Отсутствие состава АПН - как быть?

ОСАГО, КАСКО, выбор страховых компаний и их обсуждение, проблемы при получении выплат после ДТП и страховых случаев и т.п.
ВячеcлаV
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 754
Репутация: +2

Отсутствие состава АПН - как быть?

Сообщение ВячеcлаV » 07 мар 2011, 11:49

Доброго всем дня. Наверняка кто-то сталкивался с чем-то подобным.
В общем был я участником небольшого ДТП (меня догнали в бампер). Мелочь, там всё ясно.

Но пока мы стояли (по всем правилам, аварийные знаки выставлены) , мимо проезжал автобус, и не протиснувшись, задел мой передний бампер.
На разборах водитель автобуса свою вину признал, с этим проблем нет. Но т.к. фактически ПДД нарушены не были, то протокола об АПН нет, и ГИБДД не устанавливают сейчас виновность, если нет административного правонарушения. КАк быть в таком случае? У меня на руках справка о ДТП, и объяснения водителя автобуса, где они пишет, что был ослеплён солнцем, и поэтому задел мою машину, в ДТП виновным он считает себя.

С этими документами куда обращаться? В страховую? Или только через суд? И если через суд, то в какой суд и с каким заявлением и к кому иск?
О признании виновным водителя автобуса? Или о возмещении ущерба? Или иск к страховой?

В общем, подскажите, если кто знает, как поступить в такой ситуации.

 

Барабашка
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 320
Репутация: +1

Сообщение Барабашка » 07 мар 2011, 14:36

ВячеcлаV,
Должны были выписать хотя бы 10.1, нарушения нет, но водитель автобуса не учел погодные условия итд. Т.е. должно быть определение об отказе в возбуждении ввиду отсутствия АПН.
Если же совсем ничего не выдавалось виновнику - то в суд. по сути - ГИБДД никогда не определяли виновность, просто страховые часто определение или постановление воспринимают как виновность, но иногда бывают исключения.

Скан справки о ДТП выложи, будет проще.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 754
Репутация: +8

Сообщение a2m » 07 мар 2011, 15:26

ВячеcлаV писал(а):На разборах водитель автобуса свою вину признал, с этим проблем нет. Но т.к. фактически ПДД нарушены не были, то протокола об АПН нет, и ГИБДД не устанавливают сейчас виновность, если нет административного правонарушения.
по п.2.7, 8.12, 10.1, 10.5 ГИБДД НИКОГДА не имели права устанавливать вину в нарушении ПДД.
Еще раз повторюсь, ГИБДД НИКОГДА не устанавливало вину в ДТП и не могло этого делать.
Должно быть определение об отказе на водителя автобуса. Извещение о ДТП за подписью обоих водителей причастных к ДТП. Объяснения, кто кого считает виновным.
Если разногласий нет, то СК обычно посылает на основании "не установлена вина документом из госоргана". Тут вполне можно СК заставить работать.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Ме
Мастер
Мастер
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 434
Репутация: +5

Сообщение Ме » 07 мар 2011, 15:26

Так тебе же вроде должны были дать постановление об отсутствии состава административного правонарушения. И с ним уже в страховую. Водитель автобуса вину признал, справка о ДТП и постановление на руках, этого достаточно должно быть для страховой.
Идет медведь по лесу, видит, машина горит. Сел в неё и сгорел.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 754
Репутация: +8

Сообщение a2m » 07 мар 2011, 15:30

ВячеcлаV, если бы твое ТС двигалось, то водителю автобуса было бы вменено нарушение п.9.10 ПДД и ч.1 ст.12.15 КоАП РФ - 500 р., а так, как твое ТС стояло, то тут работает п.10.1 ПДД - определение об отказе.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Ме писал(а):Так тебе же вроде должны были дать постановление об отсутствии состава административного правонарушения.
НЕ может быть ПОСТАНОВЛЕНИЕ т.к. производство НЕ возбуждалось. см.выше
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

ВячеcлаV
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 754
Репутация: +2

Сообщение ВячеcлаV » 08 мар 2011, 00:40

В общем, у меня имеется справка о ДТП, определение об отказе в возбуждении дела об АПН и скан-копия объяснения водителя автобуса, в котором он признает свою вину. С этими документами можно в страховую идти, или только через суд?

mafiozo
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 00:00
Рейтинг: 18
Репутация: 0

Сообщение mafiozo » 08 мар 2011, 00:48

Первым делом сдай документы в страховую, если они покроют все расходы на восстановление то на этом все закончится, если же откажутся, то подавай исковое в суд на страховую, если ущерб составит более 120 т.р. или же в соответствии с н.п.а. со страховой снимается ответственность за возмещение вреда водителем автобуса, то привлекай в качестве соответчика водителя автобуса, а т.к. он признал свою вину, то проблемы взыскать с него сумму ущерба не должно составить трудностей.

Vortex_DRFT
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 002
Репутация: +3

Сообщение Vortex_DRFT » 08 мар 2011, 01:13

откажут. в суд
по сути это продолжение этой темы:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=57016
там много чего интересного написано

ВячеcлаV
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 754
Репутация: +2

Сообщение ВячеcлаV » 08 мар 2011, 13:52

Спасибо!
На самом деле там сумма небольшая, тысяч 5-6, наверное.
Но за свой счёт делать не хочу, а косяк заметен на бампере.
Да и хочу разобраться во всём этом. В понедельник значит поеду в страховую (какая-то Оранта), покажу им документы, посмотрим, что скажут.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Vortex_DRFT, в той теме несколько иная ситуация, мне кажется. Там дело было во дворе, т.е. не на дороге, и поэтому не ДТП, Здесь же ДТП, справка о ДТП имеется - так что суть дела несколько меняется.

Vortex_DRFT
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 002
Репутация: +3

Сообщение Vortex_DRFT » 08 мар 2011, 14:18

Во дворе это тоже ДТП, суть не в том что двор и т.д. а в том что виновника ПИДР's не определили, отсутствует наказание по статье. Справка о дтп и т.д. имеется, отказ последовал не потому что это не ДТП, причина аналогичная, суть дела не меняет и в выплате откажут

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 18 мар 2011, 12:14

Чем дело закончилось? Вляпался в аналогичную ситуацию.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

ВячеcлаV
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 754
Репутация: +2

Сообщение ВячеcлаV » 24 мар 2011, 21:10

У меня пока ничем. Времени нет. В страховой посоветовали обратиться в суд. Сказали, что скорее всего, дело выиграю я. Кто подскажет, сколько у меня времени есть для обращения в суд, и какова форма документов заполняемых (исковые заявления и всё такое)?
Пока некогда было заняться вопросом((

Василий829
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 00:00
Рейтинг: 42
Репутация: 0

Сообщение Василий829 » 25 мар 2011, 00:08

Что вы паритесь? Если ущерб небольшой, заполняйте бланк извещения о ДТП и идите в страховую виновника. По "европротоколу" СК вам выплатит до 25 000 рублей. Навряд ли за ваш ободранный бампер или разбитую фару вам больше перепадет. Многие СК уже имеют опыт урегулирования по "евро", даже если откажут, суд по-любому взыщет. Единственный ньюанс - нужно правильно заполнить извещение. И, скорее всего, СК воспользуется своим правом на осмотр ТС, которым причинен вред. Лично я знаю уже многих, кто получил по "евро" страховку.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 25 мар 2011, 00:32

Василий829, СК любят отказывать по прямому возмещению убытков, если вызывалось ГИБДД. Сам недавно наблюдал в СК данный отказ - типа обращайтесь теперь в страховую виновника. Не знаю, правильно это или нет....
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 25 мар 2011, 09:09

Mauzer, а что мешает "запамятовать" о том, что оказывается вызывалась ГАИ для оформления? попридержать бумазейки у себя и не отдавать их страховой...
YANKEE, go home

v_boikov88
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 75
Репутация: 0

Сообщение v_boikov88 » 25 мар 2011, 09:42

Страховая компания в 99% случаев откажет в выплате, на основании того что документами компитентных органов не установлена вина второго водителя. Я советую готовить исковое заявление на 2х ответчиков (виновника и СК) и просить суд установить виновника ДТП и взыскать страховое возмещение с СК!!! Иначе СК соскочит и деньги придётся выбивать с виновника ДТП.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 25 мар 2011, 19:59

v_boikov88,
Я советую готовить исковое заявление на 2х ответчиков (виновника и СК)
а не получится ли так, что, установив виновника и размер убытка, суд примет решение возместить убыток СОЛИДАРНО, с причинителя вредя и со страховой???
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 25 мар 2011, 20:07

Гы! Обратился называется в суд. :evil:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 96#1043796
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

West2K
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 27 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 387
Репутация: +3

Сообщение West2K » 25 мар 2011, 20:10

Mauzer, нет, ответственость застрахована ведь у виновника
Сам иду в суд, стукнули на парковке, страховая в выплате отказала

Alankov
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 236
Репутация: 0

Сообщение Alankov » 25 мар 2011, 22:48

ну и я туда-же...
я ехал по дороге, 2й участник выезжал с парковки у дороги (задом)
итог:
виновник признал
в гаи - нет состава апн (гаи комисар посоветовал, - всё-же вызвать)
из ск - отказ
иск в суд - готовлю...

нах такую бадягу затеяли?
это мне вложиться надо:
- за оценку
-за пошлину
-за юрста
-за бенз потраченный
- рабочее время потеряно
-убитые нервы...

ещё когда вернётся всё хз
:evil: :evil: :evil: :evil:

кто нибудь есть, кто до конца всю хрень прошел?
Изображение

Eugene
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 633
Репутация: 0

Сообщение Eugene » 25 мар 2011, 22:55

Может, зря волнуетесь? У меня была подобная ситуация, в меня стоячего въехали, доки те же дали - справку о ДТП и отказ в возбуждение дела об АПН. В страховой все приняли и через месяц выплатили энную сумму.
Правда в справке на водителя-виновника был нарисован п.10.1
Не будите во мне зверя, проснется кролик - зае*ёт!

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 25 мар 2011, 23:17

West2K,
Сам иду в суд, стукнули на парковке, страховая в выплате отказала
у меня точь-в-точь такая же ситуевина. Розгитрах отказали в выплате типа виновный не установлен- нет оснований платить. 28 получаю копии доков из страховой.
Когда в какой суд идешь и с каким иском?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

West2K
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 27 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 387
Репутация: +3

Сообщение West2K » 26 мар 2011, 00:05

Mauzer, всё как у тебя, югория отказала. В понедельник заберу у них отказ и в суд потопаю.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 26 мар 2011, 00:33

West2K, аналогично!
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 26 мар 2011, 01:21

West2K, Mauzer, как в суд сходите, отпишите пжт как оно.
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

v_boikov88
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 75
Репутация: 0

Сообщение v_boikov88 » 29 мар 2011, 14:53

Mauzer писал(а):v_boikov88,
Я советую готовить исковое заявление на 2х ответчиков (виновника и СК)
а не получится ли так, что, установив виновника и размер убытка, суд примет решение возместить убыток СОЛИДАРНО, с причинителя вредя и со страховой???


31 марта судья должна назначить с/з по такому же делу!! По поводу солидарной ответственности, то возможно только за судебные издержки, страховое возмещение должна выплатить СК!!

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 628
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 29 мар 2011, 15:07

v_boikov88, держи, пожалуйста, в курсе дела. Очень интересно.

Тут на одном форуме пообщался, советуют сразу ответчиком указывать СК и исковое подавать на возмещение ущерба. Суд сам разберется в судебном заседании кто виновен, а кто нет. Но до этого обязательно посетить независимую экспертизу. Тем более что моя СК мне калькуляцию по ремонту не предоставила, мотивировав тем, что раз в выплате мне отказали, то и расчет стоимости ремонта мне не нужен :cherep: Хотя акт осмотра дали. Сейчас жду з/п, экспертизу делаю и в суд....
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

v_boikov88
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 75
Репутация: 0

Сообщение v_boikov88 » 29 мар 2011, 15:17

Хорошо я как узнаю отпишусь!!

Добавлено спустя 1 день 19 часов 22 минуты 35 секунд:

v_boikov88 писал(а):Хорошо я как узнаю отпишусь!!


Сегодня назначена беседа 14 апреля :)

reader
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 00:00
Рейтинг: 22
Репутация: 0

Сообщение reader » 01 апр 2011, 18:42

напишите, пожалуйста, какой иск подавали, что в нем писали.
столкнулся с такой же ситуацией.

v_boikov88
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 75
Репутация: 0

Сообщение v_boikov88 » 03 апр 2011, 23:28

reader писал(а):напишите, пожалуйста, какой иск подавали, что в нем писали.
столкнулся с такой же ситуацией.


В ______________ суд г. Тюмени,
адрес: _______________________.
Истец: _________________________,
адрес: ____________________________
Ответчик 1: СК_____________________
адрес:_____________________________
Ответчик 2: (виновник ДТП)______________
адрес: _______________________________

Цена иска: _________ руб.
Госпошлина: ______ руб.


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
......................................
......................................
ПРОШУ СУД:
1. Установить виновника дорожно-транспортного происшествия произошедшего __________;
2. Взыскать с СК:
• Страховое возмещение в размере ______ руб. ;
• судебные расходы_________________.