Проблема. Нужен электрик - профи. Замыкание в сети

Михалыч

С началом таяния снега регулярно вырубается внешний сектор эл. проводки (вольеры, баня, сарай,теплица, беседка), провоцируя домашнее УЗО на полное отключение. Дважды приезжали т.н. специалисты. Раскрутили - скрутили провода в распредкоробках, доложили об окончании работы, протянули руки за оплатой...ждём, пьём кофе...хоп! свет гаснет..."специалист" уезжает...
Вся проводка открытая, в гофре. Прошу помощи в решении проблемы.

КАЗАХСТАН

где то влага попала.На освещение УЗО стоит?

NikDim · Сообщение **NikDim** » 30 мар 2017, 19:50

А розетки, выключатели, светильники потолочные они не смотрели - может подтекает куда то водичка и всё
КАЗАХСТАН, опередил

уважаемый

А УЗО то где стоит, в помещении? Может само УЗО моросит.

VAS704 · Сообщение **VAS704** » 30 мар 2017, 20:07

если узо срабатывает значит где-то утечка тока или сырость или неисправность какого-то прибора. поможет метод исключения.

Михалыч

Казус в том, что при прозвоне проводки мультиметром сопротивление в норме. УЗО стоит общее на щитке в доме. Вся улица запитана на втором щитке - на нём автоматы не срабатывают

mono1 · Сообщение **mono1** » 30 мар 2017, 20:31

Михалыч, Могу подъехать с утра, думаю решим проблему.

infern0 · Сообщение **infern0** » 30 мар 2017, 20:48

VAS704 писал(а):если узо срабатывает значит где-то утечка тока или сырость или неисправность какого-то прибора. поможет метод исключения.

я тоже за метод отключения, иначе можно долго искать

Отправлено спустя 50 секунд:

mono1 писал(а):Михалыч, Могу подъехать с утра, думаю решим проблему.

если я правильно помню то ехать надо в Заводуспенское

proektant · Сообщение **proektant** » 30 мар 2017, 22:08

у вас схема электроснабжения собрана не правильно.
Последовательность такая:
-вводной автомат согласно расчетной нагрузки
-счетчик прямого включения, если нагрузка не превышает 80А
-узо
УЗО «видят» только неисправности, связанные с токами утечки, то есть где то токи утечки. Они не заменяют автоматы, срабатывающие при коротком замыкании.
Короче, где то фаза попадает на корпус какого-либо прибора.
Узо какой марки, с какой уставкой по дифференциальному току (бывают 10мА, 30мА и больше) и с каким номинальным током сам УЗО?
как вариант, если не получится найти ток утечки, то поменять на другой узо с большим дифф. током!

sergk · Сообщение **sergk** » 30 мар 2017, 22:29

Плохая идея ставить узо на весь дом, ставить узо с меньшим током срабатывания на каждую линию, тогда весь дом обесточиваться не будет.
К тому же срабатывание УЗО это не замыкание, а скорее всего утечка на землю.

NorthFace · Сообщение **NorthFace** » 30 мар 2017, 23:34

Михалыч, в таких случаях мультиметр не всегда информативен, для прозвонки проводки лучше использовать мегаомметр. Но пользоваться им надо с умом иначе можно чего нибудь спалить.

СлавикNF

sergk, нормальная идея, читай ПУЭ 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

Михалыч

mono1 писал(а):Михалыч, Могу подъехать с утра, думаю решим проблему.

Звони 390-семь9два

Мужчина

было подобное, по весне, ни с того ни с сего - бах, и вырубало... всё просмотрел, ну всё в порядке. Стал замечать что вырубает когда днем снег тает, с крыши капает, и в дождичек. Ну и нашел наконец причину которая на самом виду была - на улице был выведен провод под освещение (плафон еще не повесил) конец которого чуть замотан изолентой был, вот туда и попадала влага!

Михалыч

mono1, Спасибо! Слава яйцам - всё работает. :dance1:

На следующей неделе куплю кабель для подключения малой беседки - отзвонюсь. Оплату перечислил
proektant, эх, если бы всё неправильное идеально работало по 12 лет, а потом отказывало! Проэктантов, теоретиков, экспэртов сейчас хоть жопой ешь, а вот грамотных практиков - явный дефицит.

stratonavt · Сообщение **stratonavt** » 01 апр 2017, 10:07

Михалыч, а что было то? если не секрет?

Михалыч

stratonavt писал(а):Михалыч, а что было то? если не секрет?

Да банально всё, когда находишь причину. Кабель в земле потерял изоляцию в результате температурных скачков "мороз-тепло", "заземлился". Парни обнаружили это, разбирая провода в коробках и прозванивая поочерёдно цепи, проверили все точки подключения (лампы, выключатели, розетки, обогреватели).
Коротыша, как такового, не было - УЗО срабатывало на утечку. Откинули кабель - всё наладилось.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 01 апр 2017, 21:55

Михалыч писал(а):Кабель в земле потерял изоляцию в результате температурных скачков "мороз-тепло", "заземлился".

на даче, кабель между дом-баня также закопал, но пропустил в ПНД трубу,
до этого был другой провод , сарай-колодец, оба кабеля сошлись крестом, и когда выкапывал "старый" кабель чтобы соединить в одну сеть, в трубе обнаружил влажность,
и что коротыш мне тоже грозит ? но ведь через ПНД трубу утечки в землю не будет, коротыш возможен через замыкание Фаза-ноль, что будет заметно по миганию лапочек как при сварке, и после хлопок КЗ

Михалыч

aleksss_555, Ну, тут ответ прост, как три рубля зеленью. С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов. Исходя из этого, мы пришли к выводу, что каждый произвольно выбранный предикативно абсорбирующий объект рациональной мистической индукции можно дискретно детерминировать с аппликацией ситуационной парадигмы коммуникативно-функционального типа при наличии детекторно-архаического дистрибутивного образа в Гилбертовом конвергеционном пространстве, однако при параллельном колаборационном анализе спектрографических множеств, изоморфно релятивных к мультиполосным гиперболическим параболоидам, интерпретирующим антропоцентрический многочлен Нео-Лагранжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теории. Удачи!

infern0 · Сообщение **infern0** » 01 апр 2017, 22:57

aleksss_555 писал(а):
Михалыч писал(а):Кабель в земле потерял изоляцию в результате температурных скачков "мороз-тепло", "заземлился".

на даче, кабель между дом-баня также закопал, но пропустил в ПНД трубу,
до этого был другой провод , сарай-колодец, оба кабеля сошлись крестом, и когда выкапывал "старый" кабель чтобы соединить в одну сеть, в трубе обнаружил влажность,
и что коротыш мне тоже грозит ? но ведь через ПНД трубу утечки в землю не будет, коротыш возможен через замыкание Фаза-ноль, что будет заметно по миганию лапочек как при сварке, и после хлопок КЗ

всякое бывает, элементарно влага может замерзнуть и раздавить провод
бывает и грызуны постараются

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 01 апр 2017, 23:08

infern0 писал(а): влага может замерзнуть и раздавить провод

в принципе есть такая фишка как магнитное поле, вокруг кабеля под напряжением без нагрузки,
на зиму вводной автомат отключаем, а сейчас вот думаю что зря, так как магнитное поле отталкивает влагу не давая ей проникнуть через изоляцию, которая не герметична в любой случае, микротрещинки всё равно присутствуют,
да и влаги то как бы не особо много , опрелости, конденсат
сама труба герметична, даже в соединениях, ведь она предназначена для водопровода, открытые только вход выход,
думаю может попробовать продувку типа проветривание.
насчёт грызунов наврядли , если оставлять кабель под напряжением, они тоже магнитное поле чувствуют , да и смысл им грызть пластиковую трубу под землёй, это же не изоляцию с проводов обгрызать

infern0 · Сообщение **infern0** » 01 апр 2017, 23:36

aleksss_555,
летом трубу продуй и концы герметиком замажь, автоматы в любом случае надо отключать а то можно и сгореть
ну а грызунам вообще пофиг, однажды из трубы погрызенный провод достали а когда новый проталкивали труп мышки зацепили а труба вся целая

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 01 апр 2017, 23:48

infern0 писал(а):однажды из трубы

тоже ПНД используете ?
сначало в магазине упирались, вы что это же для водопровода, потом сами рекламный стенд выставили , ПНД для водопровода , но можно и для прокладки электро кабелей.
кстати сейчас ещё использую пластиковые трубы, они как ПП только тонкостенные,
удобно , на ПНД трубу 20 торчащую из земли, насаживаю пластиковую 25, и провожу провод по стене вертикально, теперь дождь стекая по проводу не попадёт в ПНД,
аналогично хочу проложить магистрали из 20 -й трубы где по прямой, на изгибах буду использовать гофру 16.
Раньше провода прокладывали в гофре , или в коробах.
гофра ломалась, короба плотно к стенке, а труба на клипсах, проще снять да и провод перетянуть если понадобиться

infern0 · Сообщение **infern0** » 02 апр 2017, 10:26

aleksss_555 писал(а):
infern0 писал(а):однажды из трубы

тоже ПНД используете ?
сначало в магазине упирались, вы что это же для водопровода, потом сами рекламный стенд выставили , ПНД для водопровода , но можно и для прокладки электро кабелей.
кстати сейчас ещё использую пластиковые трубы, они как ПП только тонкостенные,
удобно , на ПНД трубу 20 торчащую из земли, насаживаю пластиковую 25, и провожу провод по стене вертикально, теперь дождь стекая по проводу не попадёт в ПНД,
аналогично хочу проложить магистрали из 20 -й трубы где по прямой, на изгибах буду использовать гофру 16.
Раньше провода прокладывали в гофре , или в коробах.
гофра ломалась, короба плотно к стенке, а труба на клипсах, проще снять да и провод перетянуть если понадобиться

в земле полиэтиленовые трубы, они обычно черные
все остальное только на вкус и цвет а функционал один, защитить от солнечного света
ни гофра, ни короба, ни трубы больше не от чего не защищают