как начать строительство дома???

Luigi · Сообщение **Luigi** » 15 апр 2011, 13:21

grom0873, Я пока бассейны не делал..

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 15 апр 2011, 16:07

Luigi, я парочку делал, зато много видел как их джамшуды делают :cherep:

Ремонт стоит в 4 раза дороже)

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 15 апр 2011, 21:43

Т.е. наличие земли в собственности, а вы суммы озвучиваете только на строение ?

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 16 апр 2011, 09:45

RasselSH, да

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 16 апр 2011, 22:57

Дворцы что ли вы там строите :roll:

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 16 апр 2011, 23:19

RasselSH, Не нравится дом свой, за 2 миллиона(150-180м2)
покупай квартиру за эти деньги (50м2) :lol2:

Меня всега удивляли люди, живущие на показ, которые живя в 50 кв.м., покупают авто, стоимостью 2-3 миллиона

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 16 апр 2011, 23:28

В том то и беда, что в квартире жить надоело хочется в свой дом, но он же ещё и на земле стоять должен (на своей земле)

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

В принципе если за мульт приобрести земли соток 12-15 то я так понял домик почти под ключ вы оформите ?

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 17 апр 2011, 11:39

Все зависит от ваших хотелок, стоимость работ у всех(нормальных), примерно одинакова, себистоимость во многом зависит от материала.
Нет денег, делайте каркасник, будет дешевле. Инженерные сети по месту(скважина или колодец) био септик или накопительный, газификация итд.
Вы, поймите, можно фасад ЦСП обшить, а можно декоративным камнем 2-5 тыс за м2, разница есть? :wink:

От себя добавлю, сам я продал 2ку и на эти деньги купил землю в Патрушево с фундаментом(плохим :evil:

таджики) потихоньку буду строить дом, это моя мечта, квартира это :down:

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 17 апр 2011, 22:35

Сто процентов согласен квартира уже надоело, хочу продать её и строить свой дом, беда что опыт 0, и ребёнок на руках поэтому рассматриваю варианты с каким никаким временным жильём. Сколько вообще занимает строительство дома при имеющемся фундаменте

ШПМ · Сообщение **ШПМ** » 17 апр 2011, 22:50

RasselSH писал(а):... в квартире жить надоело хочется в свой дом....

+100

поддерживаю, но вот стройку щас осилить -проблема... а так то давно надоело

345 · Сообщение **345** » 17 апр 2011, 23:30

чтобы начать строительство дома надо ДЕНЬГИ! (см. название темы)

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 17 апр 2011, 23:33

Да ты что серьёзно, всегда считал что для начала нужно желание

ШПМ · Сообщение **ШПМ** » 17 апр 2011, 23:53

RasselSH, желание + деньги= сила!

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 17 апр 2011, 23:55

Это точно, желание финансово закреплённое даёт 100% результат. Было бы где перекантоваться на период стройки давно бы замутил продажу с последующим строительством. А пока хожу только обои переклеиваю что бы не тошнило от квартиры

ШПМ · Сообщение **ШПМ** » 17 апр 2011, 23:58

Желание- деньги= сомнитетельно :cherep:

Так, что , на одном желании далеко не уедешь.... говорю не понаслышке :yes:

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 18 апр 2011, 00:01

Если есть возможность поднять бабла ( а недвижимость это оно и есть) то желание будет единственным что может помешать тебе это сделать, ну исключая форс-мажор как несогласие супруги и прочие обременения

DAD · Сообщение **DAD** » 18 апр 2011, 00:34

15*15 не уложишься это точно! Один фундамент вылазиет в 600р. Там же сауна с бассейном! ньюансов очень много!

У меня 10*10.. бассейна и сауны нет.. а насчитали 1 300 000 за фундамент! Притом сумма не окончательная! Еще и допы какие то вылезут, мастер сказал :cherep:

Вот и верь потом форумам что дом можно за пару лямов построить :cherep:

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 18 апр 2011, 00:46

Похоже тебя пытаются...как бы помягче сказать надуть

DAD · Сообщение **DAD** » 18 апр 2011, 01:09

Жду коментариев человека составлявшего смету

На форуме он бывает :wink:

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 18 апр 2011, 09:26

DAD, 1.3 ляма за фундамент 10х10 многовато... хотя все от твоих хотелок зависит. не зная того какой ты дом собрался возводить, трудно судить о стоимости фундамента.

DAD · Сообщение **DAD** » 18 апр 2011, 11:24

doctorgeb, Фундамент-монолитная плита 30см, цоколь-из ФБС-блоков высотой 1,5м. Плюс скважина под воду. Итого 1 300 000 рэ.

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 18 апр 2011, 11:36

DAD,

даже самый надежный вариант-лента h=2,2м, с дренажём не вылезет столько.
И даже, если подвальный этаж до 1,3 ляма, не натянуть. Скиньте на почту инфу, посчитаю [email protected]

RasselSH, сказать не правду :lol2:

Хотя... все знают перекресток ул. 50 лет октября и Одесской ? Там на углу 2га где раньше были теплицы, еще там два крана приставных стоят.
Так вот все что там есть(можно через гугл спутник посмотреть) делал я в качестве мастера СМР. Фундамент- 5м котлован, горизонтальная планировка с помощью меня, невилира, бульдозера, и часто выпимшего бульдозириста. Основание 144
кубика под колонны(именно кубика!) обьемом 20-30м3, песок 10см, подбетонка(10-15)см., наплавляемая гидроизоляция, подбетонка 10см, плита 40см. Арматура от 22 до 32.
Площадь точно не помню где то 15000м2, помню что бетона залил 25000 м3.
Стоило сие чудо около 600 мулионов. Это под парковку двух этажную.
А потом под здание вбили 5500 свай 12м(на заказ) цену не знаю. :cherep:

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

DAD, не лблю ФБС, гидроизолировать зае...я.Сделай монолитом все :up:

Не надо скважину в доме делать, будет не обслуживаемая.

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 18 апр 2011, 11:58

DAD, все равно много. давай прикинем стоимость.
фундаментная плита 0,3х10х10=30 кубов ну пускай 4000 за куб итого 120 тыр
подготовка 0,1х10,2х10,2=10,4 куба - 40 тыр
котлован ну смотря кто и как копать будет предположим 20 тыр
арматура ну скажем АIII диаметром 14 шаг 200х200 сверху и снизу 2050 м итого 2,5 тонны 90 тыр.
работа тут тоже как договоришься, ну скажем 30 тыр.
итого фундаментная плита 300 тыр. согласен, может не все учел накинем еще 30-50 тыр на неучтенку.
теперь фундаментные блоки.
3 ряда по периметру, ну и пару стенок внутри. берем стандартный блок ФБС24х5х6 нужно примерно 60-70 штук ну пускай будут новые 3,4 тыра за штуку итого 245 тыр
доставка еще 20 тыр, монтаж автокраном, ну пара дней уйдет автокран примерно 2.5 тыра в час, итого 50 тыр. итого 315 тыр.
всякого рода неучтенка ну предположим 30 тыр
итого навсе-провсе на возведение фундамента как ты хочешь 695 тыр. но никак не 1.3 ляма.

Luigi · Сообщение **Luigi** » 18 апр 2011, 13:45

А теперь давайте в месте посчитаем!
Сейчас на месте строение озеро после паводка, свалка с металлом и всяким хламом. Пожелания клиента: Подушка: песок, щебень, по 150-200мм. Монолитная подушка 300мм. И все это на глубине 1,5 м. Затем цокольный этаж из фбс и плиты перекрытия по нулевой отметке. А, да, скважина под подушкой. Септик монолитный.(в расчетах нет, но работы по котлавану есть)

Локальный сметный расчет.
с заглублением цокольного этажа
Площадь 11*10 (в чистоту)
№№ Наименование кол-во ед.изм. цена сумма
Подготовительные работы
1 Земляные, подготовительные работы (система дренажа, котлованы, очистка участка) 24 ч. 1 500р. 36 000р.
2 Скважина под воду (по глубине расчеты приблезительные) 30 м.п. 2 000р. 60 000р.
3 Точка подключения электричества
Фундаментная подушка
1 Полотно нетканное, 200кг/м2 (подушка и стены) 240 м2 41р. 9 840р.
2 Пиломатериал 1 м3 6 500р. 6 500р.
3 Песок речной, 200мм 27 м3 450р. 12 150р.
4 Экструзионный полистирол, 50 мм (подушка и стены) 10 м3 4 000р. 40 000р.
5 Гидроизоляция и праймер (подушка и стены) 300 м2 120р. 36 000р.
6 Щебень фр. 5-20 , 200мм 27 м3 1 000р. 27 000р.
7 Арматура диам. 14мм 0,8 т 30 000р. 24 000р.
8 Арматура диам. 16мм 0,95 т 30 000р. 28 500р.
9 Бетон 36 м3 3 200р. 115 200р.

Цокольный этаж, перекрытия
10 ФБС 24-4-6 45 шт 2 900р. 130 500р.
11 Цементно-песчаный раствор 5 м3 2 800р. 14 000р.
12 Кирпич забутовочный полуторный 3000 шт 15р. 45 000р.
13 Плита перекрытия ПБ 50-15-8 10 шт 8 200р. 82 000р.
14 Арматура диам. 12мм 0,4 т 30 000р. 12 000р.
15 Арматура диам. 14мм 0,6 т 30 000р. 18 000р.
Бетон 6,6 м3 3 200р. 21 120р.
17 Уголок 75*75 метал. 0,2 т 30 000р. 6 000р.
18 Грунт по металлу 20 кг 150р. 3 000р.
19 Транспортные и накладные расходы 75 368р.
20 Стоимость работ 35% 280 000р.
21 Стоимость материалов 800 546р.
Итого 1 080 738р.
Фундамент фундаменту рознь.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

и 10 лет официальной гарантии!

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 18 апр 2011, 14:18

Я с Luigi, поругался и комментировать не буду но, кое что, изменил бы. :roll:

Скважину вон из подвала, замкнет и что тогда? Септик или выгребная яма?(бетонный не айс)
Вот что я и выведывал "19 Транспортные и накладные расходы 75 368р.
20 Стоимость работ 35% 280 000р."

1 Почему ФБС?
2 Зачем геотекстиль без профилированной мембраны?
3 Что за дренажная система? Если я понял, то траншея, обкладка геотекстиль с щебнем,
только не ясно глубина заложения.

Luigi · Сообщение **Luigi** » 18 апр 2011, 15:45

grom0873, Кто с тобой ругался? Солдат ребенка не обидет! :wink:

По скважине,что у тебя замкнет то, чему там замыкать? Герметичное технологическое отверстие, с выходом ПВХ Трубы в цокольный этаж..
ФБС потому, что стены хотят клиенты поставить уже в этом году, да и быстрее,чем монолит, а деньги те же.
Геотекстиль что бы почва не расползлась под подушкой, там болото!
Дренажная система - по периметру участка мелиоративная траншея.

DAD · Сообщение **DAD** » 18 апр 2011, 18:42

Меня вот что смущает..

Песок речной, 200мм 27 м3 450р. 12 150р

Щебень фр. 5-20 , 200мм 27 м3 1 000р. 27 000р.

Судя по цене, доставка включена. Тогда следующий момент

Транспортные и накладные расходы 75 368р.

Стоимость работ 35% 280 000р., это получается 2800рэ за квадратный метр фундамента только за работу!
Ну а как же

17000 за м2 под ключ, это включая полностью все материалы, доставка, фундамент, канализация, полная разводка всех инженерных сетей, окна (тройной стеклопакет

???
Прошу прощения у топикстартера что влез со своими проблемами НО!!! Не нужно обещать людям то чего не сможете сделать! Чел захочет жить в своем доме, почитает про цены

17000 за м2

и продаст квартиру! А встрянет как хер в рукомойник и денег от хаты хватит лишь на фундамент с дренажной системой, хорошо если на септик останется :cherep:

ЗЫ. В выходные буду в Тюмени и обязательно встречусь с мастером чтобы обсудить все нюансы :wink:

Того глядишь и уложимся в

17000 за м2

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 18 апр 2011, 20:05

DAD, цены на песок и щебень минимальны.
"Стоимость работ 35% 280 000р., это получается 2800рэ за квадратный метр фундамента только за работу! " а плиты сами заскакивают? а остальное? дренаж,гидроизоляция, итд.
Он по минималке посчитал.

"17000 за м2" Речь шла, по крайней мере, с моей стороны только о коробке.
Канализация, может быть,-септик, Аэроц.установка, выгребная яма итд
Электричество все развести тоже денег стоит, сколько там у вас точек будет????
Какая нагрузка? итд.
Окна- пластик, аллюминий, цветные(ламинированные) итд
Сантехника, отопление, газификация, вентиляция- вы хоть представляете что может запросить заказчик по этим моментам?

Я в квартирах увеличивал эл. нагрузку в 4 раза, за счет (проточного водонагревателя 9кВт, вентиляции итд) а вы Таити, Таити))

При таком грунте дренаж фундамента надо делать!!!!!!!!!!!!!!!!100% все равно геотекстиль ложите.
Плюс ко всему большое значение имеет цокольный этаж!!!
На БНС с обсадными трубами, ставим каркасник, и топикстартер получит полноценный дом со всем.
У всех ведь доходы разные.
Вы за квартиру платите 40т. за м,2 и потом еще каждый месяц квартплату ни за что :evil:

дерут, и что вы получаете то ??? Глазами строителя супер эконом вариант, еще и все переделывать приходится!
Luigi, Да уж ребетенка нашол 103кг :cherep:

Luigi · Сообщение **Luigi** » 18 апр 2011, 20:23

Да так и получается! Если брать 100 - 130 м.кв. А тут 2 этажа, 200м2, с цоколем! Фундамент 5500р/м2,(небыло бы цоколя, цена 3000р/м2. Стены на 2 этажа 4500, Крыша 2000, инженерка 1500 и отделка 6500. О чем мы вообще спорим?! Бред! А если вам сразу дом посчитать и выложить смету на 3500т.р за 180 - 200кв.м вы покрутите пальцем у виска и скажите да пошел ты! Еще раз,Бред! Начнете сами строить,выйдете на те же деньги, только с туго натянутыми нервами и потеряным времянем. Транспортные и накладные это не только доставка песка и щебня, если раскладывать эту статью расходов, смета будет на пяти листах! И все равно можно пропустить мелочи! А так вы застрахованы от непредвиденных затрат, Чья ошибка в смете, тот и платит! В конце концов выбирать что и как вам, многоуважаемые клиенты! А таким как я, нужно просто зарабатывать на кусок хлеба..с маслом.. Ценник для такого дома МИНИМАЛЕН! Только потому что практически соседи! Вот как то так..

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

grom0873, Ну а че, все мы большие дети по сути :wink:

DAD · Сообщение **DAD** » 18 апр 2011, 20:53

Транспортные и накладные это не только доставка песка и щебня

Что еще можно привезти за 75 368р???

если раскладывать эту статью расходов, смета будет на пяти листах!

Да хоть на двадцати! Это мои деньги! Я их не рисую а зарабатываю!

И все равно можно пропустить мелочи!

Первоначально была озвучена сумма 1 300 000рэ, теперь сумма

Итого 1 080 738р.

Пару сотен МЕЛОЧИ??? Может еще где мелочи приписались? :cherep:

Начнете сами строить,выйдете на те же деньги, только с туго натянутыми нервами и потеряным времянем.

Тут ты прав.. вот только мне проще взять отпуск и заняться доставкой материалов самому. Согласен на такие условия? Освобожу тебя от заботы искать и доставлять материалы. Что скажешь, то и привезу.
И еще вопрос, почему за работу процент от стоимости материалов а не от объема выполненых работ?