Мусорная реформа в Тюмени. Новые тарифы. Митинг. (Открыли завод по сортировке мусора)

[Rolf_76]

Деньги важнее принципов, видимо?

Majesti©,

[igram]

Опять требуют какую то фигню. Как можно платить по факту? Стоит одна мусорная площадка из 8-10 баков на несколько домов, в которые помимо жителей кидают мусор и владельцы нежилых помещений расположенных на 1 этаже домов.
Или начнут все кидать свой мусор соседям в баки, ведь дворы у нас пока не все огорожены или еще хуже просто выбрасывать в лес или вдоль дорог, но лишь бы не в свой бак.
А если кто то ремонт делает, то все соседи должны платить за его мусор?
ИМХО по человекам считать правильнее, вопрос в тарифе на 1 человека

Отправлено спустя 15 минут 28 секунд:
А вообще всем не угодишь
У меня у брата есть квартира, но прописан у родителей. В итоге будет платить у родителей за себя по прописке и за свою квартиру, т.к если никто не прописан то по умолчанию берут с 1 человека.
И вроде как тоже не честно получается

[Max123_1993]

Я за плату с человека, но тариф завышен для города. Живу в селе, мусорки постоянно переполнены были, так как платили от силы половина, а выбрасывали все, баков не хватало. Сейчас все организовали, баков добавили, заборчики сделали, вывоз мусора вроде нормально пока налажен - это Тюменский район.
В Ярковском районе у родственников в деревне поставили баки, но за месяц ни разу не вывозили, все переполнено, народ опять вывозит мусор на свалку. Грубо говоря реализовано через опу. Закроют свалку - все полетит в Тобол или лес, проходили уже такое. При этом в Ярково все нормально организовано и мусор возят в Тюмень.

[NorthFace]

Сегодня в Екате был случайным слушателем обсуждения местными жителями перспектив новой мусорной реформы. В том числе было озвучено как это у них происходит сейчас, но применительно к частному сектору. Жители покупают у мусорной компании пакеты емкостью 150 литров в стоимость которых включен вывоз, 34р сейчас. Получается логично, генерируешь больше мусора, покупаешь больше пакетов, соответственно и платишь только за то что сам произвел.

[Joker_tmn]

Опять требуют какую то фигню. Как можно платить по факту? Стоит одна мусорная площадка из 8-10 баков на несколько домов

к примеру как это был у нас. УК из года в года знает, сколько на ней домов, квартир и сколько постоянно вывозится мусора. Если жилой комплекс сдан давно, то людей живет много и нормы устаканенные. У нас это 3 дома по 90 квартир - мусор забирают 3 раза в неделю. В год выходит энная сумма денег по факту. УК это суму разбивает на кол-во квадратных метров, которые входят в жилой комплекс. Элементарно 100 000 (стоимость вывоза мусора в год) / 10 000 (кв.м) / 12 (мес) = 0,83 руб в месяц за 1 кв.м. (цифры условные, так как искать досканально лень). соответственно дальше эта цифр умножается на кол-во квадратов в квартире и вот месячный платеж за вывоз мусора по факту вам готов.
P.S. есть конечно небольшие отклонения, которые выясняются в конце года при сверке баланса. Но на этот счет есть уплата 1-2% на резервный случай, откуда всякие нежданчики компенсируются.
ИМХО очень даже справедливая схема.

[igram]

Joker_tmn,
При условии что УК маленькая и дома все рядом, но у нас в городе есть и УКшки у которых 100+ домов в управлении, да еще и в разных концах города.
Ваша схема хороша при закрытом дворе, а если двор открытый то в Ваши баки и с других домов могут накидать.
Вот пример из своей жизни, у меня баки есть от входа в подъезд что влево что вправо примерное на одинаковом расстоянии, смотря в какую сторону иду, в тот и выкидываю. Иногда бывает с дачи/гаража мусор по пути выкидываю в баки возле дома, А иногда и возле работы если с утра тороплюсь и до баков лень идти, кинул в багажник у работы в бак выкинул.
А при фактическом вывозе надо будет кидать только вв свой бак и следить чтобы "чужаки" в него не кидали.

Короче сложно все это контролировать

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Joker_tmn,
Ну и опять же мусорят не метры, а человек. В квартире может никто не жить а платить придется. Ну или в 50 квадратах 4 человека, в другой один в 100 квадратах

[Joker_tmn]

igram, я просто показал, как работает схема вывоза по факту. Кол-во домов может быть любое, информация о вывозах мусора в прошлом есть. То, что чужие могут кидать - да, у нас такое тоже было. ничего с этим не сделаешь. В итоге двор закрыт.
Касательно,

мусорят не метры, а человек.

квадратные метры являются площадью фиксированной. А кол-во людей может изменяться. Логика проста - человек позволил квартиру просторнее, значит должен быть готов платить больше за содержание. Всех такой расклад устраивал. Углубляться больше не буду, так как во всем есть нюансы. Просто обрисовал картину, как платили ранее по факту и это было около 50-60 руб в месяц (в среднем), а сейчас придется платить 300-400 руб в месяц. При этом еще убрали контейнеры для пластика и крупногабаритного мусора (последний хз почему, но на его месте выделили зону для строительного мусора)

[igram]

Joker_tmn,
То что так удобнее в закрытых дворах спору нет. Но большинство дворов у нас не закрыты....

Кол-во домов может быть любое, информация о вывозах мусора в прошлом есть.

Только скорее всего есть общая информация, вряд ли по каждой мусорной площадке ведет учет УК...

Логика проста - человек позволил квартиру просторнее, значит должен быть готов платить больше за содержание.

Вот только мусор к содержанию, логически отношения не имеет, мы ж не платим за воду и свет если не стоят приборы учета в зависимости от площади...

На дачях у нас платят все одинаково по факту вывоза мусора из кооператива (как в Вашей схеме), но тоже есть недовольные т.к. кто то живет круглый год постоянно, а кто то бывает наездами полить/прополоть/собрать урожай а зимой вообще там не бывает. А платят все одинаково

Поэтому универсальной схемы чтобы всем угодить нет

[Denver]

в Ваши баки и с других домов могут накидать

Много ли в Ваши баки с чужих дворов накидают? Не смешите меня. Людям лень лишние 10м пройти, а Вы думаете они побегут в соседний двор, по морозу, с мусором...? Ну кинет кто-то чужой - уж явно даже 1/4 бака не заполнят, всё-таки основа это местные жители.

[igram]

Denver,
Да хз, это и сейчас когда нет разницы куда кидать кидают. Смотришь даже с грузовых машин выбрасывают специально приезжая с соседних дворов в те где стоят кузова под крупногабаритку (что скрывать я и сам так делал о чем писал выше). А когда за свой еще и платить придется и подавно начнут кидать или не доносить до бака))))
Ну и как быть с нежилыми помещениями типа магазинов, от них мусора явно больше чем от жителя.
У нас еще торговцы уличные кидают.

Короче не будет работать это схема если двор не закрыть, все равно будут недовольные. И кстати не факт что фактический вывоз не выйдет дороже чем сейчас...Кто количество баков вывезенных за год будет считать??

Раньше это делала УК т.к. жители платили ей, а она платила за это мусорщикам, а теперь ей пофиг т.к. расчеты напрямую с ТЭО

[Denver]

igram, Магазины вроде как платят, поэтому тоже наверное имеют право. Уличные торговцы это да, беда.

Короче не будет работать это схема если двор не закрыть

Закрыть баки и жителям раздать электронные ключи (как домофон) - подошел, пикнул, бак открылся, выкинул мусор - закрыл Короче, технологии

[igram]

Закрыть баки и жителям раздать электронные ключи (как домофон) - подошел, пикнул, бак открылся, выкинул мусор - закрыл Короче, технологии

боюсь представить какой тогда тариф установят, чтобы отбить такие технологии

[TDD]

Раз региональный оператор стал этим заниматься, пусть делают как с кап.ремонтом. Считают сколько мусора вывезли всего, делят на кв.метры-кол-во жителей и начисляют каждому среднюю сумму. По итогу все платят одинаково и царь во дворце и 15 таджиков в однушке. В данный момент живу один (прописано 3) в 100кв.м, мусор выношу от силы раз в неделю, маленький пакет в 2-3кг по итогу в год 150-200кг мусора с меня, за утилизацию я заплачу по квадратам 6108.48, по кол-во прописанных 5006.16, вопрос, а не докуя ли за 200кг мусора? Так же не обламывает разделять мусор(пластик-бумага-стекло) могу даже раз в месяц сам отвозить это, тогда ещё меньше отходов будет. КАРоче очередное налюбилово населения, к лету-на следующий год вообще планирую свалить за город, там так же меньше мусора от меня будет.

[aleksss_555]

Спор ниочём, потому как на примере канализации, какая разница где ты гадишь, Дома, у родителей, на работе или в гостях. Всё равно твои отходы попадают в общий каллектор.
также и у тебя, igram, в свой ты бак выкидываешь, или чужой, с дачи привозишь или у соседа отбираешь. Всё равно всё попадёт на Сортировочный завод.
Поэтому плати и выбрасывай,

Считают сколько мусора вывезли всего, делят на кв.метры-кол-во жителей и начисляют каждому среднюю сумму.

почти у всех подъезды на домофоне, значит ставить весы в мусорном отделении, каждое утро записывать показания веса, и делить на количество квартир в подъезде.

[igram]

aleksss_555,
Пример с канальей немного некорректен, т.к там известно сколько воды поступило в дом, соответственно примерное столько же и утекает в каналью,

какая разница где ты гадишь, Дома, у родителей, на работе или в гостях.

Но ты ведь можешь и попить, поесть у них или пользуешь покупную воду например.

Я к тому что учет по выкинутому мусору конкретного дома вести практически не возможно.

Всё равно всё попадёт на Сортировочный завод.
Поэтому плати и выбрасывай,

Дак приходится, поэтому требования митингующих и удивляют. Надо за пересмотр тарифа митинговать, а не то как учет вести..

[aleksss_555]

т.к там известно сколько воды поступило в дом,

это тебе в квитанции ТРИЦ прописывают, сколько ты кубов взял по счётчикам, значит столько и слил
в каналью. Но ведь ты можешь возить воду с колонки, или из дачного колодца. при этом сливать всё равно в каналью будешь, и не платить.

Да и в 1 кубе ЖКО не 1 куб воды)

не заню не замерял, толкьо в квитанции канализация равно общее количество кубов по счётчикам, только тариф не 30р за куб, а 19

по выкинутому мусору конкретного дома вести практически не возможно.

ставить весы в мусорном отделении, каждое утро записывать показания веса, и делить на количество квартир в подъезде.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
или садить приёмщика весовщика возле контейнеров, и показывая паспорт с регистрацией взвешивать пакеты, и записывать в книжечку учёта, потом оплачивать по расчёту

[igram]

это тебе в квитанции ТРИЦ прописывают, сколько ты кубов взял по счётчикам, значит столько и слил
в каналью. Но ведь ты можешь возить воду с колонки, или из дачного колодца. при этом сливать всё равно в каналью будешь, и не платить.

Это да, но можешь и наоборот наливать и возить на дачу и не сливать в каналью))))
Суть в том что баланс водоснабжения и водоотведения всегда почти одинаков.
В частных домах с центральной канальей на полив можно отдельный счетчик поставить и не платить за каналью этот объем

Тут же у нас нет исходных данных по мусору, сколько ты занес вещей в дом чтобы посчитать сколько выкинул))))

ставить весы в мусорном отделении, каждое утро записывать показания веса, и делить на количество квартир в подъезде.

или садить приёмщика весовщика возле контейнеров, и показывая паспорт с регистрацией взвешивать пакеты, и записывать в книжечку учёта, потом оплачивать по расчёту

Угу только тогда тариф будет в разы выше, потому что расходы на этих людей заложат в тариф, лучше уж будет как счас с человека, хотя меня и с квадратов устраивает, вопрос в тарифе за этот квадрат/человека.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
aleksss_555,
Никто не запрещает поставить на дом фекальный счетчик например и делить показания по нему пропорционально водопотреблению. счетчики такие есть
http://www.promrezerv.ru/prod/p1-stoki.htm

[aleksss_555]

Никто не запрещает поставить на дом фекальный счетчик

а водоканал примет в эксплуатацию ?

послезавтра ТРИЦ уже выставит счёт за январь, посмотрим чего там насчитают

[igram]

aleksss_555,
Насчитают по человекам, если никто не прописан то на 1 посчитают. А так как данные ведет ЭК Восток, то прописанных будут брать из своих баз...

[igor86g]

Уже насчитали. За вывоз тко 139 руб с человека.

Отправлено спустя 16 минут 18 секунд:
П.с. В тему реформ и налогов.
Шёл 2034 год. Александр Иванович перешагнул порог квартиры, повесил на вешалку плащ и только тогда снял с переносицы датчик, показывающий, какой объем воздуха он потребил за время передвижения по Москве. Налог на воздух в России стали взимать уже давно, пять лет назад. Мотивировали тем, что на эти средства установят очистные сооружения. Александр Иванович снял шагомер - небольшие ножные кандалы, соединённые тонкой цепочкой, тоже снабжённой датчиком – за передвижение по улицам также брали налог, который, по уверениям чиновников, тратился на ремонт тротуаров.
Прошёл в комнату. Тёща, как обычно в это время, смотрела передачу «Новости Мавзолея», которые давали населению ощущение вечного покоя. На экране вокруг ленинского гроба расхаживал комментатор и вещал про стабильность во всех сферах. Жена варила макароны. Сын играл с рыжим котом, который ловил бумажный бантик.
- Саша, ты заплатил налог на кота? – Строго поинтересовалась тёща.
- Забыл.
- Опять! Как же так?
- Мама, Вы бы болтали поменьше, - зло заметил Александр Иванович. – Из-за Вас налог за разговор растёт. То ли дело папа.
Тесть кивнул и прожестикулировал что-то, пользуясь азбукой глухонемых. А потом отстучал тростью фразу азбукой Морзе.
- Старый матерщинник, - подумал Александр Иванович.
Налог на разговоры ввели, чтобы граждане не тратили время на обсуждение реформ, тогда как нам нужно догнать и перегнать Украину.
Вся квартира среднестатистического россиянина теперь мигала огоньками датчиков, фиксирующих речь, движения, траты услуг ЖКХ. Их поставляла государству семья олигархов Вротимгерб - друзья Того, Кого Нельзя Называть.
Александр Иванович зашёл в ванную. С отвращением бросил взгляд на мыльную воду в ванне, где уже помылась вся семья – налог на воду был слишком высок.
На унитазе тикал датчик налога на естественные отправления.
После макарон с кислым кетчупом «Седьмое ноября» Александр Иванович с женой отправились в спальню. На кровати мигал датчик, который подсчитывал время, потраченное на сон и соитие. Полноценный секс стоил дороже, поэтому многие граждане перешли на самоудовлетворение, которое датчик пока определять не мог. Сексом в других комнатах заниматься было нельзя – повсюду стояли ещё и видеокамеры.
Александр Иванович то и дело косился на датчик, потом нервно сказал:
– Я не могу в такой обстановке! Уж лучше, как в прошлый раз, на свалке. Там не следят.
– Летом мы бы могли поехать за город, - вздохнула жена. - Я же говорю: лучше купить дом в деревне! Вырыть колодец, топить печь дровами. Насколько дешевле! И шагомерами там не пользуются, потому что тротуаров нет.
– А где работать? - Александр Иванович откинулся на подушку и закрыл глаза. – Там почти все деньги уходят на налог за жильё. Люди хлеб с лебедой пекут.
– В наши магазины стали завозить ржаной с ягелем - «Магаданский» называется. И с еловой хвоей – «Соловецкий». Пишут, в нём витаминов много. Горький… - Жена обняла мужа. – Саша, может быть, нам на акцию пойти, оппозиционную? «Час без кандалов».
– Чтобы сняли с работы? – Буркнул муж. – Либералам-то Госдеп платит…
– Устройся в Госдеп, - оживилась жена. – Теперь разрешают официально оппозицией работать, чтобы другие страны видели – у нас демократия.
– А ты знаешь, какой договор с ними заключают? «Согласен подвергнуться дисциплинарному наказанию в любое время в любом месте от любого патриота России».
В дверь позвонили. Александр Иванович и его жена вскочили и стали поспешно одеваться. Оба побледнели, у жены тряслись руки, у мужа дёргалось веко.
Россияне жили в постоянном страхе, поскольку все писали друг на друга доносы. В своём гражданском рвении они даже утомили спецслужбы, которые ввели норму: не более одного доноса в месяц с человека.
- Саша, давай не будем открывать, - умоляюще прошептала жена.
Но тёща, исполнительная женщина советской закалки, уже распахнула дверь. На пороге стояли двое полицейских и хмурая дама из налоговой службы.
- Здравствуйте, у вас проживает кот Рыжик? – Произнесла она, сверившись с каким-то документом...

[Holtoff]

[aleksss_555]

Почему то ТРИЦ не выставляет квитанцию за январь, хотя уже 2 число февраля. вчера с утра, мелькнула сумма на 1800 больше чем за декабрь, при 6 зареганых, , но не успел скачать, а сейчас по нулям. , видимо не могут определиться с тарифом за мусор,
сумма за декабря была 157р 54коп, за Площадь: 65.1 м2

[igram]

aleksss_555,
С мусором уже все решено, выставят по человекам

[Holtoff]

Почему то ТРИЦ не выставляет квитанцию за январь, хотя уже 2 число февраля. вчера с утра, мелькнула сумма на 1800 больше чем за декабрь, при 6 зареганых, , но не успел скачать, а сейчас по нулям. , видимо не могут определиться с тарифом за мусор,
сумма за декабря была 157р 54коп, за Площадь: 65.1 м2

У тебя сколько человек прописано? Умножай на 139, получишь сумму за мусор.

[aleksss_555]

сколько человек прописано?

6 Умножай на 139,получишь сумму за мусор 834 рубля,
1000 лишняя ?

[igram]

aleksss_555,
Возможно потребление по счетчикам вше в этом месяце, за тепло наверняка больше т.к. январь холоднее декабря был + все тарифы выросли за счет увеличившегося НДС

[Holtoff]

сколько человек прописано?

6 Умножай на 139,получишь сумму за мусор 834 рубля,
1000 лишняя ?

Придет квитанция детализированная, сам увидишь сколько и за что, что толку сейчас предположения строить.

[Majesti©]

Почти все СМИ написали, что на мусорный митинг в Тюмени пришло мало людей.
На самом деле там было 300-400 человек: (И это в мороз, и только в одном месте из двух проведенных митингов в Тюмени)

А как об этом писали СМИ и какие фото ставили:

(Фото Артур Галиев)

[Zorik]

А между тем, счёт за январь по коммуналке ещё не сформирован. По крайней мере в базе Сбербанка сумма платежа по 0,00

[aleksss_555]

счёт за январь по коммуналке ещё не сформирован

в ТРИЦе также тишина