С первым мая!

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 01 май 2019, 22:56

loll, по теме, все просто. Праздник "Весны и труда" Радуйся весне, трудись и жрать шашлыки. Что ещё надо???
У меня есть родственники, оказавшиеся волею судьбы в стране, где нету этих праздников.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 01 май 2019, 23:06

oioi писал(а):Что там Зюганов наточил за весь срок своей полит.деятельности?

Не знаешь?
Так почитай хотя бы страничку в Википедии. Там одних ссылок на внешние ресурсы под сотню.
Имело ли это результат для страны?
Вероятно, да. Хотя бы судя по тому, что в нынешней думе это вторая по численности партия после провластного болота. В соседней Вукраине компартия практически незаметна.

oioi писал(а):Это всё пустая беспросветная ДЕМАГОГИЯ.

Да называй это как хочешь. Всё равно ПО ДЕЛУ возражений от тебя нет.

oioi писал(а):Не сравнивай дела семьи и дела социума.

Вот в том и беда, что для многие отказываются уважать не только незнакомых людей (и помогать им), а даже родного и близкого человека, если не видят в этом прямую выгоду для себя.

oioi писал(а):Мягко сливаешь дискуссию

Не надейся. Просто пытаюсь добиться от тебя правильного использования лексем русского языка.
Если тебе нужен конкретный ответ на свой вопрос, то задай вопрос в форме, не позволяющей неоднозначного его толкования.

oioi · Сообщение **oioi** » 01 май 2019, 23:19

Saa_72 писал(а):Не знаешь?
Так почитай хотя бы страничку в Википедии. Там одних ссылок на внешние ресурсы под сотню.
Имело ли это результат для страны?
Вероятно, да.

Угу.. очень плодотворная деятельность.
Прям НЕВЕРОЯТНО полезная личность. :-D

отучился
отслужил
вступил в кпсс
был секретарём замкадного обкома влксм
поучился на теоретика-коммуняку
поработал в агит шараге при кпсс
стал председателем коммуняк
чуть было не стал первым презиком
оргкомитеты, депутаты, кандидаты...блаблаблабла.
Такой же балласт как и Жирик.

Saa_72 писал(а):Да называй это как хочешь. Всё равно ПО ДЕЛУ возражений от тебя нет.

Для тебя это ДЕЛА. А я не продолжаю ДЕМАГОГИЮ.

Saa_72 писал(а):Вот в том и беда, что для многие отказываются уважать не только незнакомых людей (и помогать им), а даже родного и близкого человека, если не видят в этом прямую выгоду для себя.

Не выворачивай слова.
Если Уасся раздолбай, то и пошёл он нахер.
А если в семье такой Уасся есть, то ещё можно пытаться его вразумить. Долго пытаться. Ну а если он конченный, то и тоже пошёл нахер.

Saa_72 писал(а):Если тебе нужен конкретный ответ на свой вопрос, то задай вопрос в форме, не позволяющей неоднозначного его толкования.

С тобой это не интересно. Чуть что - готов вывернуть сказанное. :up:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 01 май 2019, 23:39

oioi писал(а):Прям НЕВЕРОЯТНО полезная личность.

Дай определение полезной личности и надёжный инструмент для оценки этой полезности. Только без использования сослагательного наклонения.
Если этого нет, то остаётся исключительно личное восприятие (симпатия, неприятие). Что не является объективной оценкой.

oioi писал(а):Для тебя это ДЕЛА. А я не продолжаю ДЕМАГОГИЮ.

Пока ты только один раз попробовал вместо демагогии привести подтверждение своих слов. Но сделал это неудачно. И не стал продолжать. Это было разумно.

oioi писал(а):Не выворачивай слова.

В отличие от тебя я использую слова в общепринятом их понимании. Для тебя это значит "выворачивать".
Для меня - говорить на одном языке.

oioi писал(а):
Saa_72 писал(а):Если тебе нужен конкретный ответ на свой вопрос, то задай вопрос в форме, не позволяющей неоднозначного его толкования.

С тобой это не интересно. Чуть что - готов вывернуть сказанное.

Понятно, что для тебя интересней хайп (в смысле гвалт, базар (трёп)).
Однако, в однозначном толковании фраз подобный треп чрезвычайно затруднителен. Что для тебя неуютно.
А насчёт "вывернуть сказанное" - я уже ответил.
Как можно "вывернуть", если неоднозначное толкование невозможно?

oioi · Сообщение **oioi** » 01 май 2019, 23:59

Saa_72 писал(а):Дай определение полезной личности и надёжный инструмент для оценки этой полезности. Только без использования сослагательного наклонения.
Если этого нет, то остаётся исключительно личное восприятие (симпатия, неприятие). Что не является объективной оценкой.

В него народ деньги вкладывает.
Как минимум, за каждый голос идут регулярные отчисления в их партийные бюджеты.
ГДЕ? Где результаты? Кроме сотрясения воздуха на трибунах.
Хоть что-нибудь созидательное есть?
Только грязь.

Скрытый текст:

Saa_72 писал(а):Однако, в однозначном толковании фраз подобный треп чрезвычайно затруднителен. Что для тебя неуютно.

В силу своей профессии, у меня как раз преобладают однозначные выражения.
Т.к. часто используется дискретная логика и реляционная алгебра.

С тобой на волне однозначности потусить не получается, слишком ты нудный и докапываешься до отдельно взятых терминов/фраз.
В проф деятельности мне это необходимо, выразиться так, что бы никак иначе нельзя было интерпретировать, но на форуме - на бую вертел. :cherep:

Saa_72 писал(а):В отличие от тебя я использую слова в общепринятом их понимании. Для тебя это значит "выворачивать".
Для меня - говорить на одном языке.

Saa_72 писал(а):Как можно "вывернуть", если неоднозначное толкование невозможно?

Давай применим некий реверс-инжиниринг, дабы разобраться, откуда у тебя такие толкования. :popcorn:

Saa_72 писал(а):Вот в том и беда, что для многие отказываются уважать не только незнакомых людей (и помогать им), а даже родного и близкого человека, если не видят в этом прямую выгоду для себя.

Я перед этим сразу вилку вставил, что семья - это одна тема, социум - другая.

oioi писал(а):Не сравнивай дела семьи и дела социума.
Вот я Уассе точно не буду помогать. Потому что эта гнида на шею сядет, ножки свесит, и ещё своим кентам будет рассказывать, как у него всё збс на работе и по жизни.

Где я тут что-то неоднозначное писал, что можно было допустить ассоциативный ряд "близкий чел(семья) - отказ помогать - потому что нет выгоды для себя" ?
Коммуняки как раз хотят из социума вылепить что-то похожее на семью. Но шли и продолжают идти дружно нахер с этой идеей.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 02 май 2019, 00:45

oioi писал(а):ГДЕ? Где результаты? Кроме сотрясения воздуха на трибунах.

Буржуазный парламент - это говорильня (даже Ленин писал что-то подобное). И больше ничего.
Чтобы исполнять нечто заметное, надо быть во власти.
Во власти - сам знаешь кто. Что они исполняют - тоже известно.
Вот почему народ это молча кушает? Сложно ответить.
Честно говоря, в этом есть и немалая вина Зюганова.

oioi писал(а):С тобой на волне однозначности потусить не получается, слишком ты нудный и докапываешься до отдельно взятых терминов/фраз.

А разве не это гарантирует уверенность в правильности постановки вопроса и адекватности ответа?
Разве в запросах SELECT можно использовать многозначные предложения?

oioi писал(а):В проф деятельности мне это необходимо, выразиться так, что бы никак иначе нельзя было интерпретировать, но на форуме - на бую вертел.

Я про то и говорю, что здесь на форуме тебе не истина важна (как в проф. деятельности), а трёп.

oioi писал(а):Давай применим некий реверс-инжиниринг, дабы разобраться, откуда у тебя такие толкования

Начинай. Если меня заинтересует ход твоих мыслей - поддержу.

oioi писал(а):Где я тут что-то неоднозначное писал, что можно было допустить ассоциативный ряд "близкий чел(семья) - отказ помогать - потому что нет выгоды для себя" ?

Где-то в своей фразе

Saa_72 писал(а):Вот в том и беда, что для многие отказываются уважать не только незнакомых людей (и помогать им), а даже родного и близкого человека, если не видят в этом прямую выгоду для себя.

я упоминал про тебя или твою неоднозначность?
Почему ты принял это на свой счёт? Хотя тебе виднее.

oioi писал(а):Коммуняки как раз хотят из социума вылепить что-то похожее на семью. Но шли и продолжают идти дружно нахер с этой идеей.

Сейчас ты молодой, сильный, здоровый, уверенный в себе человек. Но жизнь ещё та выдумщица и окажешься ты (не дай Бог) в ситуации, когда судьба твоя будет зависеть от незнакомого тебе человека. Но, вместо помощи тебе, он, ведомый твоим лозунгом, пойдёт нахер.
А если бы ты знал, что он отнесётся к тебе как к родному ...

oioi · Сообщение **oioi** » 02 май 2019, 00:55

Saa_72 писал(а):Разве в запросах SELECT можно использовать многозначные предложения?

Можно. Запросто. Самые распространённые грабли. :cherep:

Господа с тех же Госуслуг/гибдд прониклись этим хорошо, когда задваивали какие-нибудь уведомления, заявки или даже протоколы.

Saa_72 писал(а):я упоминал про тебя или твою неоднозначность?
Почему ты принял это на свой счёт? Хотя тебе виднее.

Мы эту ветку развили на примере левого Уасси, труда и уравнилова. Но ты пошёл куда-то в сторону. Зачем-то.

Saa_72 писал(а):Сейчас ты молодой, сильный, здоровый, уверенный в себе человек. Но жизнь ещё та выдумщица и окажешься ты (не дай Бог) в ситуации, когда судьба твоя будет зависеть от незнакомого тебе человека. Но, вместо помощи тебе, он, ведомый твоим лозунгом, пойдёт нахер.
А если бы ты знал, что он отнесётся к тебе как к родному ...

Уасся из примера - человек проверенно конченный.
Я не писал про совершенно незнакомых людей ничего.
Да и почему мне в условиях коммунизма должен помогать какой-то незнакомец, а не весь социум сразу и по чуть-чуть?

Незнакомцы помогают и без коммунизма. Тут как бы ничего такого выдающегося. Обычные людские отношения. Кто на них способен.
Точнее, должны быть обычными, в порядке вещей.
Но СМИ любят культивировать из этого целые события в духе "А ОН ВЗЯЛ И ПОМОГ!".

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 02 май 2019, 04:55

oioi писал(а):Можно. Запросто. Самые распространённые грабли.

Приведи пример. Правда интересно. Всегда считал, что алгебра Кодда подобное не допускает.

oioi писал(а):Мы эту ветку развили на примере левого Уасси, труда и уравнилова. Но ты пошёл куда-то в сторону. Зачем-то.

Мы?
Я про конкретного, тем более выдуманного Уассю вообще не упоминал. Я говорил об общем явлении:

Saa_72 писал(а): многие отказываются уважать не только незнакомых людей (и помогать им), а даже родного и близкого человека, если не видят в этом прямую выгоду для себя.

oioi писал(а):Да и почему мне в условиях коммунизма должен помогать какой-то незнакомец, а не весь социум сразу и по чуть-чуть?

1. В том и суть коммунизма, что "человек человеку друг, товарищ и брат".
2. Весь социум занят разными делами, а тебе будут помогать не все вообще, а только инцидентные тебе (в терминах теории графов) люди. Причём все инцидентные.
3. Не по чуть-чуть, а столько, сколько надо.

oioi писал(а):Незнакомцы помогают и без коммунизма. Тут как бы ничего такого выдающегося. Обычные людские отношения. Кто на них способен.

Это нормально. Только при коммунизме помогать будут не некоторые, а все (инцидентные). И не "когда захотят", а всегда. Обычные людские отношения.

oioi писал(а):Точнее, должны быть обычными, в порядке вещей.

Вот ты сам и объяснил, что такое коммунизм, и что он должен быть "в порядке вещей".

oioi писал(а):Но СМИ любят культивировать из этого целые события в духе "А ОН ВЗЯЛ И ПОМОГ!".

Наиболее продажный элемент организации общества.
СМИ всегда работают по принципу "кто платит, тот и заказывает музыку".
"Объективность СМИ" - ещё та химера демократического общества.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 02 май 2019, 09:36

oioi, Ты опять этого букваешку разбудил из спячки. :cherep:

Вот ему в этой теме раздолье по клаве побрякать :smeh:

switch · Сообщение **switch** » 02 май 2019, 09:47

Saa_72 писал(а):Вот ты сам и объяснил, что такое коммунизм, и что он должен быть "в порядке вещей".

Прошу прощения, для таких, как я, можно здесь привести определение коммунизма? То, что было в учебнике по научному коммунизму, еще в силе или уже что-то поменялось?

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 02 май 2019, 10:10

switch писал(а):Прошу прощения, для таких, как я, можно здесь привести определение коммунизма? То, что было в учебнике по научному коммунизму, еще в силе или уже что-то поменялось?

1. Эта тема о первомае. До этого в диалоге с ойой рассматривались исключительно аспекты, связанные с первомаем. Превращать тему в научный семинар не вижу смысла.
2. Научный коммунизм - не наука, а мысли отдельных персонажей по поводу "справедливой" организации общества. Учебник по "ненауке" читать бессмысленно.
3. Определений коммунизма существует ни один десяток. Каждый "типа марксист" видит коммунизм по-своему и пишет своё определение. Тебе интересны эти частные взгляды? - гугл тебе в помощь.

switch · Сообщение **switch** » 02 май 2019, 10:29

Saa_72 писал(а):Вот ты сам и объяснил, что такое коммунизм, и что он должен быть "в порядке вещей".

Saa_72 писал(а):2. Научный коммунизм - не наука, а мысли отдельных персонажей по поводу "справедливой" организации общества. Учебник по "ненауке" читать бессмысленно.
3. Определений коммунизма существует ни один десяток. Каждый "типа марксист" видит коммунизм по-своему и пишет своё определение. Тебе интересны эти частные взгляды? - гугл тебе в помощь.

Т.е., в порядке вещей должно быть неизвестно что.
Слив засчитан!

oioi · Сообщение **oioi** » 02 май 2019, 12:05

Saa_72 писал(а):1. В том и суть коммунизма, что "человек человеку друг, товарищ и брат".

Это кому нужно, кроме идеологов?

Saa_72 писал(а):2. Весь социум занят разными делами, а тебе будут помогать не все вообще, а только инцидентные тебе (в терминах теории графов) люди. Причём все инцидентные.
3. Не по чуть-чуть, а столько, сколько надо.

Человек - не идиот в вопросах занятости.
Раз поможет, второй, пятый, устанет немножко, кто-нибудь из общества ему предъявит, мол ты чё на пенёк сел, давай помогай мне, я уже привык трутнем быть... :cherep:

Saa_72 писал(а):Мы?
Я про конкретного, тем более выдуманного Уассю вообще не упоминал. Я говорил об общем явлении:

Уассилий - как раз потрясающий пример. Сотни их. :cherep:

Везде. Даже с 2-3 корочками в/у.

Скрытый текст:

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 02 май 2019, 13:40

switch писал(а):Т.е., в порядке вещей должно быть неизвестно что.
Слив засчитан!

1. В порядке вещей должно быть человеческое отношение между людьми, основанное не на получении выгоды, а на потребности помочь любому, который в твоей помощи нуждается.
При гипотетическом коммунизме (ибо реального коммунизма в масштабах отдельного государства история не помнит) данное отношение свойственно всем членам общества.
Это и должно быть в порядке вещей.

2. О каком сливе может идти речь, ибо:
а) мы с тобой не спорили
б) ты не высказал ни одного суждения, а только вопрос
в) твой вопрос легко снимался запросом в гугл, что тебе и посоветовал.
Хотя ты можешь считать это хоть сливом, хоть марлезонским балетом.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 02 май 2019, 13:53

oioi писал(а):Это кому нужно, кроме идеологов?

В принципе, нужно всем. Но не всем хочется ради этого "выходить из зоны комфорта". Сам же пишешь

oioi писал(а):Раз поможет, второй, пятый, устанет немножко, кто-нибудь из общества ему предъявит, мол ты чё на пенёк сел, давай помогай мне, я уже привык трутнем быть...

. Вот этот кто-нибудь из общества и есть главный противник коммунизма.

Скрытый текст:

oioi · Сообщение **oioi** » 02 май 2019, 14:06

Saa_72 писал(а):
oioi писал(а):Это кому нужно, кроме идеологов?

В принципе, нужно всем. Но не всем хочется ради этого "выходить из зоны комфорта". Сам же пишешь
oioi писал(а):Раз поможет, второй, пятый, устанет немножко, кто-нибудь из общества ему предъявит, мол ты чё на пенёк сел, давай помогай мне, я уже привык трутнем быть...
. Вот этот кто-нибудь из общества и есть главный противник коммунизма.

Так это одна из базовых людских заморочек - желание халявы. С ней нужно считаться.
Создавать условия, культивирующие созидание,
а не условия, когда знаешь, что если накосячишь, тебя выручат.

Такого и в семьях полно. В духе "папа/мама выручит".
Потом ещё вопросами задаются, мол почему 45-летний мохнатый хер до сих пор живёт с мамой в квартире.

В Швейцарии недавно обосрались с похожей идеей. Хотя были близки.

Скрытый текст:

Динамит72

Saa_72, oioi, объявляю ничью, ради мира во всём мире :-D

Сообщение **Majesti©** » 03 май 2022, 00:24

Тюмени недавно присвоили звание "Город трудовой доблести.
В честь этого был салют на набережной, 1 мая 2022 года, в праздник труда.