Нужно ли наказание и пункт правил за "троллинг"?

Принимаем пожелания, похвалы, критику и замечания о портале и форуме CAR72.ru, и о других наших сервисахНаклейки WWW.CAR72.RU

Нужно ли наказание и пункт правил за "троллинг"?

Да
45
24%
Да, но только за "толстый" троллинг
56
30%
Нет
83
45%
 
Всего голосов: 184

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40537
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 476 270
Репутация: +263

Нужно ли наказание и пункт правил за "троллинг"?

Сообщение Majesti© » 04 сен 2013, 15:20

Выносим на рассмотрение пользователей форума поправку к правилам Портала и добавления к ним пункта за "троллинг".

Примерный проект такой:

2.10. Запрещается троллинг — создание провокационных сообщений с целью вызвать флуд, оффтоп, конфликты между участниками, оскорбления и т.п.

Выдаваться предупреждения за троллинг разрешается пока только двум администраторам:
KolemBass и Majesti©.
Вид предупреждения (желтая или сразу красная карточка) и срок предупреждения (1-3 дня или 1-3 месяца) тоже будет определяться администраторами, в зависимости от степени провокации и оскорбительности троллинга. (тонкий или толстый троллинг)


Целью ввода такого пункта является уменьшение сообщений с троллингом и провокациями, а так же уменьшением ответных сообщений на троллинг, которые не несут никакой полезной информации, а являются оффтоп, флудом и т.п.

Смысл оставить на форуме больше полезной и нужной информации, и сократить пустые и троллинговые сообщения насколько это возможно.


Справка:

Троллинг (от англ. trolling) — размещение в Интернете (на форумах и т.п.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления, войну правок и т. п.

Занимающийся троллингом называется троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос.

Троллинг, редко тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности либо эпатаже, так и в процессе анонимного взаимодействия пользователей, осуществляемой без возможности идентификации с реальным субъектом виртуального общения.

В отношении пользователя, осуществляющего троллинг, утвердилось обозначение «тролль». По предположению сотрудника института социологии РАН Ирины Ксенофонтовой, это слово приобрело популярность из-за другого его значения — «троллей» как существ, упоминаемых в скандинавской мифологии. Мифологические существа тролли, особенно в детских рассказах, изображаются в качестве уродливых, неприятных существ, созданных для причинения вреда и сотворения зла.

Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества. В это время, если другие участники конференции осведомлены о троллинге и подобных ему фальсификациях личности, они пытаются и выявить тролль-публикации среди настоящих постов и, при установлении таковых заставить злоумышленника покинуть пределы группы. Успех такого поиска зависит от умения распознавать намёки, определяющие цели автора постов. Успех определения таких намёков зависит от того, насколько удовольствие тролля от осуществления данного занятия погашено под влиянием группы и пожертвовано самим троллем в пользу усилий на сохранение права дальнейшего троллинга. Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе.

Основными местами осуществления троллинга могут выступать различные тематические форумы, конференции, социальные сети, порталы, чаты и новостные сайты. Особенности конструкции подобных виртуальных пространств, как правило, обеспечивают возможность создания индивидами виртуального альтер эго, формируемого исключительно по собственному усмотрению такого создателя. Почти в любом виртуальном сообществе, которое создано для коммуникации пользователей существуют специальные поля для формирования своих данных, где участники вписывают свои основные характеристики и дополнительные данные о сфере интересов и увлечений. Отсутствие разоблачающих либо контролирующих этот процесс физических и визуальных контактов в данном случае практически беспрепятственно позволяют любому участнику виртуальных пространств сгенерировать любой желаемый образ своего виртуального Я, что является объективной возможностью для организации троллинга

Стать троллем может любой желающий, но качество его троллинга будет полностью зависеть от фантазии и изобретательности оного. Тролли могут ходить группами, однако хорошие тролли вполне успешно справляются и в одиночку. Троллей принято условно делить на три категории:

1) быдло-тролль (trollis animalis);

2) тролль обыкновенный (trollis vulgaris), он же нередко толстый тролль;

3) элитный тролль (trollis rex), он же тонкий тролль.

Тролли могут развиваться и переходить в следующую, более продвинутую категорию или же навеки вследствие недостатка интеллекта осесть в первой категории и радоваться простым тролльным забавам. Впрочем, иногда среди троллей встречаются вполне интеллигентные представители с тонким чувством прекрасного.


Эффективные методы общения с троллями
Не кормите троллей!
В связи с широким распространением троллинга в Интернете, появилось немало страниц, разъясняющих негативные эффекты этого явления и содержащих рекомендации по поводу того, как вести себя при встрече с интернет-троллем для того, чтобы минимизировать его вмешательство в ход дискуссии. Подобные рекомендации могут быть весьма развёрнутыми, но в основном их содержание сводится к следующему.
Рекомендуется не спешить отвечать троллю. Чем меньше реакция на его сообщения, тем меньше вероятность того, что его вмешательство отразится на общем ходе дискуссии. При ответах рекомендуется стараться первой же фразой согласиться с его высказыванием — это дезориентирует его и, возможно, даже вовлечёт в конструктивную дискуссию. Особенно эффективно, если после согласия с троллем последует чёткое и краткое утверждение, восстанавливающее логику и справедливость.
Миру мир

 

BoloYeng
Пилот
Пилот
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 21 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 626
Репутация: +100

Сообщение BoloYeng » 05 сен 2013, 13:12

pesec писал(а):- а мы не играем. Игры кончились.
- потому и считаем это не позволительным.


8O МЫ не играем... СЧИТАЕМ это непозволительным... :?
Кто такие МЫ? Можно огласить от лица каких "меньшинств" ВЫ ведёте диалог? Кого представляете? Что за гонимая всеми "группа товарищей" или там "узкий круг людей" с "определенными интересами" которых так задевает общение на Каре форумчан :? Я просто теряюсь в догадках, давайте уже не стесняйтесь, сорвите покровы :applause:

Борисыч
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Actyon

Рейтинг: 13 226
Репутация: +23

Сообщение Борисыч » 05 сен 2013, 13:43

Majesti©, ну, 5 страниц наговорили. Кто затроллил? :cherep:
А ещё есть люди, которые троллят троллей :wink:
Добавили бы тихо пункт правил, сообщили бы на портале в новостях, пяток горчичников, несколько банов и народ бы привык....
Я ещё помню времена, когда "полный бак" на жиге стоил 16руб, а детей во дворах было больше, чем машин(с)

ЯпоноМама
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 679
Репутация: +4

Сообщение ЯпоноМама » 05 сен 2013, 14:02

Повторюсь: что админы имеют ввиду говоря о "толстом" троллинге? Как определяются его параметры?
Мне часто в детстве говорили, что я очень добрая и милая девочка... В общем - сглазили, сволочи...

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Сообщение DUB-er » 05 сен 2013, 14:04

Молодежь нахваталась, не понимая сути троллинга, плодят убогие темы и посты, ставят слабые, ни к чему не привязанные цитаты пользователей форума в подпись, всеми своими действиями пытаясь подражать столпам каротроллинга. Выходит очень жалко и уныло. Именно таких и можно предупреждать горчичниками.

nark07 писал(а):может даже назвать этот пункт "Поправка бегинна и боло" :yes:

:lol2: :lol2: Спешите видеть! Закон Димы Яковлева и Список Магницкого пополнился Поправкой Бегинна и БолоЁнга!

regino4ka писал(а):Тем более, что ”персонажи” не лезут в темы, где обсуждаются какие-то технические проблемы автомобилей.

Понятно, там Городового хватает! :cherep: :cherep:

ONEGIN636
Ас
Ас
Сообщения: 2754
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 427
Репутация: +23

Сообщение ONEGIN636 » 05 сен 2013, 14:36

DUB-er,
Понятно, там Городового хватает! cherep cherep
-- это пять! тащи зачетку!!! :up: :up: :up:
"по пацански... менты не в зачет" berdov77,

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27516
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 805
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 05 сен 2013, 15:00

ЯпоноМама писал(а):Повторюсь: что админы имеют ввиду говоря о "толстом" троллинге? Как определяются его параметры?

Не знаю, как админы, а я вот как рассуждаю: ежели человек пишет, что все "лады говно полное" - то он толстый тролль. А если пишет, что все "лады - отличные современные автомобили", то он тонко троллит.
Квалификация применима к праворульным, китайцам, и сотрудникам ГИБДД.

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 05 сен 2013, 15:02

ЯпоноМама писал(а):Повторюсь: что админы имеют ввиду говоря о "толстом" троллинге? Как определяются его параметры?

тему с самого начала перечитайте :) там на 1 или 2 странице маджестик привел описание и толстого и тонкого троллинга ;)

MeK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 489
Репутация: +20

Сообщение MeK » 05 сен 2013, 15:05

Интересно
Скрытый текст:
2.10 Темы на форуме могут иметь свои правила, действующие в рамках данной темы. Такие правила прописываются в первом сообщении темы, закрепленном на каждой ее странице (шапка темы). Указанные правила обязательны для выполнения, так же, как и Правила портала, но только в рамках темы, в которой они описаны. За нарушение таких правил выносится "предупреждение" или "бан".
т.е если прописать в шапке требование в начале каждого сообщения пользователь должен написать анекдот или слово ТРЯМ! :smeh: то это будет обязательно к исполнению и даже наказуемо?
может скорректировать правило?
- Я похож на человека, у которого есть план? Я знаешь кто? Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если б догнал... Так что, я просто делаю, и всё.

шывароднавыварод
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 601
Репутация: +24

Сообщение шывароднавыварод » 05 сен 2013, 16:39

Перечитал предлагаемый законопроект поправки БигиБоло Александра Великого. ИМХО регламентация слабовата и расплывчата. Администрация и так славится субъективностью... Погуглил и как то не нашел близко "правила форума" и "тролль". По сему сделал вывод, что хороший тролль есть достояние любого уважающего себя ресурса. :yes:

pozitiv77
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 00:00
Рейтинг: 457
Репутация: +2

Сообщение pozitiv77 » 05 сен 2013, 16:45

мне вот лично интересно читать посты парней.грамотно со смыслом с некой иронией и юмором
:up:

staryi
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 май 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda 3, Прочие авто Россия и СНГ, Subaru Impreza

Рейтинг: 10 488
Репутация: +11

Сообщение staryi » 05 сен 2013, 19:09

Ну а придумали репутацию! Да в основном плюсы ставят далеко не за правильно угаданный ответ или пожелание (В: кто подскажет каким ключем открутить колесо на авто? О: дак на 19 болонником! В: О, спасибо, на +1 в репутацию!), хрен то там! Плюсуют большинство именно за тролль-сообщения! Смысл какой!? Ну вот я не думаю, что например beginnу ставят плюсы по такому же принципу, что и Shell или Григорьичу, например. beginn и еже с ним уже давно перешли в самый высший ряд (степень, дан, класс, чин, категория, ранг) троллей- тонкие тролли...
Или я теперь тоже тролль!? :o
Эх! Жаль движку нельзя прокачать, как мышцы!А то бы 5 подходов, да по 7500 оборотов...

Агата
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 453
Репутация: +16

Сообщение Агата » 05 сен 2013, 22:37

Как мило :)
Появилась персональная тема, посвященная Бегинну и Боло, прям отчетливо себе представила их довольные улыбающиеся лица в момент обнаружения этой самой темы, - такой успех и, в тоже время, так волнительно, ведь решается их судьба :D

Предлагаю забанить их обоих навеки вечные!
Скрытый текст:
Бегинн, :wink:

GoodSpeed
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 5 166
Репутация: +24

Сообщение GoodSpeed » 05 сен 2013, 22:40

Агата, нет не надо

Rama_
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 00:00
Рейтинг: 1 867
Репутация: +8

Сообщение Rama_ » 06 сен 2013, 11:20

одолели, я всеми своими руками ЗА :up: :up:
С уважением, Рама.

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 06 сен 2013, 11:23

Majesti©, когда будет решено, будет введено новое правило или не будет?

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40537
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 476 270
Репутация: +263

Сообщение Majesti© » 06 сен 2013, 13:18

И так, судя по результатам опроса, больше половины пользователей за наказание троллинга.
Хотя чуть меньше половины против.
Мнение в теме прочитаны, приняты к сведению.
Полезность этой темы заключается в том, что многие узнали что такое троллинг, как с ним бороться и игнорировать, и как не попадаться на провокации.
Пункт правил 2.11 вводим и добавляем в правила:
http://www.car72.ru/modules/Forums/rules.html
"2.11. Запрещается троллинг — создание провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между участниками, умышленно провоцировать на флуд, оффтоп, оскорбления и т.п."

Выдаваться предупреждения/баны по этому пункту 2.11 будут в исключительных случаях по общему решению KolemBass и Majesti© и на небольшие сроки 1-3 дня.

Давайте всё-таки больше общаться по существу, по теме и по меньше ненужного трёпа, провокаций, оффтопа, флуда и ТРОЛЛИНГА.

P.s. Напоминаю, если кого-то что-то не устраивает, то читаем пункт правил 2.8: "Администрация оставляет за собой право изменять эти правила в виду изменяющихся событий, банить без объяснения причины (за спам и другие причины), не вступать в переписку с пользователями. Если Вас не устраивают правила данного портала - покиньте его."

Тема закрыта.
Миру мир