Renault Sandero. Обсуждаем, делимся опытом.

Клуб владельцев автомобилей марки Renault в Тюмени
NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 10 дек 2011, 22:12

mobiman, в автограде их можно риобрести!Они в комплекте с поперечинами идут...Цену нужно звонить и узнавать.Смотрятся отлично!Есть чёрные и серебристые :up:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

 

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 11 дек 2011, 21:37

mobiman, заказывал у производителя, пришли быстро, но ... покрытие у меня отличается от того, что в Автограде на Сандеро стоят. У меня была претензия по качеству окраски - думал брак пришел, но когда получил повторно понял, что это не брак а красят они так. Кроме того второй комплект встал не так быстро - пришлось его мучить немного по креплениям. Они изначально нессиметрично встали, в отличии от первого комплекта. Но на первом комплекте после высыхания капель дождя остались пятна, которые не отмывались и покрашены они были неравномерно.

Повторюсь - сейчас в Автограде покрытие у рейлингов другое, ну и меня они на Логане...
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 11 дек 2011, 21:58

Ответ прост-хочешь рейлинги быстро и качественно-приезжай в Автоград! Нравится-бери,не нравится-попробуй найти лучше :wink:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 12 дек 2011, 06:42

NIVER, некоторые нюансы вылазят при установке...
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 12 дек 2011, 07:32

EAN, сам лично десяток раз устанавливал-никаких нюансов :up:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

del411
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 442
Репутация: +1

Сообщение del411 » 12 дек 2011, 08:52

рейлинги для украшения? жесть :D

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 12 дек 2011, 09:04

NIVER, я свой случай описывал... у меня рейлинги от АвтоПолимерСервиса.

del411, мне нравится :yes: ... ну и возил на них в пределах 25 кг.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

P.S. NIVER, чего то совсем не вижу с рейлингами Сандеро, только Степвеи попадаются изредка.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

Gresduko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:00
Рейтинг: 3 532
Репутация: +16

Сообщение Gresduko » 04 янв 2012, 07:14

Вместе с Дастером в этом году начнут собирать обновленные Сандеро и Сандеро Степвей.
ИМХО машинка стала еще лучше снаружи. А панель идентичная Дастеру вообще классная.
Лишь бы цену не подняли.
Изображение

Изображение

Изображение

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 06 янв 2012, 22:41

Gresduko, это у Дастера панель и некоторые части кузова идентичные Сандеро :yes:
Впринципе дизайнеры Рено радуют нас постоянным рестайлингом моделей :up:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

ЯпоноМама
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 679
Репутация: +4

Сообщение ЯпоноМама » 07 янв 2012, 00:10

мне не нравится обновленный сандеро :down:
Мне часто в детстве говорили, что я очень добрая и милая девочка... В общем - сглазили, сволочи...

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 07 янв 2012, 00:19

ЯпоноМама, чем это он может не нравиться :? Оптика заднее покруче...спереди на джипик маленький стал больше похож...вполне хорош :up:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 26947
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 141 237
Репутация: +158

Сообщение Holtoff » 07 янв 2012, 00:28

Ну машина на любителя, хотя однозначно своего покупателя найдет. Вопрос цены только. Вон, обновленный Симбол не самых хреновый автомобиль, да только кому он нужен по такой конской цене...

del411
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 442
Репутация: +1

Сообщение del411 » 07 янв 2012, 00:42

поделюсь опытом : щель в сандеро между капотом и облицовкай радиатора следует некой резинкой изолировать или на зиму в эту область ткань какую лепить ибо на трассе с мокрым снегом залепляем напрочь пространство в том числе и замок капота - не мог открыть капот пока не подтаяло

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 07 янв 2012, 12:18

del411, многие резинку уплотнительную(как дверную) на телевизор ставят.Замок капота конечно не защищает,зато то что дальше замка-изолирует :yes:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 13 янв 2012, 21:52

Сегодня имел счастье видеть в Автограде результат установки не оригинальных концевиков задних паасажирских дверей на Степвее. Впечатляет... и вызывает противоречивые чувства.. себе так не хочу. Опешил и не сфотографировал даже.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 13 янв 2012, 21:59

EAN, какой ты ранимый :smeh: Давай фотографируй-выкладывай!Вместе поопешиваем :yes: Что же ты там такого ужасного увидел???
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 13 янв 2012, 23:26

NIVER, ну может в воскресенье заскочу...

Сравнивал Степвей с SX4. Открываю на Степвее заднюю дверь, концевиков не вижу. Заглядываю в багажник, там коробка от сигналки с автозапуском и 2 коробки от 4-х колонок. Думаю - однако, сигнализацию поставили, а концевики на задние пассажирские нет :? . Наклонился посмотреть на решетку динамика в задней двери и как проводка реализована и тут его - концевик увидел. Опешил от того, что стоят не оригинальные и не на штатных местах, а на стойках. Однако у меня тоже не оригинальные что ли стоят на Логане :? , только на штатных местах...
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 14 янв 2012, 07:45

EAN, Ну и в чем минус?Сам говоришь,что даже не увидел их.Главное чтобы работали,а не место их нахождения :yes:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 14 янв 2012, 10:58

NIVER, а завод-изготовитель одобрил подобную установку (как в случае с музыкой устанавливаемой дилером ;) ) ? По какой причине концевики поставили не в штатные места ?

Минус ? Для меня их несколько: во-первых, установка в нештатные места; во-вторых, установленны не оригинальные; в-третьих, мне, как покупателю, не нравится. И собственно, я так и написал: "себе так не хочу" :no: .
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 14 янв 2012, 20:20

EAN, конечно всё одобрено заводом!Каждый доработчик прошел обучение по каждому автомобилю и получил сертификат :yes:
В штатные места ставятся большие концевики(которые стоят очень дорого и смысла их привозить нет),а вот концевики универсальные устанавливаются на любой автомобиль в места,которые не противоречат гарантии на автомобиль(т.е. одобренные заводом-производителем).
Если очень хочется,то просто заказываешь концевики чисто для данной марки,которые нужно установить в штатное место.Думаю тебе не откажут :wink:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 15 янв 2012, 00:14

NIVER, я однако со своими концевиками приеду...

От задних брызговиков на Степвей хочется отказаться - недоделанные они какие то...
Изображение
в отличии от стандартных на Сандеро
Изображение

Хотел доукомплектовать Степвей зеркалами заднего вида с электроприводом - ценник какой-то не гуманный: джойстик более 1400 руб. + каждое зеркало с механизмом по 7 тыс. руб. с хвостиком + проводка + монтаж и сумма к 20 тыс. руб. подходит.

Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:

P.S. Забыл. Нормальный такой ценник на Степвей с автоматом
Изображение

Цена с учетом допов +100 тыс. руб. к заводской (которая в Москве) ... а еще зимние колеса покупать. Была бы наличка, можно было бы в очередь в Москве вставать. А еще такой же ценник (в пределах 630 тыс. руб. уже у дилера) у SX4 переднеприводного на механике и без допов, но с музыкой и с электрозеркалами. И доставка у Сузуки в течении месяца.

Кстати, фильтры салона Степвее уже с завода идет. Рядом Сандеро стоял, у него тоже фильтр был, но таблички не было и не понятно, то ли с завода, то ли поставили в Автограде.

Добавлено спустя 22 минуты:

И так... приколотся...
Изображение


А когда то Логан за 450 считался сумашествием.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

lDKl
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 77
Репутация: 0

Сообщение lDKl » 16 янв 2012, 14:40

EAN писал(а):...
А когда то Логан за 450 считался сумашествием.


Правду глаголишь, у меня прямо так и было во время покупки железного коня.
Когда знание приходит от незнания, вопросам не может быть конца!

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 16 янв 2012, 16:17

EAN, если у нас LADA Pidora стоит 300 тыр,то совсем не удивляют цены на нормальные машины :yes:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 16 янв 2012, 21:49

NIVER, ну-ну, а как же солидарность и сотрудничество Рено с ВАЗ ? Сейчас там доля есть от Рено не малая, в смысле управления и владения... как уж там с технической точки зрения дело обстоит незнаю, нет у меня Приоры и покупать не собираюсь. А вот конкретно вариант с Логаном за 585 разобрал бы ;) Голый СильверЛайн стоит в Тюмени, наверное, около 450 тыс. руб. значит опции стоят около 135 тыс.руб. 8O ... о блин 8O . Для меня там несколько опций лишние: Вебасто; Автоматическое включение ближнего света фар, задний парктроник.. хотя это все удобно. Вижу 2 плюса этого авто: 1. Оно в наличии; 2. Льготная программа кредитования, да и она похоже закончилась. Но я бы предпочел Престиж 8 кл. :yes:

Не думаю, что много не фанатов рено предпочтет Логан за 585 тыс.руб. двум Приорам за 300 тыс.руб. :smeh: . Сейчас придет пара Приороводов и :molotok:

Добавлено спустя 2 дня 23 часа 39 минут 40 секунд:

NIVER писал(а):EAN, какой ты ранимый :smeh: Давай фотографируй-выкладывай!Вместе поопешиваем :yes: Что же ты там такого ужасного увидел???

Качество конечно не ахти, но место установки видно.
Левый:Изображение
Правый:Изображение
На правой двери, кстати, краска немного зашеркалась, визуально до грунтовки, в месте контакта с концевиком :( . На фото не особо видно. Попробовал стереть пальцем, решив, что это типа талька от концевика... нифига. Либо тальк въелся.

Я фотографирую, подходит менеджер с вопросом,
М: Чем или что меня заинтерисовало ? (формулировку точно не помню)
Я: Не нравится, как вы устанавливаете концевики. И показываю на заглушки куда устанавливают родные на Престижах.
М(не увидел куда я показывал и видимо не понял): По другому там не подобратся, не врезать и проводки нет.
Я(Еще раз показываю на заглушку): Так на Престижах ставят же...
М(увидел): Мы можем установить родные по 800р. за штуку, что сразу увеличивает цену. А эти по 60р. Согласитесь есть разница. Но если вы хотите мы с легкостью установим родные.
...
Я: А этот Степвей уже куплен ?
М: Да.
Я: Он под заказ пришел ?
М: Нет, он был в свободной продаже.
Я: Так он уже у вас тут больше недели стоит ! Так он птс-ку ждет ?
М: Да.
Я: Птс-ки не вместе с авто приходят ?
М: Нет, отдельно.
Я: И так долго идут ?
М: Да.
Я: А можно посмотреть, когда придет ближайший Степвей с автоматом ? Вдруг надумаем перезаписатся с механики, раз автомат такой не популярный и бывает в свободной продаже.
Менеджер посмотрел и оказалось, что ближайший с нужным цветом так же как и на механике мы ждем.
...
Я: У вас там кстати похоже краска пошоркалась на пассажирской, правой двери, в месте контакта с концевиком.
М: Это не я их ставил.
...
Я: А можно ли свои концевики принести ?
М (очень твердо): Нет, (тоном не приемлющим возражений): Мы их не поставим.
Я: Почему ? Ведь эти неродные вы поставили ?
М: ... эти идут в комплекте с сигнализацией.
Я: Разве ? Хм.
М: Да...
...
Дальше я ушел к менеджеру по доп.оборудованию... интерисовало почему не поставляют через салон Старлайны. Попутно уточнил ситуацию по родным/оригинальным концевикам - оказывается к ним просто нет разъемов родных.. На форумах уже предлагают решения по этим разъема. Но я так понимаю, что поставить они их смогут и скрипя сердцем те, которые принесет покупатель.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 19 янв 2012, 21:37

EAN, ну ведь любая краска пошеркается от постоянного соприкосновения с концевиком :yes: Будь то штатный или нештатный концевик!К тому же машина стоит в шоуруме и за день её открывают-закрывают много человек!
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 20 янв 2012, 07:33

NIVER писал(а):EAN, ну ведь любая краска пошеркается от постоянного соприкосновения с концевиком :yes: Будь то штатный или нештатный концевик!К тому же машина стоит в шоуруме и за день её открывают-закрывают много человек!
:no: , только незащищенная, на моем Логане комплектации Престиж в местах соприкосновения изначально были приклеены кружочки из мягкого пластика. А вы ведь официалы и должны быть лучше всех.

Про стоит в шоуруме - так это вообще грустная история. Порогу со стороны водителя уже пипец. Здесь хватит и одного человека, чтобы новая вещь стала выглядеть старо. Пленку защитную никак не наклеить что ли ?
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

del411
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 442
Репутация: +1

Сообщение del411 » 20 янв 2012, 12:27

да верно, стоят круглые наклейки в контактных местах
рашка фигли :oops:

NIVER
DRIFTMAN
DRIFTMAN
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 677
Репутация: +3

Сообщение NIVER » 20 янв 2012, 21:55

EAN, del411, места,требующие защиты-заклеиваются заводом...Мы можем вносить изменения только если нам придёт письмо с завода-изготовителя,в котором будет прописан косяк(если таковой имеется), материалы и способы его устранения :yes:
2-хлитровым должен быть только пакет молока;-)

Hunter1945
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 160
Репутация: 0

Сообщение Hunter1945 » 20 янв 2012, 23:14

EAN, я вот одного понять не могу тебя жизнь огорчила или кто то не дает?? что ты докопался до мелочи. если тебя не устраивает политика так зачем это в сеть выкладывать? или тебе заняться не чем? сравнивать с Sx смысла нет там доп. ещё больше будет и Вы не куда не денетесь. а по поводу цены в 2006 году к примеру квартиры 2х комнатные стоили 1,2 млн а сейчас 2,5 млн. Так что не сильно подорожали. А за то что ты выкладываешь есть статья в администротивном кодексе (если конечно ты сказал не правду) за лож наговор на гражданина Российской Федерации. Так что надейся что повестка не придет.

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 21 янв 2012, 03:15

NIVER, эээ, а завод-изготовитель сам не устанавливает в то место концевики то... как он узнает ? Испытаний, то с неоригинальными, да еще и в нештатных местах он не проводил. На компллектациях аутентик / експрессион (или как они там правильно называются), т.е. не престиж, где есть только передние концевики защитные наклейки присутствуют или отсутствуют, интересно ?


Hunter1945 8O ... Риторический вопрос, скопом ответить или на пункты разбить ?

Hunter1945 писал(а):EAN, я вот одного понять не могу тебя жизнь огорчила или кто то не дает??

По жизни я реальный пессимист. Даже в хорошем я нахожу плохое :yes: . И судя по количеству вопросов, не только одно это тебя волнует.

Hunter1945 писал(а):что ты докопался до мелочи.

Для кого-то мелочь, а для кого и нет. Проблему по концевикам не я первый поднял, см. 2 страницы назад. Кстати, разница клиренса Степвея и других Сандеро всего 2 см, мелочь, может плюнуть и взять комплектацию Престиж ? Это я так, рассуждение вслух.

Hunter1945 писал(а):если тебя не устраивает политика так зачем это в сеть выкладывать? или тебе заняться не чем?

О, так это претензия по мелочи или по политике дилера или вообще по политике ? Обсуждаю, то что меня волнует.

Hunter1945 писал(а):сравнивать с Sx смысла нет там доп. ещё больше будет и Вы не куда не денетесь.

Т.е. предлагаешь смириться ? Съесть, все топорно реализованные опции от производителя (производителя задних брызговиков, наверное и передних тот же и еще чего на конвеер поставляет) и дилера (не оригинальные концевики) ? Мне эти мелочи напоминают некоторых людей, которые, когда делают ремонт не клеят обои за шкафами…Я в тот день обошел почти весь Автоград, просто сузуки действительно понравился, в отличии от Фьюжена. Меня то даже устраивает покупка и установка почти всех допов у дилера с его ценником, но не так как с обоями :no: … И… что за еще большее количество допов против вашего желания навешает дилер на авто ? Нет, блин, смысла сравнивать…, да мне нет, $ то жалко, тем более кредитных. Держите еще мелочь – на SX сейчас действует кредит 2,5% (1 год и от 40% первоначального взноса), 5,5% (2 года и от 30% первоначального взноса), 9,5% (3 года и от 20% первоначального взноса). Хотя разницу в цене авто он не отобьет.

Hunter1945 писал(а):а по поводу цены в 2006 году к примеру квартиры 2х комнатные стоили 1,2 млн а сейчас 2,5 млн. Так что не сильно подорожали.

Про изменение цен – это констатация факта, ностальгия по тем ценам, но Вебасто в совокупности с сигнализацией с а/запуском… И конечно, меня огорчает подорожание квартир, продуктов питания и других товаров, тогда как зп у более 50% населения практически не меняется. Или задел разбор допов на 135 тыс.руб. ?

Hunter1945 писал(а): А за то что ты выкладываешь есть статья в администротивном кодексе (если конечно ты сказал не правду) за лож наговор на гражданина Российской Федерации. Так что надейся что повестка не придет.

Лож и наговор ? Аааа, вот как называются мои любимые занятия :lol2: Серьезно, где это я и кого оболгал ?

P.S.: Hunter1945, что так близко к сердцу принммаешь мелочи других ? За Автоград обидно ;) ?

P.S.I: Раз я это все написал, то занятся мне действительно нечем :lol2: , сейчас...
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012