Куржаки на чердаке. Что делать?

Строительство и ремонт
svash007
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 25 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 262
Репутация: 0

Куржаки на чердаке. Что делать?

Сообщение svash007 » 24 янв 2012, 19:58

Новый кирпичный дом в мансардном исполнении, Крыша ломанная, скаты + потолок второго этажа утеплены: доска 2.5см подшита внутри, изоспан В, между стропилами эковер лайт 15 см., затем обрешётка, изоспан А и металлочерепица. На чердаке образовались куржаки инея в приличном объёме. Вот и думаю что делать....:oops:

Ждать тепла, скаты переделывать на 15 см пенопласта, а горизонтальную часть 30 см или опилом или Эковатой. Только уже без всякого изоспана, оставить только под черепицей.

Кто знает как ведёт себя опил или эковата? У кого были такие проблемы? С кем не поговорю у кого мансардные крыши у всех течёт по теплу домой и никто толком не может дать путний совет.
Думаю данная тема не мне одному интересна. :up:

 

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 24 янв 2012, 21:10

Такая беда была на второй год после строительства. На чердак идёт внутренний тёплый воздух. Отсюда куржак. На "путний совет" не претендую, но: отодрали внутреннюю обшиву потолка в доме, дополнительно проложили изоспаном, полиэтиленовой плёнкой, запенили все явные и кажущиеся места проникновения тёплого воздуха наружу и плотно зашили потолок снова. Конденсат исчез.
Старый ворон мимо не какнет...

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 24 янв 2012, 21:12

а если продухи сделать на чердаке? не зря же предки делали продухи и слуховые окна на чердаках. излишняя влага которая просочиться из мансардного помещения будет выдуваться в атмосферу и иней не будет образовываться на холодных поверхностях.
YANKEE, go home

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 24 янв 2012, 21:46

doctorgeb, как так - без продухов? Они обязательны, по-моему. Уж на что я полный ноль в строительстве, но о продухах не забыл...
Старый ворон мимо не какнет...

svash007
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 25 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 262
Репутация: 0

Сообщение svash007 » 25 янв 2012, 18:04

Во всех четырех фронтонах окошки 20*25 см. Это я уже исправил. Поставил пластиковое окно (вместо стекла сэндвич 32мм) за место люка деревянного, тоже много дало.
Но мне больше интересно про опил???

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Михалыч писал(а):Такая беда была на второй год после строительства. На чердак идёт внутренний тёплый воздух. Отсюда куржак. На "путний совет" не претендую, но: отодрали внутреннюю обшиву потолка в доме, дополнительно проложили изоспаном, полиэтиленовой плёнкой, запенили все явные и кажущиеся места проникновения тёплого воздуха наружу и плотно зашили потолок снова. Конденсат исчез.


Я думал об этом, но.... Будет преть стропильная система.... Заверни кусок дерева в плёнку, почернеет... И изоспан то дело такое.
Уж у стариков поспрашивал, так они тупо между стропилами укладывали газету/картон, а сверху сухой опил, 60-70 лет стоят!!!

ЛПН
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 00:00
Рейтинг: 33
Репутация: 0

Сообщение ЛПН » 27 янв 2012, 10:42

при прохождении теплого и влажного воздуха (что подтверждается куржаком) опил будет мокнуть и гнить. Поэтому советую послушатся Михалыча и сделать грамотную пароизоляцию, и вентиляцию из нутри комнаты чтобы излишняя влага выветривалась ну и чердак должен быть проветриваемым.

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 27 янв 2012, 13:00

не хочу новую темку заводить:
а кто подскажет, как подручными способами прочистить трубу-дымоход в бане?
Берегите уши!
Самое ценное между ними!

Изображение

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 13:09

БЕСтолковый, труба прямая,без колен?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 27 янв 2012, 13:13

ога.... :yes:
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 13:25

БЕСтолковый, Я почистил так.
К веревке привязал железку(груз),выше на 20-25 см спутанный комок пластиковой сетки,чтобы с трудом в трубу проходил.И потом ,стоя на крыше,стал гонять этот"шомпол"вверх-вниз,начиная с окончания трубы и постепенно опуская приблуду.
Сажа выпадет в топку,только не забудь плотно дверцу закрыть,иначе в бане насвинячишь.
Не хочешь по крыше лазить-попробуй осиной протопить-она сажу сжигает.
Покупал какие-то таблетки от сажи-фуфло полное,не работает!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 27 янв 2012, 13:33

grigorich, я тут че подумал мож у БЕСтолковый, в трубе снегу навалило или иней наобразовывался, что дым не идет... тогда такой болванкой с щеткой не обойтись. надо прибор с большей проникающей способностью использовать... штакетину или трубу какую металлическую. у меня в прошлом году в гараже вентиляционная труба до такой степени забилась что пришлось перфом дрелить чтобы хоть как то пробить образовавшуюся пробку)
YANKEE, go home

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 27 янв 2012, 13:33

ясно...
у меня проблема на крышу попасть...
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 13:40

БЕСтолковый, Ну тогда жги осину.
Но учти,что много искр будет,соответственно выбирай ветер и смотри,чтобы искрами ничего не поджечь.

doctorgeb, Ну я уж не думаю,что у него так наглухо забилось!Скорее всего,сажа уменьшила сечение и топится плохо.Дрова наверняка сосновые или при топке хлам сжигает.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 27 янв 2012, 13:46

grigorich, дык сколько надо сажи то, чтобы сечение уменьшить до такой степени, чтобы не топилось... это годами надо хлам сжигать.

скорее всего было так. приехал на дачу в баньке попариться, начал печку топить, а дым идет не в трубу, а из топки... нахватался дыма до слез, плюнул и поехал обратно не попарившись... летом оттает и топиться начнет...
YANKEE, go home

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 14:08

doctorgeb, Старую дачу разбирал и обломками топил баню.
За два месяца летних чуть ли не наглухо забило!!!
От старого,тем более подгнившего дерева очень много сажи!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 27 янв 2012, 14:49

спасибо всем за желание помочь...
буду ковырять...
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 14:54

БЕСтолковый, Слушай! Я тут придумал,как тебе из бани трубу почистить!!
Нужно взять трос с ручкой,которым сантехники трубы чистят и крути его прямо из печки в трубу!
:up: придумка!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 27 янв 2012, 15:24

классная придумка...
я от нее минут 20 тащился...
потом ею недели две поковырял... не помогло...
у меня не полностью забита труба...
тросик свободно ходит...
а для тяги видимо не хватает...
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 15:27

БЕСтолковый, А конец троса не пробовал разлохматить? и пошире?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 27 янв 2012, 15:33

grigorich писал(а):БЕСтолковый, Слушай! Я тут придумал,как тебе из бани трубу почистить!!
Нужно взять трос с ручкой,которым сантехники трубы чистят и крути его прямо из печки в трубу!
:up: придумка!


Юрий! Ну ты юморист! Почему так говорю? А ты представь себе картину ковыряния СНИЗУ через топку и сам процесс опадания сажи...Глядишь, после такой очистки автор откроет сразу две доп. темы: 1. Как извлечь из лёгких полтора килограмма сажи? 2.Как отмыть баню? А может и третью: 3.Жена не признаёт меня после чистки дымохода. Как быть?

Не думаю, что молодой и здоровый мужик не сможет забраться на крышу бани. Не трёхэтажная поди и труба не как у ТЭЦ... Взять с собой арматурину метра 2-2,5 и приблуду типа той, что ты советовал. Думаю, проблема яйца выеденного не стоит.
Старый ворон мимо не какнет...

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 27 янв 2012, 15:34

БЕСтолковый писал(а):ясно...
у меня проблема на крышу попасть...

Да ладно! Лесницу сколотить пол часа делов..

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

svash007, Что щас из себя представляет пол мансарды? Разбери оное, положи пароизоляцию. Сделай вентиляционные каналы с первого этажа, уведи на улицу над коньком чтоб.
Так же вентиляционные каналы сделай с мансардного этажа на улицу..

ЗЫ:
Крыша ломанная, скаты + потолок второго этажа утеплены: доска 2.5см подшита внутри, изоспан В, между стропилами эковер лайт 15 см., затем обрешётка, изоспан А и металлочерепица.

А где вент зазор в кровле? (мд последними двумя пунктами должен быть) Куда по вашему пар выветриваться должен?

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 янв 2012, 15:41

Михалыч, Не,ну если ТС боится высоты или труба над коньком высокая,или просто ломает куда то лезть,то остается анальный вариант с упомянутыми тобой последствиями! :)
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

klop
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 642
Репутация: +13

Сообщение klop » 27 янв 2012, 16:36

БЕСтолковый, Ха! Делов-то. Весь новогодний неликвид китайской пиротехники в топку, покрепче дверку подпереть и проблема решена :good2:
Молодость - большой недостаток для того, кто уже немолод.
Александр Дюма-отец

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Сообщение Михалыч » 27 янв 2012, 16:43

klop писал(а):БЕСтолковый, Ха! Делов-то. Весь новогодний неликвид китайской пиротехники в топку, покрепче дверку подпереть и проблема решена :good2:


Не-а...Потом вокруг дверки надо будет построить новую баню :)
Старый ворон мимо не какнет...

Romulas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 266
Репутация: 0

Сообщение Romulas » 27 янв 2012, 16:49

БЕСтолковый писал(а):не хочу новую темку заводить:
а кто подскажет, как подручными способами прочистить трубу-дымоход в бане?

Есть ещё такая штука: "полено-трубочист". Кидаешь одно-два с дровами, оно при сгорании вещества выделяет, которые сажу "сбивают". Видел в продаже в "перестройке" на пермякова.
{:?

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 27 янв 2012, 16:55

БЕСтолковый, приедешь - дам длинную легкую выдвижную (из трех хреновин сделана) лестницу..

ЗЫ: Брансбойтом можно .. снизу вверх :cherep:

Romulas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 266
Репутация: 0

Сообщение Romulas » 27 янв 2012, 18:30

Yastrebov72 писал(а):...
ЗЫ: Брансбойтом можно .. снизу вверх :cherep:

Хотелось бы на это посмотреть... издалека :cherep:
Недавно чистил теплообменник газового котла в бане. Механическим способом, ёршиком. Процесс выглядел так:
1) разобрать котел (50 мин)
2) чистка (30 мин)
3) собрать котёл (30 мин)
4) ОТМЫТЬ ПОМЕЩЕНИЕ (ЧЕТЫРЕ ЧАСА, мля)
5) отмыть себя (1 час)
{:?

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 27 янв 2012, 19:33

Romulas, 8O
Что за котел у тебя, амиго?

Я свой за 5-15 минут разберу, в зависимости от степени опьенения..
И потом, у тебя точно газовый а не дизельный котел? :cherep: Че серьезно там все грязно?

Romulas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 266
Репутация: 0

Сообщение Romulas » 27 янв 2012, 19:39

Yastrebov72 писал(а):Romulas, 8O
Что за котел у тебя, амиго?
Я свой за 5-15 минут разберу, в зависимости от степени опьенения..
И потом, у тебя точно газовый а не дизельный котел? :cherep: Че серьезно там все грязно?

В бане - "кебер" шЫдевр инженерной мысли, педально-механический, никакой электрики в принципе нету. Разбирался он болгаркой, закисли винты все (не чистили 5 лет).
А про грязно скажу, что подобного эффекта в комнате можно было бы добиться засунув петарду в картридж(полный) лазерного принтера. Отмывается сажа примерно также как и тонер.
{:?

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 27 янв 2012, 20:04

Страшное дело 8O
Не страшно с таким котлом дело иметь?