмостку, на цоколь, и над плитой

denis84
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:00
Рейтинг: 21
Репутация: 0

Сообщение denis84 » 19 фев 2011, 22:30

как сказал doctorgeb толку от утепления снаружи будет нулевым, все что вы туда положите превратится в труху через пару лет.
Ложим обязательно над плитой. И более целесообразно будет использовать плавающую стяжку, там и утепление и все что угодно, и никогда скрипеть не будет. Ее и самому легко сделать, главное не халтурить а то результат плачевный будет

Wolpertinger
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Сообщение Wolpertinger » 19 фев 2011, 22:58

denis84 писал(а):...все что вы туда положите превратится в труху через пару лет..
а экструдированный пенополистирол плотностью не менее 45 кг? :shock:

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 19 фев 2011, 23:28

Wolpertinger, предлагаю как вариант устроить на основании гидроизоляционную мембрану из "Пластфойл"-а (это армированный ПВХ). Мембрану поднять до уровня горизонтальной гидроизоляции стен, т.е вы получите герметичный мешок для всех конструкций.
И сделать по полу подвала стяжку из "Пеноплекс"-а, т.к. он обладает стойкостью к влаге. Стыки проклеить и хоть потоп устраивай. А если утеплять снаружи, то обогревать изнутри плиту будете, а зачем?

http://www.penoplex.ru/subsection/about_material.html
http://www.plastfoil.ru/ru/about_materials.html
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

denis84
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:00
Рейтинг: 21
Репутация: 0

Сообщение denis84 » 19 фев 2011, 23:41

Его можно, он применяется как изнутри так и снаружи. Тут дело вкуса, что больше нравится. Эффект просто разный. По моему мнению так он только как дополнительное средство утепления подходит, пол все равно холодный будет.

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:

pesec +1
а внутри я бы не утеплял им. Автор, позвони лучше, дам полную консультацию совершенно бесплатно

toyota72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 111
Репутация: 0

Сообщение toyota72 » 04 апр 2011, 09:37

все правильно автор. экструдированный пенополистирол высокой плотности, например экстрол. очень прочный и долговечный теплоизоляционный материал. укладывать под стяжку пола, либо прямо по грунту. и ни в какую труху он за пару лет не превратится. зайди на сайт производиеля и почитай о местах его применения. укладывается даже под полотно железной дороги.
мы его часто применяли в проектах реконструкции и усиления элементов зданий, в т.ч. и фундаментов.

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 455
Репутация: +20

Сообщение grom0873 » 06 апр 2011, 15:04

Обычно ЭПП под фундамент укладывают.
Песок, щебень, ЗПП, гидрозащита, плита, стяжка,ламинат,люди)
Контур фундамента утепляют(в.т.ч. отмостку) для предотвращения вспучивания(замерзания) грунта под подошвой плиты и рядышком.
ЭПП для внутрянки вреден.
Позже выложу фото соседского фасада отделанного ЭПП и оставленного на зиму.
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени

Wolpertinger
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Сообщение Wolpertinger » 08 апр 2011, 11:31

grom0873 писал(а):Обычно ЭПП под фундамент укладывают.
Песок, щебень, ЗПП, гидрозащита, плита, стяжка,ламинат,люди)
Контур фундамента утепляют(в.т.ч. отмостку) для предотвращения вспучивания(замерзания) грунта под подошвой плиты и рядышком.

Как обычно - это в идеале. А если плита мелко заглубленная, вода высоко и грунт пучинистый? Тогда лучше утеплить цоколь и отмостку, а плитой тупо греем грунт, чтобы не вспучило, имхо.
grom0873 писал(а):ЭПП для внутрянки вреден.
Позже выложу фото соседского фасада отделанного ЭПП и оставленного на зиму.

Для внутрянки много что вредно :cherep: Экструдированный не вреднее обычного пенопласта. А что там с фасадом соседским приключилось?

bend72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 42
Репутация: 0

Сообщение bend72 » 08 апр 2011, 17:53

есть еще такая штука интересная - Корунд
подороже чем мин ваты, пенопласты и др., но намного долговечней и эффективней.
вот здесь есть инфа:
http://progres72.ru/teploizolacia_korund.htm :P

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 455
Репутация: +20

Сообщение grom0873 » 08 апр 2011, 17:54

Я и писал про ПФМЗ, плита не прогреет грунт, надо под.
ЭПП вреднее.
Соседский съежился и потемнел(на выброс пол фасада) :oops:
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени