Пол ОSB или фанера?

Строительство и ремонт
TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Пол ОSB или фанера?

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 10:01

Что лучше выбрать для чернового пола плиту OSB или фанеру?Расстояние между лагами(брус 15/15) -40 см.,если без обрешетки какой толщины должна быть фанера или плита?
Хватит ждать чуда-чудите сами

 

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 02 ноя 2011, 10:04

тут ведь как... может полетит, а может и не полетит)))) давай описывай ситуацию где пол делаешь что ложить сверху намереваешься тогда и спрашивай что лучше а что хуже
YANKEE, go home

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 10:18

doctorgeb, Вопчем так:Дом б/у,фундамент,панель,1 этаж,потолок плиты.Гостиная получается 6/10м.Выкинул старый пол,сделал опалубку,залил 3 сваи(10метровых).На них кладу брус 10/15см,подшиваю,утепляю,засовываю теплый пол(трубы,вода).Сверху хочу(вернее советуют) зашить фанерой либо плитой,без обрешотки.Расстояние между сваями меньше 2-х метров,между лагами 40см.Как думаете,штормить меня не будет? :cherep:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Поверху потом либо ламинат,либо линолиум.Склоняюсь к первому варианту потому,как линолиум наверное высохнет от теплого пола
Хватит ждать чуда-чудите сами

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 02 ноя 2011, 10:42

TARCUS72, так... из описания нифига не понял че за конструкция... у тя под "сваями" понимается вертикальная конструкция уходящая на 10 метров в землю, либо понимается горизонтальный ленточный фундамент? ну да ладно... в общем если расстояние между лагами 40 см (кстати в свету или в осях? в качестве лаг я так понял применяется брус 150х150 мм) то думаю фанеру можно будет милиметров 20 положить. сверху фанеры, я так понимаю, будет уложены трубы обогрева, и все это хозяйство будет залито стяжкой? только фанеру надо будет брать влагостойкую хотя бы для того чтобы исключить возможность намокания и изменения геометрии и прочностных характеристик фанеры.
YANKEE, go home

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 11:06

Если выбор мд фанерой и ОСБ, то говорят что фанера экологичнее.. Но ОСБ более стойкое к влаге и тп..

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 02 ноя 2011, 11:15

На пол лучше фанеру положить-более прочная для этой цели.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 11:26

doctorgeb писал(а):TARCUS72, так... из описания нифига не понял че за конструкция... у тя под "сваями" понимается вертикальная конструкция уходящая на 10 метров в землю, либо понимается горизонтальный ленточный фундамент? ну да ладно... в общем если расстояние между лагами 40 см (кстати в свету или в осях? в качестве лаг я так понял применяется брус 150х150 мм) то думаю фанеру можно будет милиметров 20 положить. сверху фанеры, я так понимаю, будет уложены трубы обогрева, и все это хозяйство будет залито стяжкой? только фанеру надо будет брать влагостойкую хотя бы для того чтобы исключить возможность намокания и изменения геометрии и прочностных характеристик фанеры.
:cherep: Сваи лежачие.Теплый пол будет под фанерой.Заливть не буду,-сразу ламинат
Хватит ждать чуда-чудите сами

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 02 ноя 2011, 11:49

TARCUS72, ))))) ну мало ли что ты "сваей" называешь))) сам свое описание прочитай, а потом попробуй это все представить, у самого возникнут нестыковки, и чтобы не взорвать самому себе мозг, будешь уточнять )))

теперь про теплый пол, который будет под фанерой и ничего заливать не станешь)) думаешь будет достаточно положить трубы и не делать никакой стяжки? скажи с какого такого перепугу труба будет обогревать твою фанеру а не пространство под фанерой? каким макаром будет осуществляться передача нагрузки от людей на лаги если там будет еще и труба? не опасаешься, что когда будешь привинчивать фанеру к лагам, повредишь эту самую трубу? по закону подлости ты с высокой долей вероятности окажешься снайпером)))
YANKEE, go home

beginn
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3180
Зарегистрирован: 04 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 26 076
Репутация: +112

Сообщение beginn » 02 ноя 2011, 12:08

TARCUS72, если у тебя расстояние между лагами сантиметров 40 то придется стелить фанеру, как правильно пишет doctorgeb миллиметров 20, это во-первых достаточно дорого, во вторых трудоемко(пилить даже дисковой пилой 20мм фанеру не айс) сам закрывал 54 кв.м. магнезитовым листом(СМП) 12 мм, он влагостоек(замачивал кусок в ванне на неделю) с обрешеткой из дюймовки расстояние 10-12 см
лист 2,5 на 1,22 стоит в районе 350-380 рублей

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 12:12

doctorgeb, если я все верно понял то будет вот такой сэндвич..
Изображение
По слоям сверху вниз:
- ламинат
- фанера
- труба обогрева
- вспененная теплоизол. пленка с отражающей фальгой
- Пароизоляция
- утеплитель
- утеплитель
-утеплитель
- пароизоляция
- OSB..

Вполне нормальная тема!

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

beginn, в чем сложность пилить 20-ю фанеру циркуляркой?

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 12:20

Yastrebov72, По слоям сверху вниз:
- ламинат
- фанера или OSB?
- труба обогрева
- вспененная теплоизол. пленка с отражающей фальгой
- Пароизоляция
- утеплитель
-Доска
Хватит ждать чуда-чудите сами

amigos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 61
Репутация: 0

Сообщение amigos » 02 ноя 2011, 12:23

а фольга обязательна?

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 12:24

TARCUS72, мд утеплителем и доской тоже пароизоляция просится.. Иначе будет хватать влагу из подпольного пространства и терять свои свойства.. :yes:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

amigos, если ее не положить, то половина тепла от трубы будет уходить вниз, в утеплитель.. А с ней 90% наверх отдаваться будет..

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 12:27

Yastrebov72, Пароизоляция-типа полиэтилен?
Хватит ждать чуда-чудите сами

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 12:28

Очень не дурно к стати, что пространство занятое в таком сэндвиче трубой отопления, еще и роль вент зазора выполнять будет.. :yes:

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

:o TARCUS72, акстись.. :pipec:
Набери в поисковике "пароизоляционная пленка".. А еще лучше набери "утепление перекрытий пола"..

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 12:31

Yastrebov72, Насчет фанера или OSB -мнение???
Хватит ждать чуда-чудите сами

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 12:35

TARCUS72, под ламинат - фанера!
Еслиб нижний слой у тя был не из досок (к стати я надеюсь обработанных биозащитой, как и брус), то вниз рекомендовал бы ОСБ.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

А еще я бы в трубы воду лить не стал.. Прикинь зимой провода оборвет и электричества 3-е суток не будет.. Пипец.. Все застынет в трубах.. Тут либо жди весны и надейся что нигде ничего не давануло на соединениях.. Либо вскрывай полы и оттаивай их..
Лучше залисть специальный теплоноситель для радиаторов.. (аля антифриз)..
Есть конечно минуся, такие как замена его раз в пятилетку и закупочная стоимость.. Но...

ЗЫ: У меня в баратеях он. Очень был этому рад когда прошлой зимой света на сутки нестало..

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 12:42

Yastrebov72, Видишь в чем фикус-строю не сам,потому и спрашиваю дабы не промахнутся и не обманули :cherep: Кстати плотники брус отработкой мазать собирались

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

По поводу света и антифриза:парняга,что отопление мне делает ,советует аккумуляторы,которые усе время на зарядке,а када свет кирдык-котлу и насосу на 2е суток хватает
Хватит ждать чуда-чудите сами

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 02 ноя 2011, 12:46

TARCUS72, между черным (нижним) полом и утеплителем кладется пароизоляция ИЗОСПАН-С.
Это чтобы тебе не рыться и не искать.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 12:47

grigorich, спасибо-нашел ужо
Хватит ждать чуда-чудите сами

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 12:54

TARCUS72, ну если будет ИБП или генератор, то можно и воду.. Могу ошибаться, но помоему льют не обычную, а дистелят.. Типо чтоб коррозию и тп предотвратить..

ЗЫ: Я тоже многую древесину отработкой обрабатываю.. Но там где жить, спать, детишки и тп - не стал бы..

ЗЗЫ: По поводу строю не сам.. Еще рекомендую погуглить про скрип фанеры и методы предотвращения оного.. Вроде как есть типо резиновых накладок на брус. И сверху уже фанера.. Типо скрипы предотвращает..
Сам вот планирую этой фигней озаботиться на межетажномс перекрытии.. И скрипов не будет и шум от шагов над головой не так отчетлив будет. :wink:

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 02 ноя 2011, 13:04

Yastrebov72, очень простой способ избежать скрипа фанеры-сделать двойную прокладку из рубероида,чем более грубого,тем лучше
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 13:10

grigorich, как то не экологично.. Да и не за простотой гонимся))))

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 02 ноя 2011, 13:10

Кстати, TARCUS72, ,не забудь рубероид проложить между твоими "сваями" и брусом,т.к.на стыках "дерево-бетон" гниение быстро развивается
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 13:14

grigorich, :up: етто знаю
Хватит ждать чуда-чудите сами

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 02 ноя 2011, 13:15

Yastrebov72, да уж куда экологичнее-бумага плюс смола!
И второе-а зачем всё усложнять,если есть простое решение.?
Да и стоимостной вопрос не последний. :wink:
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 02 ноя 2011, 13:33

grigorich, эта смола зовется "нефтяной битум".. :down:

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 02 ноя 2011, 13:39

Yastrebov72, но природный материал,в отличии от резины ,синтетически созданного композита.Что там намешано-?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ALEX7245
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 006
Репутация: +2

Сообщение ALEX7245 » 02 ноя 2011, 13:39

TARCUS72, Лучше фанера, хотел OSB-не айс, остановился на дсп т.к дешевле. я делал так(снизу вверх: приколотил бруски к лагам снизу, положил доски на бруски, изоспан, минвата, изоспан, металлопластик "зигзагами", доска полтинник, дсп) пол не сказал бы что горячий, но чувствуется,где нет трубок-холоднее. есть фото но выложить не получается.
Все что не делается, к лучшему.

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 02 ноя 2011, 13:52

ALEX7245, я чертеж маленький сегодня рисовал специально и то запихнуть сюда не смог!Мож что-то не так с сайтом?
Хватит ждать чуда-чудите сами