вода вместо пропана

сергуня915

Сегодня заправился газом на (как мне казалось) "хорошей" АГЗС о которой постоянно были только положительные отзывы. После нескольких неудачных попыток запустить двигатель я решил проверить редуктор на наличие конденсата , отвернув сливную пробку вылилось грамм 250 воды , меня это очень смутило и решил что дифрагма редуктора прохудилась , однако после некоторых наблюдений пришёл к выводу что это не охл. жидкость . Отвернул сливную пробку у баллона откуда выбежало литров 15 воды , как раз сколько и заправил . АГЗС у Мерседес центра .

ZapalL · Сообщение **ZapalL** » 12 окт 2011, 23:18

дак может просто накопилось? конденсат естественно будит,воздух же влажность имеет...

uat · Сообщение **uat** » 12 окт 2011, 23:24

А откуда воздух в баллоне???

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Тем более в таких количествах что 15 литров конденсата образовалось???

G-Unit · Сообщение **G-Unit** » 12 окт 2011, 23:25

сергуня915, Именно вода или чёрная жидкость ибо у меня сливается что то наподобие масла.

GARRIK · Сообщение **GARRIK** » 13 окт 2011, 11:13

G-Unit, это масло и есть, оно попадает от насосов которые закачивают газ в балоны, его и называют кондецат. худые насосы много масла съедают это масло и попадает всем в балоны. а воды там не должно быть никак.

MeK · Сообщение **MeK** » 13 окт 2011, 11:23

как прокаментировали сотрудники АГЗС?

ZapalL · Сообщение **ZapalL** » 13 окт 2011, 11:31

Что-то паходу с таким соотношением на газу ничуть не дешевле ездить будит)))

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 окт 2011, 12:21

ZapalL, да давно уже не выгодно, ведь стоимость установки+стоимость обслуги+стоимость газа практически равно затратам на бензин смысла уже точно нет, копейки стали(((

гендальф

bobhot, не соглашусь.. намного выгоднее тем, у кого большие пробеги.. я в мае поставил ГБО, дак уже сейчас установка отбилась и езжу за 14 а не за 27.. и хрен мня кто переубедит в обратном.. :wink:

nemo · Сообщение **nemo** » 13 окт 2011, 13:30

гендальф, я тебе обратное скажу, 17 лет ездил на газе, последние 8 лет езжу на бензине...

гендальф

nemo, ну в принципе у мня дед на лошадях гонял.. новые времена - новые технологии.. а у кого на что стоит - это вопрос личного выбора :wink:

также как и экономии денюжек собсно...

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 13 окт 2011, 14:04

bobhot, Возьмем расход бензина 10 л\100км.

Не беру сейчас во внимание срок окупаемости ГБО. Так как на это влияет пробег, расход ит.д. ит.п. можете сами посчитать из разницы на 10 тыщ км.

Сейчас 95 стоит 27.3р
Газ 14р (недавно был 13, при тех же ценах на бензин :oops:

)

Разница на литр с учетом 10% увеличения расхода = 11,9р

Межсервисный интервал 4 поколения ГБО 10 тыщ км.

Разница в рублях на межсервиный интервал = 11,9 тыщ.

Стоимость обслуживания 1500р.

Чистая разница на 10тыщ км = 10400 рублей, или 39% от стоимости 95 бензина.

Заделы на увеличение разницы:
1) Установка вариатора УОЗ может уменьшить разход газа до бензинового.
2) Плевание на обслуживание
3) Надежда на то, бенз опять подорожает, а газ нет :cherep:

Планку в 50% стоимости газа от бензина перевалили, чего раньше в принципе не было....

ZapalL · Сообщение **ZapalL** » 13 окт 2011, 14:16

А разьве на газу не ушатывается движек? В частности клапана... Я слышал что если на газу ездиш то клапана часто регулировать нада...

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 13 окт 2011, 14:28

ZapalL, Октановое число смеси пропан-бутана 105-110. Отсюда отсутствие детонации. Еще газ горит менее взрывательно что ли. Все это большой плюс для движка.
Но смесь горит дольше. Что при неправильно отрегулированных клапанах и зажигании приводит к прогару. Но тоже самое приводит к тому же самому и на бензине!
Так же при оборотах выше 5-7 тыщ газ не успевает сгорать. Ну или сколько там, точнее газовщики скажут.
Еще плюс газа - при сгорании образуется меньше вредных веществ. В европе газ считается экологичным видом топлива, а у нас просто дешевым

На прошлой машине с гидрокомпенсаторами на газе откатал чуть меньше 100 тыщ. Ничего не прогорело, в двигателе ничего не менял. Машина была 12ка.

гендальф

SHRUST, мне никакого калькулятора не нужно.. до установки ГБО в месяц в бак уходило примерно 5 тыс.. сейчас 2800.. итого за год экономия порядка 25000 рублей.. пусть от них на ТО уйдет 3 рубля.. в итоге все равно 20 останется, на которые я осблужу машину (масло, фильтра, колодки, ремни) думаю что неплохо..

Митя-тюменец

SHRUST писал(а):ZapalL, Октановое число смеси пропан-бутана 105-110. Отсюда отсутствие детонации. Еще газ горит менее взрывательно что ли. Все это большой плюс для движка.
Но смесь горит дольше. Что при неправильно отрегулированных клапанах и зажигании приводит к прогару. Но тоже самое приводит к тому же самому и на бензине!
Так же при оборотах выше 5-7 тыщ газ не успевает сгорать. Ну или сколько там, точнее газовщики скажут.
Еще плюс газа - при сгорании образуется меньше вредных веществ. В европе газ считается экологичным видом топлива, а у нас просто дешевым

На прошлой машине с гидрокомпенсаторами на газе откатал чуть меньше 100 тыщ. Ничего не прогорело, в двигателе ничего не менял. Машина была 12ка.

подтверждаю! :up:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 окт 2011, 14:49

а с чего ради вы стоимость установки выкидываете?
ГБО нужно как сказали выше ТОЛЬКО тем у кого пробеги как у таксистов, всем остальным сэкономить неполучится!!! срок окупаемости у среднего водителя будет 2-3 года, а после 2-3 лет машину обычно меняют, поэтому газ нах...

по поводу расхода газ уходит от 20 до 30% больше, т.е. 10литров 95= 12-13литров газа
270р против 182, бензиновые 11сек против газовых 13сек, периодичность регулировки клапанов возрастает!!! потому как прогар гораздо дороже выходит, шанс в случае с дтп взрыва увеличивается, багажник уменьшается....

вообщем со всеми издержками около 50-70рублей мнимой экономии!!! на 100км

до установки ГБО в месяц в бак уходило примерно 5 тыс.. сейчас 2800..

какой пробег то? а то у меня брат в год на бенз тратит около 10тр в ГОД!!!
при пробеге от 500 до 700км в неделю, я трачу около 4500р-5500р. в месяц....

ZuRaB172 · Сообщение **ZuRaB172** » 13 окт 2011, 14:52

На сколько мне извесно газ имеет свойство не хорошее такое масляную плёнку на стенках цилиндров высушивать

Митя-тюменец

У нас есть отдельная ветка по ГБО:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... opic&t=666
Тут дофига вопросов типа "зачем ставить?", "как ГБО убивает движок" и т.п.
читайте...думайте

гендальф

bobhot, не придумывая.. 60 литров бенза мне хватает на 500 км, а 60 литров газа - на 400 км. .. за период с мая по сегодняшний день я проехал 26000 км(летом гонял в отпуск на моря).. итого что мы имеем при стоимости газа 14 рублей и при стоимости бенза в 27,5 рублей...а вот что.. за этот период на бензин по моим расчетам я бы убил 85800 рублей, а на газ было убито 54600.. итого чистая выгода 31200!!! при стоимости ГБО 25000 рублей.. считай, что сейчас я уже езжу в режиме прямой экономии.. насчет места тож не парюсь.. лежит себе баллон вместо запаски да и все.. как пхал в багажник кучу шмоток на рыбалку так и пхаю.. а про пробеги я сразу в первом посте уточнял, что тот кто ездит до работы и обратно и в месяц накатывает 1000 верст тот проходит лесом.. хотя если взять новую машину и посадить ее на газ, то в любом случае не прогадаешь, тк до продажи как обычно машинка бегает тысяч 70-80...

nemo · Сообщение **nemo** » 13 окт 2011, 15:32

хотя если взять новую машину и посадить ее на газ, то в любом случае не прогадаешь, тк до продажи как обычно машинка бегает тысяч 70-80...

Ошибаешся... На новый авто обычно есть гарантия, а гарантия как правило не предусматривает нарушение правил эксплуатации... И покажи мне человека, который залатил от 500 тыров за новый авто и пощёл сразу газ ставить....
Я на газе перестал ездить по одной причине, автомобили которые я покупал, и на бензине не сильно прожорливые, а про трассу я и уже не говорю, там на бензине расход сопоставим с расходом на газ , по деньгам.... В последнем путешествии, на 7000 км, вышел средний расход 7.2 л/100 км, ну и нах мне газ.

гендальф

nemo, да после первого и второго ТО как обычно больше половины хозяев кладут с прикладом на ОД и ездят и радуются.. а то, что владельцы кукурузеров в очереди стоят в элитгазе это правда

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 окт 2011, 15:36

гендальф, вобщем я так скажу знаю очень много простых среднестатистических водителей, которые ставили газ на личные авто, дак вот все они после покупки новых авто не стали ставить газ, потому как с газом много очень много проблем, то жрать начинает, то конденсат замерз, то тяга пропала...

гендальф

bobhot, да собственно спорить и не буду... кому что.. проблем с бензиновыми движками ничуть не меньше в зимний период.. поэтому выбирать и решать вам.. я не представляю интересы фирм и контор по продаже ГБО, я просто передаю свои ощущения и накопленную информацию..

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 13 окт 2011, 15:51

bobhot, Читай внимательно: "Не беру сейчас во внимание срок окупаемости ГБО..........можете сами посчитать из разницы на 10 тыщ км.". Я не кричу о сроке окупаемости как ты, а предлагаю каждому посчитать этот срок для него!

Дальше - расход газа на 4 поколение нормируется в 10-15%. 20%-30% - это прошлый век с неотрегулированным 1 поколением.

11сек против 13 сек - это что, время разгона? динамика разгона не влияет на цену топлива, что мы здесь и рассматриваем.
Если надо динамику - ставь вариатор УОЗ, и будет тебе разгон не меньше чем на бензе. На больше литровых авто вообще динамику не отличают, а на малолитровых только при разгоне "от хх\ччч км\ч"

Про прогар уже все везде обсосано, читай форум, инет ит.п.

Шанс взрыва.....его увеличивает летучесть газа, но компенсирует более низкий диапазон взрыва смеси воздух-газ. Короче бензин взрывается при большем диапазоне соотношения с воздухом.
Сейчас почти все ставят тороидальные балоны за место запаски, что безопасно. Газопроводы проводятся там же где и бензопроводы. ит.д.

С тем же ториком, который все ставят багажник остается таким каким был. Только места запасному колесу надо искать. Этот вопрос решается всеми по разному.

И по твоему брату - 10 тыщ рублей в год, это 3600км при расходе 10л\100км. Таким конечно заморачиваться не стоит.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 окт 2011, 15:54

а то, что владельцы кукурузеров в очереди стоят в элитгазе это правда

владельцы новых крузаков в очереди на газ? знаю 5 людей которые сами купили новыми эти авто кукураза 200 ни у кого мысли про газ нету!!! потому что тратя на авто 3.5 ляма экономить 5-10 тысяч для них не нужно, не напоследние такие авто покупают...

И вообще тема не про это,
автору соболезную, но причина не в заправке

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

SHRUST, может быть новоме поколение газа и добилось успехов, но уж точно не 10-15%, надо ставить природный или как его там домашний газсистем вот там да экономия будет по сравнению с бензином, но своих минусов тоже предостаточно)))

я хз но поимев газовую установку 100% к ней не вернусь, кто бы что ни говорил для себя я решил что минусов с ней больше чем плюсов

гендальф

bobhot, видимо тебе бесмыссленно говорить о том, что кто денюшку зарабатывает своим горбом, тот и копейку каждую умеет считать.. чего трындеть о том, что есть люди, которые экономят и которым откровенно начхать на капусту.. это аксиома..

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 13 окт 2011, 16:03

Солидарен - тема не про это.

Автору - у MB-центра по Тобольскому тракту, заправка с зеленым столбиком - помнится даже и не газисистем(мне кажется хуже газсистем уже быть ничего не может). Лучше на IP что ближе к посту ДПС. Всегда там заправлялся, плюс Маршрутчики заправляются там.

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:

bobhot, Что используют в квартирах надо пойти почитать ))))

Видимо ты хлебнул установки еще со времен "Белоруси". Да, в те времена настройка ГБО и езда на нем было шаманством.
Сам ездил на белоруси, на 1 поколении ловато. Сейчас на 4том поколении. Разница между 1 и 4 поколении огромная.....в лучшую сторону.

А про 10-15% вполне реальные цифры, и даже 0% уже реально. Технологии не стоят на месте.

гендальф, У бобхота просто турбо-дизель, и ему газ побарабану :wink:

Раззадоривает нас и все :cherep:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 13 окт 2011, 16:44

SHRUST,

У бобхота просто турбо-дизель, и ему газ побарабану

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Видимо ты хлебнул установки еще со времен "Белоруси"

кстатет и тут в точку, я за 1 год раз 5 настраивал но так и не настроил, 2 или 3 раза клапана регулировал, вобщем проблем было больше после установки ГБО)))

sony3000 · Сообщение **sony3000** » 13 окт 2011, 17:07

В связи беспределом цен на бензин поставил газ! а клапана как бы сами регулируются сейчас на современных авто. как говорили выше денежки сам зарабатываю и езжу достаточно, так что экономия ощутима :up:

До момента установки были мысли, что можно и отказаться от поездки,куда либо, сейчас просто беру и еду!