Юридический аспект при занятии чужого парковочного места?

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 18:26

Есть паркинг под домом. Все места куплены. Допустим объявляется автомобиль левый на купленном месте.

С точки зрения закона, это проникновение на частную собственность (свидетельство есть)?

P.S. варианты кирпича и т.п. не рассматриваются, интересует именно законный процесс ) Все-таки не хухры мухры стоит нынче это дело )

oioi · Сообщение **oioi** » 13 ноя 2017, 18:32

Звонок депсам, мол какая-то левота стоит на моём законном месте.
Приезжают, доки видят, увозят на штраф стоянку.
Вроде так.

Lock · Сообщение **Lock** » 13 ноя 2017, 18:33

если так оффициально то забор бы поставили вокруг места, или цепь

alimofo · Сообщение **alimofo** » 13 ноя 2017, 18:34

Ну раз куплено то что мешает огородить?

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 18:41

oioi писал(а):Звонок депсам, мол какая-то левота стоит на моём законном месте.
Приезжают, доки видят, увозят на штраф стоянку.

в теории да, но к сожалению не всегда технически возможно и они скорее будут вызванивать чтобы убрал просто, что не айс.

Lock писал(а):если так оффициально то забор бы поставили вокруг места, или цепь

вряд ли представляете современные места под домом, там это не возможно сделать и вопрос не стоит как бы защитить место

Огораживать тут особо нечего, все и так достаточно узко. И покупаете Вы место не для того чтобы по приезду каждый раз что-то там снимать или открывать.

alimofo писал(а):Ну раз куплено то что мешает огородить?

повторюсь , вопрос не о защите места, а о его юридическом статусе, а также о юридическом статусе данного нарушения

Ведь это по факту нежилое помещение в частной собственности.

Апрельская

oioi писал(а):Звонок депсам, мол какая-то левота стоит на моём законном месте.
Приезжают, доки видят, увозят на штраф стоянку.
Вроде так.

не так, отношение гражданско-правовое, спор решается в судебном порядке, с чего это депсы стали защищать паркоместо, находящееся в частной соственности?
они вообще то государству служат, а не частному лицу.

oioi · Сообщение **oioi** » 13 ноя 2017, 18:59

MyOST писал(а):но к сожалению не всегда технически возможно и они скорее будут вызванивать чтобы убрал просто, что не айс.

Технически? В смысле с коромыслом пробраться пространства может не хватить?
Вызванивать могут, ага. Если не свалил - тогда уже штрафовать.

Апрельская писал(а):с чего это депсы стали защищать паркоместо, находящееся в частной соственности?

нУ э скажем.... если вот у меня выезд из гаража загорожен чьим-то заморским ведром, что мне делать?
Понять и простить?
1. стоит на моей земле, перекрывает выезд
2. стоит на гор.земле, перекрывает выезд

В обоих случаях он педораз и его надо наказывать штрафом и штрафстоянкой.

Апрельская

MyOST писал(а):Есть паркинг под домом. Все места куплены. Допустим объявляется автомобиль левый на купленном месте.

С точки зрения закона, это проникновение на частную собственность (свидетельство есть)?

P.S. варианты кирпича и т.п. не рассматриваются, интересует именно законный процесс ) Все-таки не хухры мухры стоит нынче это дело )

вариантов несколько
1. у вас есть тсж или управляющая компания, которая решает вопрос кто и когда заезжает в паркинг
2. тсж фиксирует все автомобили, которые принадлежат собственникам, т.е. левая машина не заедет в паркинг, а не левая встанет на свое место,а не на чужое
3. у вас у самого должна быть активная гражданская позиция, соберите собрание жильцов, поясните, что вот так и так , надо решить вопрос с левыми на парковке (установить камеры), установить какие то противозаездные устройства и т.п.
Вопрос решаем, только требует материальных и моральных затрат.

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 19:02

oioi писал(а):Вызванивать могут, ага. Если не свалил - тогда уже штрафовать.

ну это дерьмовое дело и по сути за что штраф выпишут? Если как за инвалидов + эвакуация, то это хоть что-то, но вряд ли )))

oioi писал(а):Технически? В смысле с коромыслом пробраться пространства может не хватить?

поднимать точно никак, только тащить тросом на эвакуатор. В целом возможно, но там раскорячиться надо ему будет. Соседи говорят вытаскивали так свой авто уже.

Апрельская писал(а): с чего это депсы стали защищать паркоместо, находящееся в частной соственности?

потому что это частная собственность и нарушаются права с участием автомобиля. ОК, если не дпс, то мвд?

Апрельская писал(а):1. у вас есть тсж или управляющая компания, которая решает вопрос кто и когда заезжает в паркинг

вот оно проникло, заехало за кем-то, допустим

Апрельская писал(а):2. тсж фиксирует все автомобили, которые принадлежат собственникам, т.е. левая машина не заедет в паркинг, а не левая встанет на свое место,а не на чужое

яж говорю, ворота после проезда сколько-то еще открыты, а кто-то из собственников "дружков" пропустит в теплый пакринг, зачем об этом вопрос ставить, если это не суть вопроса?

Апрельская писал(а):3. у вас у самого должна быть активная гражданская позиция, соберите собрание жильцов, поясните, что вот так и так , надо решить вопрос с левыми на парковке (установить камеры), установить какие то противозаездные устройства и т.п.

Вы не понимаете суть. Я не прошу защиты механической, а хочу узнать юридическую сторону аспекта.

Каковы правовые методы защиты в данной ситуации. Методы защиты частной собстенности.

Апрельская

нУ э скажем.... если вот у меня выезд из гаража загорожен чьим-то заморским ведром, что мне делать?
Понять и простить?
1. стоит на моей земле, перекрывает выезд
2. стоит на гор.земле, перекрывает выезд

В обоих случаях он педораз и его надо наказывать штрафом и штрафстоянкой.

вводишь в заблуждение людей.
На практике такого нет!
Случай, есть гараж и выезд и въезд из него постоянно перекрывался другой машиной, не помогали ни предупреждения, ни ругань.
Эвакуатор не вызовешь, ты же не будешь распоряжаться чужим имуществом без решения суда, с тебя же потом взыщут последние трусы за порчу имущества, за незаконное владение имуществом и т.п.
Выход нашли один - продали этот долбаный гараж, чтобы не ругаться и не мучиться.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Я не прошу защиты механической, а хочу узнать юридическую сторону аспекта.

я вам и пишу аспект юридический
идите в суд с заявление об устранении препятствий в пользовании вашим имуществом
это длительный путь и неблагодарный
потому что машины так и будут заезжать в ваш паркинг
т.к. у вас беспредельная конторка - тсж и ук, которая не может навести порядок на территории дома

oioi · Сообщение **oioi** » 13 ноя 2017, 19:06

Апрельская писал(а):Эвакуатор не вызовешь, ты же не будешь распоряжаться чужим имуществом без решения суда

А если ведро стоит на каком-нибудь съезде во двор? Перекрывает движение полностью.
Нарушает нес-ко пунктов ПДД.
Какие суды, какое имущество?
Звонок в дпс. Те звонят хозяину. Если тупой - машину увозят.
Да, долго. Зато увозят.

Апрельская

вот оно проникло, заехало за кем-то, допустим

как то странно...
вот есть на 8 марта в Даудели паркинг, установлены камеры, проезжают так
подъехала машина - видит представитель тсж номер - сверяет своя не своя машина - открывает шлагбаум
все просто

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

А если ведро стоит на каком-нибудь съезде во двор? Перекрывает движение полностью.
Нарушает нес-ко пунктов ПДД.
Какие суды, какое имущество?
Звонок в дпс. Те звонят хозяину. Если тупой - машину увозят.
Да, долго. Зато увозят.

у вас разве так было?
увозили машину, которая перекрыла заезд?

эвакуатор бесплатно работает по вызову каждого страждущего, а тупой потом его оплачивает :lol2:

основание то какое будет - устное , видимо, мешал кому то там :lol2:

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 19:09

Апрельская писал(а):я вам и пишу аспект юридический
идите в суд с заявление об устранении препятствий в пользовании вашим имуществом

Я не хочу устранения препятствия, я хочу может УК статью за проникновение. Ведро чужое я и сам смогу вытащить цепанув его , а вот юридически сделать так чтобы не повадно было, это прям вот другая тема и очень интересная.

Апрельская писал(а):т.к. у вас беспредельная конторка - тсж и ук, которая не может навести порядок на территории дома

честно, я не хочу даже обсуждать это, ибо тема уйдет в лес, в тот лес, который не хочется обсуждать. Вопрос только в части юридической трактовки и наказания, а не в защите места.

Апрельская писал(а):подъехала машина - видит представитель тсж номер - сверяет своя не своя машина - открывает шлагбаум
все просто

да, есть такой элемент контроля, но он не касается вопроса обозначенного в теме ))) я прошу это учесть

Есть частная собственность, есть проникновение на ее территорию. Что дальше? Что нам предлагает закон и что ждет нарушителя?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 13 ноя 2017, 19:10

MyOST писал(а):Есть паркинг под домом

полагаю въезд на этот паркинг представляет собой некое сооружение типа шлагбаум и т.п. (не тугая попка :-D

)
1. вопрос к человеку, который это т.п. открывает
2. озадачить человека на т.п. шоб вел разъяснительную работу по поводу атата (да и вообще какова куа левое ведро на паркинге?)
3. хз.. мож записку положить под дворник что ататат частная собственность и все такое..
4. а вообще, что касается непосредственно юридических аспектов, то имхо только работа с т.п. управляющей компанией

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 19:12

z_ima, да чегож вы все не по сути вопроса хотите обсуждать ))))))))

это не интересная тема про то как кто охраняет и что кому насрать на капот )

MyOST писал(а):Есть частная собственность, есть проникновение на ее территорию. Что дальше? Что нам предлагает закон и что ждет нарушителя?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 13 ноя 2017, 19:15

MyOST,
блЭТ! ну если так рассматривать, то го заявление в полицию.. херассе еслиб я на своем диване чужое тело обнаружил :eek:

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 19:16

z_ima, вот это самое интересное ) с телом хоть понятно, а вот с чужим авто пока относительно. Если самое дерьмовое, что какой-нибудь штраф по самоуправству на 300р, это мало и не интересно. Эвакуация может быть затруднена и как будет квалифицировано нарушение.

Парковочные места стали парковочными только с 17 года, юридическое определение получили как нежилые помещения.

Апрельская

Автор, подскажи, покажи свидетельство о праве собствености на парковку, мне интересно, что там обозначено
какая доля собственности
какая доля общего имущества

MyOST писал(а):z_ima, вот это самое интересное ) с телом хоть понятно, а вот с чужим авто пока относительно. Если самое дерьмовое, что какой-нибудь штраф по самоуправству на 300р, это мало и не интересно. Эвакуация может быть затруднена и как будет квалифицировано нарушение.

Парковочные места стали парковочными только с 17 года, юридическое определение получили как нежилые помещения.

если вы хотите квалифицировать деяние по ст. 148.2 УК РФ, то навряд ли что то выйдет.
Решайте вопрос в административном порядке.

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 19:23

Апрельская писал(а):Автор, подскажи, покажи свидетельство о праве собствености на парковку, мне интересно, что там обозначено
какая доля собственности
какая доля общего имущества

я выше уже привел по кадастровому

Апрельская писал(а):Решайте вопрос в административном порядке.

в рф это не оказывает интересного воздействия на нарушителей ) поэтому интересна другая плоскость

pachimon · Сообщение **pachimon** » 13 ноя 2017, 19:43

oioi писал(а):нУ э скажем.... если вот у меня выезд из гаража загорожен чьим-то заморским ведром, что мне делать?
Понять и простить?
1. стоит на моей земле, перекрывает выезд
2. стоит на гор.земле, перекрывает выезд

В обоих случаях он педораз и его надо наказывать штрафом и штрафстоянкой.

я в таком случае несколько раз ворота открывал об машину которая там стояла ( в моем случае был фокус) а я недоумевая раз 6 долбанул сначала одной воротиной потом другой ,а потом успокоив хозяина вызвали дпс,ппс, и там уже был суд
p/s суд выиграл

oioi · Сообщение **oioi** » 13 ноя 2017, 19:46

pachimon писал(а):p/s суд выиграл

а как?
Я вот если случайно колёса проткну такому - тоже выиграю? :smeh:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 13 ноя 2017, 19:47

MyOST писал(а):Я не прошу защиты механической, а хочу узнать юридическую сторону аспекта.

обратись к европейским странам, ведь оттуда пошла мода на шлагбаумы частные собственности, а Руский Иван клал на это всё. Захотел и поставил. Только физическая расправа, но поколение кока-колы за себя постоять не может. Тогда к личному месту ещё и охранника нанимайте. Чтобы чужих не пускал и мух отгонял.

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 19:53

pachimon писал(а):я в таком случае несколько раз ворота открывал об машину которая там стояла ( в моем случае был фокус) а я недоумевая раз 6 долбанул сначала одной воротиной потом другой ,а потом успокоив хозяина вызвали дпс,ппс, и там уже был суд
p/s суд выиграл

какая мотивировка в суде была?

т.е. если я на свое парковочное буду случайно прицепом заезжать и сомну стоящее там неизвестное авто? )))

aleksss_555, информативно. Премию за полезность. И билет в теплые страны, в теме можно более не высказываться :yes:

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 13 ноя 2017, 19:54

MyOST, а не пробовали оставить записку? Так и так, это моё законное место, прошу его не занимать во избежание неприятностей?
Кстати, места у вас пронумерованы? В вашем документе должно быть указан номер машино-места.

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 20:01

Shell72 писал(а):MyOST, а не пробовали оставить записку? Так и так, это моё законное место, прошу его не занимать во избежание неприятностей?

у меня нет проблем с тем что мое место занимают, меня только вопрос юридического характера интересует ) На соседних местах вижу записки, но толку. Вот приедет жена вечером, места во дворе нет, тут стоит хз кто. Вот есть чем еще заняться, кроме как записки и кирпичи на капот. Но я бы не против юридически наказать виновника, в связи с наличием юридически обязывающих документов.

Shell72 писал(а):Кстати, места у вас пронумерованы? В вашем документе должно быть указан номер машино-места.

конечно, номер, все как полагается. Примерно также как знаками обозначены места для парковки и инвалидов, но как знаете, некоторым это не мешает. понимаете о чем? Если с местом для инвалида все просто, приехали, забрали, штраф. То что у нас с частной собственностью? - вот он вопрос.

Апрельская

pachimon писал(а):
oioi писал(а):нУ э скажем.... если вот у меня выезд из гаража загорожен чьим-то заморским ведром, что мне делать?
Понять и простить?
1. стоит на моей земле, перекрывает выезд
2. стоит на гор.земле, перекрывает выезд

В обоих случаях он педораз и его надо наказывать штрафом и штрафстоянкой.

я в таком случае несколько раз ворота открывал об машину которая там стояла ( в моем случае был фокус) а я недоумевая раз 6 долбанул сначала одной воротиной потом другой ,а потом успокоив хозяина вызвали дпс,ппс, и там уже был суд
p/s суд выиграл

автор, не рискуйте так! у вас может быть все до наоборот
про юридический аспект... вы видимо сами не допонимаете
есть гражданско-правовой спор - вы его можете решить в суде (будет гражданско-правовая ответственность у лица, которое заняло ваше парко-место)
есть административное воздействие - на ук, тсж, через административную ответственность (за то что ненадлежащим образом содержат общее имущество, эта та часть которая между паркоместами находится)
есть уголовная ответственность, к которой вы и призываете, считая что это и есть юридический аспект
но привлечь за преступление лицо, которое постояло на вашем паркоместе де юре можно, де факто - не факто
пробуйте, пока здесь писали, уже 100 раз можно было вызвать полицию и проэкспериментировать

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 20:10

Апрельская писал(а):автор, не рискуйте так! у вас может быть все до наоборот

с одной стороны повреждение чужого имущества, с другой стороны что делает это имущество на моём имуществе )))
оно загрязняет своим присутствием и выделениями мое имущество )

Апрельская писал(а):но привлечь за преступление лицо, которое постояло на вашем паркоместе де юре можно, де факто - не факто
пробуйте, пока здесь писали, уже 100 раз можно было вызвать полицию и проэкспериментировать

я написал в гибдд чтобы они дали трактовку этому дейсву.... подождем официального ответа.

стандарт вариант понятен, звонок в гибдд, но не интересно, я просто видел как мамаши с калясками там парились с такими вот проблемами, не айс. И штраф не большой, вопрос то кардинально не решается.

ук + охрана, это все понятно и в целом верный вектор. Хотя интересна именно законодательная трактовка. Когда кто-то в хату проник, сразу все понятно. Чем же отличается данный вид собственности, который появился официально с 17 года.

Динамит72

oioi,

нУ э скажем.... если вот у меня выезд из гаража загорожен чьим-то заморским ведром, что мне делать?
Понять и простить?

если так, то

Звонок в дпс. Те звонят хозяину. Если тупой - машину увозят.
Да, долго. Зато увозят.

в данном случае машина не мешает выезду, а заняла чужое место. Если собственники паркинга не могут решить этот вопрос(ТСЖ, УК или кто там ещё), то надо вызванивать участкового и пусть тот решает эту "проблему". ИМХО.

MyOST · Сообщение **MyOST** » 13 ноя 2017, 20:18

Динамит72 писал(а): то надо вызванивать участкового и пусть тот решает эту "проблему". ИМХО.

был у кого опыт, кстати? Гибдд вот дождаться можно, а участковый?

Апрельская

оно загрязняет своим присутствием и выделениями мое имущество )

раскладка на пальцах, можно так вывернуть ситуацию, что вы еще обязаны будете приплатить занявшему Ваше парко-место

я написал в гибдд чтобы они дали трактовку этому дейсву.... подождем официального ответа.

хорошо, ждем 30 дней

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

ук + охрана, это все понятно и в целом верный вектор.

нормальный такой вектор, можете в ГЖИ ТО написать заяву, что ваше ТСЖ ничего не делает. Вы денежки платите, а не понятно за что?
за то, чтобы:
1. разбираться с обидчиком самостоятельно "бить его машину дверцами своего гаража"
2. бегать по участковым
3. вызывать эвакуатор
4. нанимать представителя за 50 000 рублей, чтобы тот отстаивал ваши интересы в суде