Вирус A/H1N1 - Свиной грипп

Обсуждаем и советуем друг другу где и как лучше поправить здоровье, подлечиться, врачей, мед.учреждения, народные средства и т.п.
jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 667
Репутация: +11

Вирус A/H1N1 - Свиной грипп

Сообщение jakik » 29 апр 2009, 11:48

Собственно тему создал для того что бы поделиться прочитанным:

1. Облегчение протекания заболевания и снижение вероятности возникновения осложнений свиного гриппа (по российской классификации Калифорния 04/2009) дают противовирусные препараты Рибавирин и Тамифлю
Лично я пойду куплю, если они ещё есть в аптеках, на всякий пожарный...

2. Не помогают, и следовательно бесполезны при заболевании препараты Арбидол и Ремантадин

3. Срок инкубации вируса 2-6 дней.

Кто что найдёт важного, предлагаю делиться информацией.

 

ivan4o
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 022
Репутация: 0

Сообщение ivan4o » 29 апр 2009, 12:20

скажу так по этому поводу
поговаривают что у нас в стране очень раздули этот факт
да есть место быть этому грипу,но это выгодно кому то...кому моежт быть выгодно...аптечной сети это выгодно,говорят их акции выросли на 40%
созванивались с родственниками в канаде там говорят что все спокойно и никакого ажиотажа по этому поводу нет :no2:
да и сегодня мексиканские власти публично объявили:
Министр здравоохранения Мексики Хосе Анхель Кордова заявил, что в стране зафиксировано лишь семь случаев гибели от свиного гриппа.
Кроме того, чиновник подтвердил 26 случаев заражения человека свиным гриппом. По его словам, еще 152 человека скончались от пневмонии.
взято http://www.utro.ru/news/2009/04/29/812596.shtml
так что можно не паниковать,до нас он пока не добрался слава Богу и не доеберется :)
Ассенизатор и илосос по доступной цене!
Откачиваем септики, выгребные ямы, автомойки, колодцы
http://www.жбо72.рф
Работаем с 8 до 20 часов
телефон 604-684 или 89292694684

Fokis
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 277
Репутация: 0

Сообщение Fokis » 29 апр 2009, 12:22

jakik, +1. Вирус достиг масштабов пандемии.
Подробнее о вирусе тут: http://ru.*/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BF%D0%BF
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех. Франсуа де Ларошфуко

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 29 апр 2009, 12:58

Сдается мне, это сами фармацевтические компании в подвале разрабатывают различные болезни чтобы потом продавать на них лекарства, тем самым обеспечивая себе далеко не бедное существование.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 667
Репутация: +11

Сообщение jakik » 29 апр 2009, 13:34

Mauzer,
Сдается мне, это сами фармацевтические компании в подвале разрабатывают различные болезни чтобы потом продавать на них лекарства


Согласен, только в части вакцинации. Не помню в каком году, в 2006 или 2007 вакцинация от гриппа вообще чуть ли не национальной кампанией стала. Сдаётся мне, кто-то конкретно погрелся. А значит есть стимул тратить часть денег на развитие дальнейшего спроса...

Как бы то не было, теперь уже нужно думать о другом, как максимально облегчить протекание болезни себе и своим близким, в случае если болезнь дойдёт до нас.

ivan4o,
так что можно не паниковать,до нас он пока не добрался слава Богу и не доеберется
блажен кто верует... У меня другая информация, и почему то я более склонен доверять реальным врачам, изучающим пандемии прошлых лет в институтах, нежели анонимным авторам на Утро.ру. :x

PS: Просьба всем оптимистам сдерживаться в публичных оценках ситуации. Лучше перебздеть, чем недобздеть.

PPS: Прошлой осенью у меня 3-хлетний сын подхватил на юге энтеровирусную инфекцию. Протекание болезни примерно такое же, как у свиного гриппа, только как я понял слабее: температура под 40 в течение недели, и полное обезвоживание организма. Ребенок на третий день просто уже лежал лёжкой и даже не вставал. Лечить такой "грипп" нужно только под наблюдением грамотного врача, и главное, что бы было чем.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

Сообщение pesec » 29 апр 2009, 13:56

Следует помнить, что сейчас у нас сложный период года в плане погоды: то солнце, то ветер, то дождь, то жарко, то снег. Потому простудное заболевание легко получить, да и организм за зиму подистощился. Так что кушайте больше витаминов, ну и для профилактики можно принять "Ремантодин" как самое простое и доступное противовирусное средство (в том числе против гриппа группы А). Читайте вложенную анотацию. И не ходите по ветру с голой Ж@пой ибо еще не лето, и будет вам счастье!
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 667
Репутация: +11

Сообщение jakik » 29 апр 2009, 14:13

pesec,
Традиционные средства от гриппа "Арбидол" и "Ремантадин", хотя и способствуют повышению иммунитета, от болезни не спасают

Источник: http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200904290750011

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 30 апр 2009, 19:05

А может кто-то просто лоббирует запрет ввоза свинины из-за рубежа? Как с птичьим гриппом. Аптекари тут так - сбоку припёка. Дальше найдётся китайский грипп и т. д.
Кому что выгодно.... :?

borelia
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 916
Репутация: 0

Сообщение borelia » 30 апр 2009, 20:07

Мультик, +1

1. От обычного гриппа умирают 500000 человек в год - это более 1000 человек в день.
2. Одним из фатальных осложнений гриппа я вляется - бактериальная пневмония.
3. Карантинные мероприятия при пандемиях эффекта дать не могут...
4. Кто ест сырую свинину? Тогда почему ее ввоз запретили?
5. Мойте руки, перед и зад, занимайтесь физкультурой и закаляйтесь, кушайте витамины (брусника, клюква) - И будъте здоровы!

Все это сугубо ИМХО - на личном опыте и знаниях!
Паника - наносит больше вреда!
Все это очень похоже на аферу!

97Rus
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 727
Репутация: +1

Сообщение 97Rus » 30 апр 2009, 22:09

borelia, +1
А так свиной грипп, это наименьшая из проблем, которая меня волнует)) Пойду клюквочку достану из холодильника да покушаю, от всех болезней помогает))
Летая по районам.. Превращаем город в игровое поле..
http://www.drive2.ru/cars/mazda/3/3_1st ... tion/nexx/

ES!
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 597
Репутация: 0

Сообщение ES! » 30 апр 2009, 23:00

Такаяже глобальная афера как и мировой кризис.
Увы есть те кому это выгодно.
И еще хуже что это люди попросту больны. У них и так денег столько что девать некуда, а им еще надо. Это какая-то фобия не здоровая. :evil:

Всеволод
Модератор автоклуба
Модератор автоклуба
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Tracker

Рейтинг: 3 904
Репутация: +5

Сообщение Всеволод » 30 апр 2009, 23:37

- У Вас свининка свежая?
- Да! Вчера еще кашляла... (с)

Интересно, почему именно «свиной»? В общем-то все известные пандемии и эпидемии гриппа, где наблюдалось появление новых реассортантов вирусов, передающихся от человека к человеку, происходили именно от свиней. Все они свиные! Никакая это не новость. Болели и болеть будем, ничего тут не поделаешь. А вот напрасная паника никому не нужна, кроме разве что фармкомпаний, чьи доходы за последнюю неделю взлетели до небес.

Первая научно-описанная, так сказать, пандемия гриппа А H1N1, та самая печально-известная Испанка, унесла жизни 40-50 миллионов человек в 1918-19 годах. Последняя крупная вспышка гриппа H1N1, точно также перешедшего на человека от свиней, была зафиксирована в Ню Джерси, США в 1976 г. Локализованные вспышки регистрировались и позже.

Другие 2 крупные пандемии гриппа прошлого века, Азиатского гриппа H2N2 в 1957-58 и Гонконгского гриппа H3N2 в 1968-69, унесли жизни соответственно 2 и 1 миллионов человек. С каждой пандемией жертв становится меньше, что объясняется развитием современной медицины, т.е. более совершенными препаратами для лечения симптомов и осложнений инфекции. Так что и от этого очередного гриппа апокалипсиса ждать не приходится, хотя жертвы, конечно, будут, особенно среди ослабленных детей и стариков.

Хорошие новости заключаются в следующем:
1) в отличие от радикально чуждого нам птичьего гриппа H5N1, который так и не научился передаваться от человека к человеку, зато был очень вирулентным (умирал большой процент заболевших = более 50%), нынешний свиной грипп, хоть и является новым реассортантом с новыми же антигенными свойствами, гораздо менее вирулентен, и подавляющее большинство людей выздоравливают сами по себе.
2) похоже, что на этапах передачи от человека к человеку вирус слабеет, т.е. его вирулентные свойства снижаются (так, за пределами первичного очага в Мексике умер только один 23 мес ребенок в Хьюстоне (по состоянию на 29.04.09)
3) сегодня у нас есть неплохие препараты для лечения симптомов и осложнений гриппа, которых не было у жертв Испанки.

Плохие новости:
1) антигенные свойства нового свиного гриппа и циркулирующего H1N1 у человека слишком разные, а потому вакцина прошлого сезона, содержащая штамм H1N1 здесь не особо эффективна.
2) новая вакцина появится по самым оптимистичным прогнозам лишь через полгода, а реально станет доступной российским потребителям разве что в ноябре.
3) реассортировавшись в свинье, новый гибрид научился передаваться от человека к человеку, а потому массовой эпидемии (или даже пандемии) не избежать.

Немного мифов:

1) Миф излюбленный российский от Онищенко: Надо забанить все поставки свинины из Америки и это чему-то поможет.
- Смешно даже комментировать. Представить, что я начну грызть пятачок только что издохшей от гриппа свиньи, как-то трудно. Короче, через свинину гриппом заболеть нельзя. Особо опасливые могут избегать поедать свинину сырой (при термической обработке выше 80С вирус погибает мгновенно).
2) Пейте дружно витамины, повышайте иммунитет.
- Питаться полноценно, конечно, важно, но добавки витаминов в пищу побороть грипп никак не помогут. Рацион должен содержать достаточно белка, что гораздо важнее для иммунитета.
3) Ношение маски или ватно-марлевой повязки защитит меня от гриппа.
- Глупость. Более менее защищает маска типа N95, но лично я в ней более 15 минут не выдерживаю. Однако, если вы больны сами, обильно чихаете и кашляете, маску надевать целесообразно, чтобы меньше разбрызгивать свою слизь на окружающих. На худой конец чихайте в платок.
4) Популярный миф от спецслужб и дурного Минздрава: Карантин всех спасет!
- Ну абсолютно нереально локализовать респираторную вирусную инекцию каратином! Даже Испанка мгновенно охватила весь мир, а ведь тогда люди так активно не путешествовали, да и плотности населения такой убийственной не было! Что толку ловить и изолировать больных, сходящих с трапа самолета, если они заразили уже всех пассажиров? Просто у остальных грипп разовьется (от легчайшего до смертельного) спустя инкубационный период.

Для продвинутых читателей немного теории (кликайте на картинки для увеличения):

Как было уже сказано, все глобальные гриппы приходили к человеку от свиней.

Изначально грипп – инфекция птичья. Известны 15 вариантов гемагглютинина (H1-15) и 9 вариантов нейраминидазы (N1-9), которые регулярно циркулируют у пернатых. Различные комбинации этих антигенов создают разнообразные подтипы вирусов гриппа А. У людей циркулируют в основном комбинации Н1-3 и N1-2. Пандемии с большим количеством жертв приключаются, когда появляются новые гибриды птичьих подтипов с человеческими. Напрямую так гибридизироваться, как правило, не выходит, и тут промежуточным звеном становятся свиньи. Свиньи болеют своими поросячьими подтипами H1,3 и N1-2, и люди заболевают ими очень редко (разве что иммунодефицитные фермеры). Но зато свинки служат отличным полигоном для гибридизации человеческих и птичьих гриппов со своими. С очередным таким гибридом мы сейчас и столкнулись.

Симптомы свиного гриппа:

Те же, что и для любого другого гриппа:
- резко подскакивает до 39С и выше температура
- горло краснеет
- краснеют глаза, трудно смотреть на прямой свет, трещит голова
- ломит сутставы и мышцы
- на следующий день может появиться сухой кашель
- на третий день температура снижается до субфебрильной (37 с небольшим)
- на 7-10 день человек выздоравливает (если ничего не осложнилось).

Инкубационный период:

В 95% - 2-4 дня, максимум до 1 недели. Если через неделю после контакта вы не заболели, можете спать спокойно.

Как лечиться:

Существует лишь одна группа препаратов, эффективных против свиного гриппа – это ингибиторы нейраминидазы 2-ого (занамивир = Реленза) и 3-его (озельтамивир=Тамифлю) поколений. Они ингибируют ту самую N у вирусов. Устойчивые штаммы неизбежно появятся, но пока препараты неплохо помогают, особенно если назначены контактным людям до появления первых симптомов или в первые часы заболевания.

Вся рекламируемая туфта типа лидера отечественных продаж оцилококкцинума, арбидола, интраназального интерферона, циклоферона и всего остального - абсолютно бесполезна. Римантадин, к сожалению, тоже уже не помогает.

Во время эпидемий гриппа ни в коем случае нельзя сбивать жар аспирином! Во-первых, здесь повышается угроза геморрагических осложнений, а во-вторых, возможны потенциально-смертельные осложнения у детей в виде синдрома Рея. Температуру сбиваем только парацетамолом (Панадолом, Тайленолом) или ибупрофеном.

Пьем больше жидкости (лимоны , отвары шиповника, мед и прочие популярные средства здесь никакой особой роли не играют, нужна просто H2O).

Если грипп течет тяжело (одышка, кровохарканье, судороги и т.п.), вызывайте скорую (03 или 112 с мобильного). Российская скорая в каждом городе проинструктирована, куда следует везти больного с подозрением на свиной грипп. В Москве это 1-ая Инфекционная Больница.

Профилактика:

- Мойте руки перед едой. После прикосновений к предметом общего пользования не суйте пальцы в рот и в нос до того, как помыли их горячей водой с мылом
- Избегайте общения со свиньями (даже в зоопарках)
- Отмените поездки в Мексику (правда, очень скоро этот совет станет неактуальным, поскольку эпидемия быстро распространится повсюду).
- Если вы заболели гриппом, ради бога не притесь в больницу и тем более на работу!!! Вместо этого посидите дома 7 дней. Не подвергайте риску и без того ослабленных людей

Дорогие друзья! Паниковать тут совершенно нет повода. На планете развивается очередная эпидемия гриппа. Вращаться оттого планета не перестанет :)

http://botalex.livejournal.com/37131.html
а\п Рощино, Тюменский центр ОВД, специалист английского языка, переводчик, преподаватель

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 26950
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 141 489
Репутация: +158

Сообщение Holtoff » 01 май 2009, 00:24

Сева, ну разложил...8O Собираюсь на шашлыки. Решил заменить поросятину курятиной...

Banan
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 491
Репутация: 0

Сообщение Banan » 01 май 2009, 00:48

Holtoff писал(а):Сева, ну разложил...8O Собираюсь на шашлыки. Решил заменить поросятину курятиной...

Ыгы выбор между парасячим и курячим гриппом :lol2: Может баранина, ждем нового гриппа из космоса... обычно штампы от туда и приходят, а организм не стойкий ждет болячку хоть откуда...(вот я жрал блюдо сырое, вкусное... спросил, а что это-ответ это чайка(испанский я плохо знаю, но пальцем показывали)....ну вроде пронесло пол года прошло...)

borelia
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 916
Репутация: 0

Сообщение borelia » 01 май 2009, 10:17

Всеволод, с приведенным автором согласен, но выражение:

Пьем больше жидкости (лимоны , отвары шиповника, мед и прочие популярные средства здесь никакой особой роли не играют, нужна просто H2O).


А бсолютно не профессионально - если при гриппе пить дистилированную воду - загнешся еще раньше! - Вывод нужна не вода, а соли! (регидрон)
Клинический эффект от брусничного и клюквенного морса - доказан, в этих ягодах имеется алкалоид блокирующий репликацию вируса.
Еще один совет - многим людям при температуре помогает чтакан кефира, конечно речь в данном случае не идет о темпарарурах выше 39 градусов - которые просто опасны для жизни.

В случаях, когда лечить нечем врачи говорят - Природа лечит! - И отправляют к малахову+ :lol2:

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 667
Репутация: +11

Сообщение jakik » 02 май 2009, 01:31

Кто где видел или купил препарат Тамифлю, отписываемся!

kds72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 07 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 226
Репутация: +3

Сообщение kds72 » 02 май 2009, 09:14

jakik, спроси в аптеки "Таваник" (Антибиотик) очень сильные таблетки когда гриппом начинаю болиеть одну таблетку наночь и утром как огурчик ....

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 667
Репутация: +11

Сообщение jakik » 02 май 2009, 10:48

kds72,

1. Таваник - антибиотик, а не противовирусный препарат, следовательно против Калифорния 04/2009 бесполезен
2. В противопоказаниях, обязательных к исполнению у Таваника - детский и подростковый возраст (до 18 лет)

PS: Кто где видел или купил препарат Тамифлю, отписываемся!

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 02 май 2009, 12:10

А может все эти эпидемии, СПИДы и т. д. просто естесственный отбор? Его в природе никто не отменял.

jakik
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 667
Репутация: +11

Сообщение jakik » 02 май 2009, 14:10

Мультик, К чему это сказано? Предлагаешь не паниковать, а дать спокойно своим близким, детям и старикам переболеть им, не прибегая к помощи лекарств? Кто выживет - тот молодец?

А с фразой "Его в природе никто не отменял" я готов поспорить, если создашь соответсвующую тему. В этой же теме обсуждаем развитие пандемии "Свиного гриппа", и философские размышления на тему "быть или не быть" прошу считать оффтопиком.

Banan
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 491
Репутация: 0

Сообщение Banan » 02 май 2009, 20:13

kds72 писал(а):jakik, спроси в аптеки "Таваник" (Антибиотик) очень сильные таблетки когда гриппом начинаю болиеть одну таблетку наночь и утром как огурчик ....

Угу погоня за трудоспособностью Вас убьет

evgeniy_220
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 00:00
Рейтинг: 40
Репутация: 0

Сообщение evgeniy_220 » 02 май 2009, 22:02

Запосайтесь лекарствами,водой,сухарямии и свиной грипп обойдет стороной.А те кому нужно будет лекарство и так сдохнут.

Воффтяй
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 00:00
Рейтинг: 846
Репутация: +1

Сообщение Воффтяй » 03 май 2009, 12:10

Валим все в деревню тама нас не достанет этот свиной грипп, главное перебить там всех свиней :cherep:
А по теме не паникуйте раньше времени. Щас понакупаете всяких лекарств от которых толку не будет. То что там сказали в новостях ещё не значит что надо бежать и скупать пол аптеки. Обычные правила гигиены спасут вас от разных болезней. Закупайте лучше повязки на лицо и ходите в них.
Что ж такое, были же люди как люди – и вдруг все сразу стали кретинами. Парадокс.(с)

bor62
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Leaf
(до этого Лада (ВАЗ) 2105, Subaru XV)

Рейтинг: 9 435
Репутация: +31

Сообщение bor62 » 03 май 2009, 21:33

«Сегодняшний мексиканский грипп не очень страшный»
Интервью с американским вирусологом Александром Шнейдером

Тема финансового кризиса отступила на второй план. Сегодня все внимание приковано к вспышке свиного гриппа. О том, насколько опасен этот вирус, какие масштабы может принять эпидемия и стоит ли бояться мексиканского штамма россиянам, в интервью корреспонденту РБК daily ЕКАТЕРИНЕ ЛЮЛЬЧАК рассказал американский вирусолог, основатель компании Cure Lab АЛЕКСАНДР ШНЕЙДЕР.

— Александр, действительно ли свиной грипп так опасен, как о нем говорят?

— И да и нет. Степень опасности на настоящий момент явно преувеличена, а степень того, что может произойти завтра, явно недооценивается. Во-первых, передача свиного гриппа людям происходила всегда и будет происходить и далее, пока на свинофермах работают люди, а не роботы. Поэтому факт передачи вируса от свиньи человеку был известен и ранее. Во-вторых, каждый год в США от гриппа умирает более 30 тыс. человек, в мире — более 500 тыс., то есть намного больше, чем от СПИДа. И количество смертей от свиного гриппа пока не превосходит этот стандартный фоновый уровень. Просто произошло то, что смерти от нынешнего свиного штамма гриппа перестали игнорировать. Эту ситуацию можно хорошо характеризовать шуткой: «Пессимист — это хорошо информированный оптимист».

Однако, при том что нынешняя эпидемия не так опасна, как о ней кричат, в какой-нибудь следующий раз может разразиться настоящая катастрофа. Птичий вирус может быть крайне смертоносен для человека, но он не очень заразен. Человеческий вирус, наоборот, заразен, но не очень смертелен. Оба эти вируса могут одновременно заразить свинью и создать в ней потомство столь же заразное, как и человеческий вирус, и столь же смертоносное, как и птичий. Организм свиньи — это своеобразный миксер, в котором вирусы могут объединяться и видоизменяться. Пока этого не произошло, но всегда существует опасность появления и распространения такого вируса. Вот почему я говорю, что из сегодняшней ситуации раздута трагедия, а потенциальная опасность недооценена. По сравнению с тем, какой вирус может сформироваться в организме свиньи, испанка 1918 года покажется прелюдией. То, что сейчас происходит, — первый предупреждающий звоночек той трагедии, которая несомненно последует за мексиканским штаммом, если вовремя не принять соответствующие меры.

— Какие меры применяются сегодня для того, чтобы предотвратить эпидемию в будущем?

— Еще 4,5 года назад я пытался докричаться до властей и большого бизнеса, в точности предсказывая разворачивающийся сегодня сценарий. Единственное, чего я не мог предсказать (как и никто другой), что это случится в Мексике, а не где-либо еще. Три года назад наша компания Cure Lab предложила простое, но единственно возможное решение. Необходимо вакцинировать свиней — не для того, чтобы они сами не болели, а для того, чтобы они не могли заражать людей. Мы создали продукт, которым хотели вакцинировать свиней. Это универсальная вакцина, которая защитит от любого штамма вируса гриппа. Ведь слабое место традиционных вакцин в том, что они защищают от конкретного штамма. Предугадать же, какой именно штамм нанесет удар, невозможно. И обычные вакцины оказываются бесполезными. Наша же вакцина универсальна.

Что же помешало внедрить вакцину?

— Мы наткнулись на непреодолимые бюрократические препятствия и психологическую инерцию. Те, кто занимался инвестированием в медицину, говорили нам: «Ну, раз вы хотите свиней вакцинировать, то вот и идите к ветеринарам». Ветеринары же отвечали: «Но ведь ваша конечная цель — спасать не зверей, а людей. Обратитесь, пожалуйста, к медикам. У них фондов больше». Разорвать этот порочный круг нам не удалось. И вот теперь, спустя несколько лет после того, как мы сделали продукт, который мог бы стать универсальным средством против свиного гриппа и предотвратить смерти от этого заболевания, те, кто чинил нам препятствия, кричат о необходимости создать противоядие. А уже готовая к полномасштабному тестированию, а после него и к внедрению вакцина Cure Lab лежит в холодильнике и пропадает. Нам не хватило копеек в масштабе фармацевтики, чтобы провести необходимые и достаточные испытания нашей вакцины.

— Изменилась ли ситуация сегодня?

— Еще не понятно. Несколько лет нам говорили, что универсальная вакцина для свиней — это решение несуществующей проблемы. В последние дни мы встречались с ведущими американскими политиками. Сейчас хотя администрация и новая, но бюрократия-то старая. Игра по правилам, которой придерживается американское правительство, имеет как плюсы, так и минусы. Зачастую быстро перестроиться, чтобы ответить неожиданному вызову, система не может. Посмотрим, кто какие уроки извлек и перейдет ли от слов к делу. Хотя порой лучше уж полное бездействие, чем заведомо неправильные дела.

Например, компания Baxter, которая пока серьезно гриппом не занималась, говорит: «Дайте нам этот штамм, и мы через 13 недель создадим вакцину». Я недоумеваю: «Зачем 13 недель, достаточно 13 секунд!» Поместите данный конкретный вирус в микроволновку, и вы получите защищающую на 100% от данного штамма вакцину, но абсолютно бесполезную и беспомощную перед другими штаммами гриппа. Ведь уже через 5 минут штамм может мутировать или появится новый штамм, и польза от вашей вакцинации будет равна нулю. Единственное, что может предотвратить трагедию, — это универсальная вакцина, которая будет работать на ином биологическом принципе и защитит совершенно от всех известных и еще не появившихся штаммов гриппа, от штаммов естественного генеза и от вирусов, созданных руками биотеррористов. Ни одна специфическая вакцина этим условиям не удовлетворяет. Неправильная вакцина страшнее, чем отсутствие вакцины! Она только создаст ложную иллюзию защищенности.

Кстати, подмена реальной задачи сенсацией — это характерная черта того, как журналисты, а вслед за ними и политики относятся к созданию противовирусной вакцины. Журналисты сделали из одного из многих типов гриппа — Н5N1 — настоящую «поп-звезду». Я настойчиво пытался убедить чиновников от медицины, что требуется не вакцина от Н5N1, а универсальная гриппозная вакцина, защищающая от всех возможных штаммов, но кто же может перекричать журналистский хор? К сожалению, правительства и бизнес-сообщества всех стран систематически игнорировали эту проблему. В результате сегодняшний мексиканский штамм свиного гриппа, вызвавший текущую эпидемию, не Н5N1, а Н1N1. Мы не знаем, птичий ли вирус или другой штамм вырастет до масштабов пандемии. Требуется только универсальная вакцина.

— А вакцина, созданная компанией Cure Lab, соответствует этому принципу универсальности?

— Мы занимаемся созданием только универсальных противогриппозных вакцин как для людей, так и для разных видов животных. Они основаны на совершенно другом принципе, нежели специфические вакцины. Изначально всего лишь несколько вирусных частиц заражают несколько клеток. Затем эти зараженные клетки производят много новых вирусов. Те в свою очередь заражают следующие клетки. И так далее. Раньше люди пытались атаковать вакциной вирус, который еще не попал в клетку. А давайте попробуем сделать вакцину, которая будет направлена не на вирус, а на первые зараженные клетки. Сформулировав новую задачу, мы сумели создать новые технологии. В частности, вирус имеет спрятанные от обычных вакцин белки. Эти белки одинаковые у всех вирусных штаммов и почти не меняются. Наша вакцина именно на них и нацелена, что и делает ее универсальной.

— Способна ли универсальная вакцина предотвратить эпидемию?

— Имеются все научные обоснования для самых оптимистичных прогнозов по потенциалу созданного нами нового поколения вакцины. Но 100% гарантии до прохождения всех окончательных испытаний мы дать не можем. Однако уже сейчас я могу сказать, что наш продукт соответствует следующим условиям. Во-первых, это универсальная защита от всех штаммов гриппа А — естественных или «террористических». Во-вторых, экономичность производства. Вакцина доступна не только западным государствам, но и бедным странам вроде Мексики и Юго-Восточной Азии. В-третьих, удобная форма введения. Человеку можно сделать прививку, свинью можно уколоть, а вот вакцинировать птицу можно только через питьевую воду. Привить уколами 150 млрд птиц в год практически невозможно. А для защиты людей мы предложили вакцину в форме назальных капель.

— Кто принимает участие в разработке новой вакцины?

— Разработка будет вестись совместно с центром наномедицины в Небраске. Мы вообще много сотрудничаем — от Гарварда до Германии и России. К сожалению, правительство США делает недостаточно, а правительство России вообще ничего не делает для того, чтобы создать атмосферу, благоприятствующую сотрудничеству и совместному созданию универсальных вакцин против гриппа. Ведь потенциал у обеих стран гигантский. В США — достижения в молекулярной и компьютерной биологии, в России — база животных проверок. Проблема глобальная, и мы должны объединить наши усилия. Российские гриппологи совместно с американскими могли бы добиться потрясающих результатов.

Многие эксперты склонны полагать, что свиной грипп — это разновидность бактериологического оружия. Справедливы ли эти гипотезы?

— Нет оснований полагать, что это биологическое оружие. Пока мексиканский вирус нестрашен. Целенаправленно человек мог бы сделать его гораздо более опасным. Кроме того, до этого уже была подобная вспышка свиного гриппа в 70-х годах, и никто не говорил, что это происки террористов.

Однако это не значит, что мы не должны быть готовы к тому, что террористы не попытаются использовать грипп как идеальное биологическое оружие. В отличие от сибирской язвы грипп крайне заразен. В отличие от оспы от него нет пока надежной вакцинации. И главное, не надо убивать так уж много людей, чтобы нанести страшный экономической урон. Посмотрите, как сегодня содрогнулась экономика Мексики в связи со спадом туризма, влекущим за собой спад в потреблении сельхозпродукции, уменьшение перевозок и т.д. А каким колоссальным был удар по китайской экономике несколько лет назад, вызванный всего лишь несколькими смертями от атипичной пневмонии?

— В период распространения птичьего гриппа люди боялись есть продукты птицеводства. Стоит ли сегодня опасаться употреблять в пищу продукты, содержащие свинину?

— Безусловно, если вы съедите термически плохо обработанную пищу, вы имеете все шансы подхватить желудочно-кишечную инфекцию. При этом нет никакого сомнения, что под шумок здравоохранения некоторые компании и политики завернут гайки на потребрынке гораздо жестче, чем это требуется, и введут протекционистские меры для своего продукта.

— Что еще, кроме вакцинации, следует предпринять, чтобы максимально обезопасить себя от вируса?

— Сегодня надо делать то, чему в детстве учила бабушка, — соблюдать личную гигиену, мыть руки, носить маску там, где чихают, и обращаться к врачу, если заболели. Слава богу, сегодняшний мексиканский грипп не очень страшный.

Что же касается глобальной перспективы, то противогриппозные лекарства устаревают очень быстро. В конце 60-х годов в США разработали противогриппозные препараты амантадин и ремантадин. Кстати, ремантадин внедрили в СССР быстрее, чем в Америке. Прекрасные были лекарства, но сегодня подавляющее большинство вирусных штаммов уже к ним устойчиво. Сегодня от свиного гриппа вроде бы помогает Tamiflu. Но уже многие штаммы гриппа к нему устойчивы. Значит, эффективность Tamiflu всего на несколько лет. Вот и выходит, что нет альтернатив, кроме универсальной вакцинации.

По словам специалистов, свиному гриппу подвержены в основном люди молодого и среднего возраста от 20 до 50 лет. Чем объясняется такая избирательность вируса?

— Это очень важное отличие нынешнего штамма от обычного гриппа. Кстати, именно эта черта роднит нынешний свиной грипп с испанкой и другими пандемическими штаммами. Пока еще не понятен молекулярный механизм избирательности вируса. То, какая группа подвержена заболеванию, является важным эпидемиологическим фактором. Пока могу сказать одно: грипп, который косит наиболее здоровую и устойчивую часть населения, а не стариков и детей со слабым иммунитетом, — это признак серьезной опасности. Почему так происходит, вирусологи пока не знают. Уверен, это станет предметом серьезных исследований.

— Какова динамика эпидемии?

— Статистика заболеваемости обновляется каждый час. Число заболевших постоянно растет. Однако пока что все специалисты сходятся во мнении, что это достаточно мягкий вирус. Например, целая группа нью-йоркских школьников после поездки в Мексику заболела этим гриппом. И ни с кем ничего страшного не произошло, все легко перенесли инфекцию. Из 20 заболевших человек 19 ребят даже не стали обращаться в клинику.

— Почему же тогда вокруг свиного гриппа ходит столько пугающих слухов?

— Пугает не сам вирус, а то, что система здравоохранения не готова ни к нему, ни к новым вирусам, которые могут возникнуть в любой момент. Нужно извлечь уроки из ситуации. Первое. Мы никогда не знаем, какой штамм ударит в следующий раз. Поэтому нужна универсальная вакцина. Второе. Сдержать эпидемию, ограничив переезды людей, невозможно. Циркуляция из страны в страну происходит постоянно. Третье. Где возникнет следующая вспышка, предсказать невозможно. Поэтому вакцинация людей и домашних животных от гриппа — это международная проблема, и решать ее надо сообща. Четвертое. Возникают штаммы с новыми свойствами, и они требуют новых научных исследований.

— Если эпидемия не будет остановлена и вирус переродится в более опасный штамм, чем это может обернуться?

— Если мы посмотрим на статистику по испанке, когда не было ни самолетов, ни машин, ни других скоростных средств связи, в мире умерло 40—50 млн человек. Испанка была самым смертоносным событием в истории США: ни Первая мировая, ни Вторая мировая война, ни Вьетнам не унесли столько жизней, сколько этот вирус. Не дай бог, сегодня, в эпоху глобализма, при нашем уровне интегрированности что-то грохнет, порядок исчисления пойдет на сотни миллионов.

— Сейчас идет дискуссия о целесообразности ввода карантина на территории Мексики. С вашей точки зрения, эта мера оправданна?

— Закрывать официальную границу с Мексикой бессмысленно. Ведь жесткой границы между Америкой и Мексикой не существует. Закрыть официальные КПП — значит ограничить поток амeриканцев, ездящих отдыхать в Мексику, и легально приезжающих в США мексиканцев. Но их чуть ли не меньшинство. Тысячи и тысячи латиноамериканцев нелегально бегут через отсутствующую границу подработать в Штатах. Это мина замедленного действия.

Хотя появление жесткой границы не поставило бы между государствами заслон, оно позволило бы контролировать поток мигрантов. Уменьшился бы приток миллиона нелегалов, которые не прошли вакцинацию и которые могут разнести инфекцию. А теперь попробуйте донести эту идею до либералов — они тут же поднимут шумиху и назовут ограничения на въезд граждан (и неграждан) Мексики в США фашизмом. Отсутствие жесткой границы и растущая безработица в Мексике приведут к тому, что в США хлынет поток зараженных мигрантов. А все потому, что американцы боятся показаться нетолерантными. Расплата за это благодушие будет страшной.

— Неужели с появлением свиного гриппа американцы не перестали посещать Мексику?

— Не в приказном, а в добровольном порядке правительства США и других стран рекомендуют гражданам отказаться от необязательных поездок в Мексику. Некоторые американские компании даже добровольно, без какого-либо давления на них со стороны администрации, отменили штрафы за отказ от забронированных туров и билетов в Мексику. Правительство Мексики, конечно, очень страдает от резкого спада туристического потока. Я, например, только что вернулся из Мексики. Все отели стоят практически пустые. Пытаясь как-то наладить положение, Мексика кивает на США, намекая, что вирус пришел из Америки. Однако в том, что источник гриппа — Мексика, специалисты не сомневаются.

— При существующих темпах распространения эпидемии скоро ли свиной грипп докатиться до Европы и, в частности, до России?

— В Европе штамм уже зарегистрирован. Кроме того, вирусы обычно замечают не там, где они есть, а там, где их хорошо мониторят. То, что случаи свиного гриппа так быстро зафиксировали в Америке, демонстрирует, что здесь это делать умеют. Кстати, когда несколько дней назад я был в Мексике, русскую речь слышал там очень часто. От дипломатов и бизнесменов до туристов. Так что грипп — это всемирная проблема. По статистике, сильные пaндемии возникают каждые 50—60 лет, и примерно столько их не было. Дамоклов меч пандемии висит над нами постоянно. И свиной грипп — это первый звонок.
Александр Шнейдер — основатель и СЕО компании Cure Lab, которая известна как один из ведущих мировых разработчиков противогриппозных вакцин и новых методов вакцинации. Доктор Шнейдер является редактором международного журнала International Review of Immunology, ревьюером журнала Vaccine, приглашенным докладчиком на всемирных вакцинологических конгрессах, советником ряда американских и международных компаний. Выступал в университетах США и Европы: от всемирных гигантов вроде Массачусетского технологического института до Трирского университета. О статьях Шнейдера по вакцинам и гриппу писали ведущие СМИ во всем мире: от Associated Press и UPI до Yahoo India.

30.04.2009
Не то что бы вы мне не нравитесь... Просто я был бы совершенно не против, если бы вы внезапно скончались

borelia
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 916
Репутация: 0

Сообщение borelia » 03 май 2009, 22:26

— Еще 4,5 года назад я пытался докричаться до властей и большого бизнеса, в точности предсказывая разворачивающийся сегодня сценарий. Единственное, чего я не мог предсказать (как и никто другой), что это случится в Мексике, а не где-либо еще.



Я тоже предсказываю - скоро(по вселенкому времени) потухнет солнце!!

Это универсальная вакцина, которая защитит от любого штамма вируса гриппа. Ведь слабое место традиционных вакцин в том, что они защищают от конкретного штамма. Предугадать же, какой именно штамм нанесет удар, невозможно. И обычные вакцины оказываются бесполезными. Наша же вакцина универсальна.


Заявление тянет как мининум на 2 нобелевские премии!!! обе за заслуги в литературной фантастике... Кинг - отдыхает

Я не удивлюсь, если эта вакцина заменяет вообще ВСЕ вакцины на земле и даже от не изученных еще заболеваний :lol2:

Всем учиться! Вот так зарабатываются милиарды! Вспоминаем АРМЕНИКУМ! и еще кучу "ПАНАЦЕЙ":)

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 04 май 2009, 10:19

че паникуем паникеры? кхе, кхе... чет кашляю, да тимпература высокая. :lol2:

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 05 май 2009, 18:51

jakik, Хорошая мысль. Обязательно создам отдельную тему. Прошу в соавторы.

Анечка_Ниссан
Мастер
Мастер
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 808
Репутация: +2

Сообщение Анечка_Ниссан » 31 июл 2009, 13:26

Официально подтвержден в екатеринбурге, неофициальная информация - 4 человека в тюмени и еще их близкие под вопросом :help: :greh: :ahtung:

Что делать :o

ivan4o
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 022
Репутация: 0

Сообщение ivan4o » 31 июл 2009, 13:38

уже была такая тема на форуме http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 8%ED%EE%E9
Анечка_Ниссан,
Что делать

а что мы можем сделать???нифига....
ваще мне кажется все это как тонадуманно и спровоцировано все
хоть бы показали хоть одного больного кто переболел им,а то все тока и трубят, тут грип, там грип :oops:
Ассенизатор и илосос по доступной цене!
Откачиваем септики, выгребные ямы, автомойки, колодцы
http://www.жбо72.рф
Работаем с 8 до 20 часов
телефон 604-684 или 89292694684

Анечка_Ниссан
Мастер
Мастер
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 808
Репутация: +2

Сообщение Анечка_Ниссан » 31 июл 2009, 13:42

Надо прикрепить тему значит.

Мы можем внимательнее относиться к личной гигиене, мыть руки через каждые 5 минут, возможно на время исключить рукопожатие, можем пользоваться марлевыми повязками и не посещать временно места с большим скоплением людей, ну и что то ведь еще можно придумать в качестве профилактики