Знак "STOP" перед ж/д

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО

Правильный вариант ответа:

номер 1
60
61%
номер 2
27
27%
номер 3
12
12%
 
Всего голосов: 99

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 867
Репутация: +21

Знак "STOP" перед ж/д

Сообщение Drdiesel » 05 мар 2013, 17:11

Изображение


Знаю, что есть подобные темы, но прошу модеров не пинать и оставить эту, так как хотелось бы прилепить голосовалку.
Вообщем-то сам вопрос в первой картинке. как бы вы ответили на этот вопрос? Голосуйте. Только не надо сразу искать подобные темы в интернете. Отвечайте сразу. Ответ под спойлером.
Просто к чему я создал эту тему. Купил недавно журнал "За рулем". Показал этот журнал своим друзьям, и у нас разгорелся горячий спор во время очередного чаепития. Один утверждает, что останавливаться не надо, так как знак 2.5 относится к знакам приоритета, а как известно работающий светофор отменяет действие знаков приоритета. Белый сигнал подобного светофора как раз разрешает движение.
Второй говорит, что останавливаться надо. Доводы второго:
1. Приложение 1 к ПДД РФ: знак 2.5 "Движение без остановки запрещено" Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком
2. ПДД РФ. 6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины). так как на картинке не указано, что белый сигнал находится в мигающем режиме, следовательно можно считать что он горит постоянно, поэтому к этому пункту ПДД не подходит.
Кто что думает?
Скрытый текст:
Изображение

 

vha
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 16 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 687
Репутация: 0

Сообщение vha » 05 мар 2013, 17:14

Светофор работает, следовательно отменяет действия знаков приоритета (СТОП в том числе)
Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ!!!
Сауны и бани Тюмени
админ: линейки запрещены

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:22

Drdiesel, спойлер еще не открывал, но как помнится мне, такая конфигурация переезда (светофор и знак стоп) в принципе невозможна, если по ГОСТу...

так как на картинке не указано, что белый сигнал находится в мигающем режиме, следовательно можно считать что он горит постоянно, поэтому к этому пункту ПДД не подходит.


А еще можно водителя привлечь за стоянку у переезда, так как на картинке не видно, что она едет...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 867
Репутация: +21

Сообщение Drdiesel » 05 мар 2013, 17:24

Maxx, хочешь сказать, что журналисты сознательно вводят читателей в заблуждение?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Maxx писал(а):А еще можно водителя привлечь за стоянку у переезда, так как на картинке не видно, что она едет...
не, ну там написано, что авто не стоит, а приближается, т.е. двигается.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:25

Нашел:

Знак 2.5 устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными светофорами, на расстоянии 10 м до ближнего рельса в случаях, если на удалении 50 м от ближайшего рельса расстояние видимости поезда менее значения, указанного в таблице 5.


В общем, картинка эта - провокация... Знак не по ГОСТу..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

mehanick
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 805
Репутация: +3

Сообщение mehanick » 05 мар 2013, 17:26

Если горит бело-лунный сигнал светофора, то проезд без остановки, как уже писали выше, светофор имеет приоритет над знаком

_lleopard_
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3838
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 288
Репутация: +10

Сообщение _lleopard_ » 05 мар 2013, 17:28

Проголосовал за второй ответ.
Maxx, я так понимаю, знак работает в том случае, если светофор будет неисправен.
Институт осознанного материнства http://mamapapa72.ru

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 867
Репутация: +21

Сообщение Drdiesel » 05 мар 2013, 17:28

Maxx, хорошо, ты сам знаешь как у нас в стране дело обстоит с ГОСТами, СНИПами и т.д. все-таки если такое увидишь в реальности, а чуть далее ДПС будут стоять - как поступить? и чем обосновать свое действие правильно?

mehanick
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 805
Репутация: +3

Сообщение mehanick » 05 мар 2013, 17:29

Maxx, такая комбинация раньше была на товарном шоссе ))) всегда горел светофор, а ДПС штрафовали незнающих )))) до определенного времени

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 867
Репутация: +21

Сообщение Drdiesel » 05 мар 2013, 17:31

mehanick, дык понимаешь в чем вопрос. я не зря выделил жирным. если белый светофор горит мигающим, то можно без остановки, а если он горит непрерывно? много раз встречал такое на трассе. а именно мигающий белый видел всего раза 3 от силы.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:31

Когда светофор горит - обосновывать ничего не надо.. Сигналы светофора отменяют знак 100%.

А вот если он выключен, то тут надо будет бить на то, что знак не по ГОСТу. Установленный не по ГОСТу знак не может быть причиной привлечения..
Мы так два раза уже права вытягивали при превышении более чем на 60, так как не было всего лишь выдержано расстояние между понижающими знаками..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Сообщение Ramil44 » 05 мар 2013, 17:32

Вариант 2.
Подобный знак и светофор был на ул. Товарное шоссе.

Многие попадались на уловку гаишников, что мол без остановки ехать нельзя.
Я всегда отвечал, что бело-лунный свет светофора это разрешает. Улыбались и отпускали :-)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:34

а если он горит непрерывно?


ПДД подразумевает только мигание.. Поэтому если он тупо горит, считай его медленно мигающим... Очень медленно..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 05 мар 2013, 17:34

mehanick,
такая комбинация раньше была на товарном шоссе


Точно!
И так как мне приходилось там часто ездить-нашел в ЗР обьяснение этой ситуации и эту вырезку совал в нос ГАИшникам!
Уходили с кислыми лицами! :cherep:
До сих пор вожу с собой!
На Харьковской около Очаково аналогичная ситуация была.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Сообщение Ramil44 » 05 мар 2013, 17:34

Хотя нет, один раз инспектор не верил. Пришлось старшего звать. Тот разрулил)

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 867
Репутация: +21

Сообщение Drdiesel » 05 мар 2013, 17:35

Maxx, но ведь в п.6.9 написано что мигающий разрешает, а как быть с немигающим?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:37

Drdiesel, считай его медленно мигающим... Надо открыть ГОСТ по светофорам - задана ли частота мигания его )))
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Сообщение Ramil44 » 05 мар 2013, 17:39

А зачем ответ под спойлер разместили? Надо было посмотреть сколько человек неправильно ответит :cherep:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:48

Меня сейчас больше волнует вопрос, из какого же положения можно выполнить разворот?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 867
Репутация: +21

Сообщение Drdiesel » 05 мар 2013, 17:51

Maxx, давай уже серьезнее. :wink:

lexa35
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 26 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 475
Репутация: +6

Сообщение lexa35 » 05 мар 2013, 17:55

Ramil44 писал(а):Вариант 2.
Подобный знак и светофор был на ул. Товарное шоссе.

Многие попадались на уловку гаишников, что мол без остановки ехать нельзя.
Я всегда отвечал, что бело-лунный свет светофора это разрешает. Улыбались и отпускали :-)
Ещё такая комбинация была на Харьковской у Очаково а гайцы на остановке....

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 мар 2013, 17:58

Drdiesel, да все серьезное я сказал...

Если мигает, останавливаться не надо по ПДД без ухищрений... Выключен или не мигает - знак не по ГОСТу... Потуги ГИБДД привлечь пресекаются на месте предъявой, что они не выполняют работу по устранению несоответствий.. Если дело доходит до постановления, оно отбивается в суде с вероятностью 9 к 1 в первой инстанции...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Krypton_86
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 170
Репутация: +3

Сообщение Krypton_86 » 06 мар 2013, 09:16

Самое страшное, что 10 человек выбрали третий вариант 8O

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14730
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 978
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 06 мар 2013, 09:30

Krypton_86, да намана.. Покурят, зеленый свет увидят - и поедут..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Krypton_86
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 170
Репутация: +3

Сообщение Krypton_86 » 06 мар 2013, 09:57

Может администрации портала взять на заметку эту тему и сделать выводы: можно, например, что-то типа викторины проводить, или просто билеты экзамена ПДД выкладывать и напоминать!?