Киргизской схеме конец, пошлины — 48%

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 25 фев 2024, 15:54

m3ss3r писал(а):Ты видел процентные ставки и стоимость КАСКО?

зачем ? не автокредит а обычный потреб. или кредиткой шоркнуть если лимит позволяет, ещё и кешбэк откатится, и каско нужно только при автокредитовании. это заведомо очень большая переплата :yes:

raww · Сообщение **raww** » 27 фев 2024, 05:26

aleksss_555 писал(а):каско нужно только при автокредитовании

Категорически не согласен с данным высказыванием. Но тут каждый сам решает, нужно ли это ему...

Кенго · Сообщение **Кенго** » 01 мар 2024, 11:37

Vest писал(а):То есть машина та же. Ничего не изменилось. Государством не сделано ничего для создания прибавочного продукта. Просто гражданин раньше не доплатил за ... воздух. И теперь надо...

Все для того стобы не могли купить авто

Цены уже космос просто

zzziper · Сообщение **zzziper** » 02 мар 2024, 00:36

дядяТоля

Товарищи! Чуйка меня никогда не подводила, чую скоро стрельнёт, так стрельнёт что мало не покажется. У кого были планы приобретения авто (неважно нового или бу) нужно сделать это сейчас, даже если средств не хватает нужно как-то кредитнуться отыскать набрать. К концу года сильно подорожают все зарекомендовавшие себя машины, подорожание составит минимум 30%. Это минимум и это исключительно личное мнение, ориентир 40-50%. Кроме пожалуй новых китайцев, которые могут даже ещё подешеветь на 10-15%, и посути будут являются единственной финансово доступной альтернативой. Владельцы китайцев недавно кувших их дороже немного взгруснут...
Так берите сейчас или усиленно сохраняйте тот авто что уже есть у Вас!!!

Muscle · Сообщение **Muscle** » 05 мар 2024, 09:01

дядяТоля, в целом верно, но по большей части опоздала чуйка, на 2 года)
А сейчас, ну для примера, стоит Н авто на рынке, за 1.8 млн, полгода уже в продаже. Теперь ценник - 2,2 млн. Только за 1.8 не брали. Повышать можно бесконечно, но продать....
Потому и берут китайцев. :oops:

Lock · Сообщение **Lock** » 05 мар 2024, 10:53

Сейчас уже цены на бу авто потолок. Куда ещё дальше то. Смотришь машина два года назад стоила 500 а сегодня она же 1500

eee72 · Сообщение **eee72** » 05 мар 2024, 18:02

zzziper писал(а):Правительство запретило серый импорт автомобилей
<...> таможенная пошлина в России составляет 48%. , Это полностью уничтожит альтернативу официальным дилерам, которые торгуют китайскими автомобилями, потому что разница в цене исчезнет

В бытность свою президентом США Трамп ввел таможенные пошлины на товары из Китая на сотни миллиардов долларов - это нормальная практика для всех стран.
Доля "серого" импорта в РФ - 10-15%, зарабатывают на этом обычные перекупы, которые особо ничего не создают в стране. Заводы западных производителей постепенно переходят в восточные руки, их тоже нужно как-то поддержать.
Конкуренция за покупателя была и останется, никуда она не денется, будет и качество и скидки, у нас же не 1 автомобильный завод на всю страну, это не монопольная отрасль.
А засилие китайских ввезенных по серым схемам автомобилей, которые не покупаются у себя на родине - это тоже не всегда гут. Китайские дельцы понабирали дешевых кредитов в юанях у себя дома, насобирали хоть и красивых, но не всегда надежных и качественных автомобилей, получили на это субсидии от своего правительства - вот правительство и пытаемся на это как-то реагировать, это бизнес, ничего личного.

korney · Сообщение **korney** » 05 мар 2024, 22:50

eee72 писал(а):В бытность свою президентом США Трамп ввел таможенные пошлины на товары из Китая на сотни миллиардов долларов - это нормальная практика для всех стран.
Доля "серого" импорта в РФ - 10-15%, зарабатывают на этом обычные перекупы, которые особо ничего не создают в стране. Заводы западных производителей постепенно переходят в восточные руки, их тоже нужно как-то поддержать.
Конкуренция за покупателя была и останется, никуда она не денется, будет и качество и скидки, у нас же не 1 автомобильный завод на всю страну, это не монопольная отрасль.
А засилие китайских ввезенных по серым схемам автомобилей, которые не покупаются у себя на родине - это тоже не всегда гут. Китайские дельцы понабирали дешевых кредитов в юанях у себя дома, насобирали хоть и красивых, но не всегда надежных и качественных автомобилей, получили на это субсидии от своего правительства - вот правительство и пытаемся на это как-то реагировать, это бизнес, ничего личного.

Всё это прикольно конечно...
А вот когда япошки в 70-х зашли на американский авторынок, ввели ли США заградительные пошлины или оставили всё в общем-то как есть? Условные 100(200,300)тыс. работников автозаводом против миллионов потребителей?
А еще прикол - в Китае щас средняя зарплата более чем в полтора раза выше российской, а цена(у них в Китае) того же джетта ваз сопоставима с ценой гранты и меньше весты
В общем думаю я - никакая это не конкуренция, а уйня. Вместо того чтобы делать свои дешевле, давайте задерем цены забугорным

Конкуренция за покупателя была и останется, никуда она не денется, будет и качество и скидки

eee72 · Сообщение **eee72** » 06 мар 2024, 12:18

korney писал(а):В общем думаю я - никакая это не конкуренция, а уйня. Вместо того чтобы делать свои дешевле, давайте задерем цены забугорным

Так собственно все для того и делается, чтобы помочь крупному бизнесу, запустить заводы, создать рабочие места и ограничить перекупов, которым в принципе без разницы, что перепродавать: вчера шмотки на рынке, сегодня машины, завтра айфоны и так далее. А чем больше на внутреннем рынке будет тех, кто что то производит, инвестирует, тем в итоге в дальнейшем будет дешевле обычным покупателям. А если ничего не ограничивать, все покупать за рубежом, свое ничего не производить, то и зависеть всегда будем от зарубежных производителей. Сегодня в Китае 100 марок, а завтра половина обанкротится, оставшиеся цены поднимут и будем говорить, почему так дорого, надо было собственное развивать

Lock · Сообщение **Lock** » 06 мар 2024, 13:00

eee72 писал(а):
korney писал(а):В общем думаю я - никакая это не конкуренция, а уйня. Вместо того чтобы делать свои дешевле, давайте задерем цены забугорным

Так собственно все для того и делается, чтобы помочь крупному бизнесу, запустить заводы, создать рабочие места и ограничить перекупов, которым в принципе без разницы, что перепродавать: вчера шмотки на рынке, сегодня машины, завтра айфоны и так далее. А чем больше на внутреннем рынке будет тех, кто что то производит, инвестирует, тем в итоге в дальнейшем будет дешевле обычным покупателям. А если ничего не ограничивать, все покупать за рубежом, свое ничего не производить, то и зависеть всегда будем от зарубежных производителей. Сегодня в Китае 100 марок, а завтра половина обанкротится, оставшиеся цены поднимут и будем говорить, почему так дорого, надо было собственное развивать

Мы это уже проходили, у внутреннего рынка при отсутствии конкруенции (которая задавлена пошлинами) нет перспектив развития, опять будут производить тазы.

marduk · Сообщение **marduk** » 06 мар 2024, 16:31

это точно....
Как можно покупать Гранту под миллион и без подушек безопасности.... :pipec:

или Весту за 1,8 млн. с 2-мя подушками, и они гордятся тем, что туда их поставили. .... :oops:

Geely Monjaro в Китае стоит меньше 3-х миллионов, у нас почти 6!
Заградительные пошлины должны помогать развитию, но получается как обычно.

и что мешало сделать заградительные пошлины на те авто, которые имеют представительства/заводы/и т.д. у нас в России, а на остальные марки оставить как есть?
Это бы и стимулировало немного, конечно, тех производителей выходить на Российский рынок и люди могли бы себе позволить в нынешних реалиях нормальные машины, которых нет на нашем рынке официально.

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 06 мар 2024, 17:37

marduk писал(а):Geely Monjaro ... у нас почти 6!

это где такая цена?
4850 сейчас ценник на максимальную комплектацию, не считая других скидок, которые можно выбить из дилера.
Дорого конечно, но можно пока и ПИ взять за 3,5-3,6

korney · Сообщение **korney** » 06 мар 2024, 17:46

Lock писал(а):опять будут производить тазы.

в 2 раза дороже, чем пару лет назад :cherep:

eee72 · Сообщение **eee72** » 08 мар 2024, 16:15

Lock писал(а):опять будут производить тазы.

Вы наверное где-то в 90-х начале 2000-х зависли. У нас в семье 2 авто: немецкое С-класса произведенное в Германии и обычная Лада Веста. Немец постарше, пробега больше, мне на нем ездить все же прятнее, но пересаживаяcь с одного авто на другое я не могу сказать, что это два авто совершенно разного класса. И я не страдаю, когда езжу на Весте по городу каждый день. Ломается и то и другое, но если запчасти на немца некоторые нужно ждать недели или даже месяцы, Весту я ремонтирую в тот же день, как что то сломалось (ничего серьезнрого ни там ни там за 10 лет не было).

marduk писал(а):Как можно покупать Гранту под миллион и без подушек безопасности....
или Весту за 1,8 млн. с 2-мя подушками, и они гордятся тем, что туда их поставили. ....
Geely Monjaro в Китае стоит меньше 3-х миллионов, у нас почти 6!
Заградительные пошлины должны помогать развитию, но получается как обычно.

Экономика устроена немного сложнее, чем, возможно, вы себе это представляете. В Китае в 2023 году было продано 30 млн. автомобилей, а в России - 1 млн., при таких объемах Китайские производители могут позволить себе заведомо меньшую маржу, потому что зарабатывают именно на объемах. Второе и не маловажное, это логистика - все запчасти и комплектующие они производят у себя сами, быстро их доставляют и устанавливают, у них гораздо больше рабочей силы, персонала. Если бы все запчасти, из которых собирается Гранта производились в радиусе 500 километров от Тольятти, то очевидно и Гранта стоила бы не миллион, а 500 тысяч.
Также, не совсем корректно сравнивать условную цену автомобиля у них и у нас, чтобы конечному покупателю получить автомобиль - в Китае нужно заплатить огромный налог (за получение номеров), в разных регионах Китая в итоге автомобиль будет стоить разных денег. Правительство КИтая не заинтересовано в насыщении внутреннего рынка дешевыми автомобилями, они бы уже там задохнулись, очевидно, что они стимулируют отрасль, чтобы успешно конкурировать и продавать именно зарубеж, в т.ч. нам.
Поэтому, как бы этого не хотелось, чтобы в итоге отрасль и производство развивались у нас самих, правительству нужно что то для этого делать. Сейча это пошлины, которые стимулируют в том числе средний бизнес производить запчасти (импортозамещать) здесь у нас самих, в итоге получим здоровую конкуренцию между собственными произодителями.
Никто никогда не сядет уже на "тазы", перестроится логистика, запустят производство поближе друг к другу, будет и на Искре 8 подушек или сколько там нужно в свое время :power:

Lock · Сообщение **Lock** » 08 мар 2024, 19:54

eee72 писал(а):
Lock писал(а):опять будут производить тазы.

Вы наверное где-то в 90-х начале 2000-х зависли. У нас в семье 2 авто: немецкое С-класса произведенное в Германии и обычная Лада Веста. Немец постарше, пробега больше, мне на нем ездить все же прятнее, но пересаживаяcь с одного авто на другое я не могу сказать, что это два авто совершенно разного класса. И я не страдаю, когда езжу на Весте по городу каждый день. Ломается и то и другое, но если запчасти на немца некоторые нужно ждать недели или даже месяцы, Весту я ремонтирую в тот же день, как что то сломалось (ничего серьезнрого ни там ни там за 10 лет не было).

marduk писал(а):Как можно покупать Гранту под миллион и без подушек безопасности....
или Весту за 1,8 млн. с 2-мя подушками, и они гордятся тем, что туда их поставили. ....
Geely Monjaro в Китае стоит меньше 3-х миллионов, у нас почти 6!
Заградительные пошлины должны помогать развитию, но получается как обычно.

Экономика устроена немного сложнее, чем, возможно, вы себе это представляете. В Китае в 2023 году было продано 30 млн. автомобилей, а в России - 1 млн., при таких объемах Китайские производители могут позволить себе заведомо меньшую маржу, потому что зарабатывают именно на объемах. Второе и не маловажное, это логистика - все запчасти и комплектующие они производят у себя сами, быстро их доставляют и устанавливают, у них гораздо больше рабочей силы, персонала. Если бы все запчасти, из которых собирается Гранта производились в радиусе 500 километров от Тольятти, то очевидно и Гранта стоила бы не миллион, а 500 тысяч.
Также, не совсем корректно сравнивать условную цену автомобиля у них и у нас, чтобы конечному покупателю получить автомобиль - в Китае нужно заплатить огромный налог (за получение номеров), в разных регионах Китая в итоге автомобиль будет стоить разных денег. Правительство КИтая не заинтересовано в насыщении внутреннего рынка дешевыми автомобилями, они бы уже там задохнулись, очевидно, что они стимулируют отрасль, чтобы успешно конкурировать и продавать именно зарубеж, в т.ч. нам.
Поэтому, как бы этого не хотелось, чтобы в итоге отрасль и производство развивались у нас самих, правительству нужно что то для этого делать. Сейча это пошлины, которые стимулируют в том числе средний бизнес производить запчасти (импортозамещать) здесь у нас самих, в итоге получим здоровую конкуренцию между собственными произодителями.
Никто никогда не сядет уже на "тазы", перестроится логистика, запустят производство поближе друг к другу, будет и на Искре 8 подушек или сколько там нужно в свое время

Если у васв семье есть веста, то почитай историю ее производства, благодаря кому она появилась. И не очень понял что ты хочешь этим сказать? Когда на рынке есть старый немец, уделывающий новую ладу, у производителя лада появляется необходимость улучшать своё исчадие чтобы все не покупали старого немца. Если не будет старого немца,, единственное что будет улучшать производитель лада это цена

eee72 · Сообщение **eee72** » 09 мар 2024, 12:14

Lock писал(а):Если у васв семье есть веста, то почитай историю ее производства, благодаря кому она появилась. И не очень понял что ты хочешь этим сказать? Когда на рынке есть старый немец, уделывающий новую ладу, у производителя лада появляется необходимость улучшать своё исчадие чтобы все не покупали старого немца. Если не будет старого немца,, единственное что будет улучшать производитель лада это цена

1) У меня Веста на 2 года моложе немца и я хотел сказать ровно обратное: немец ее нисколько не уделывает. Да, он лучше, но точно не уделывает. И планируя покупку нового авто в этом году я собираюсь брать именно Весту за 1,5 млн., а не старого немца исходя из более чем 15-ти летнего опыта езды на том и другом (так уж сложилось, что в семье всегда был какой-нибудь немец и лада, начиная с Калины)
2) Веста у нас стоит в 2 раза дороже, чем она стоила бы в Китае по той же причине, по которой в Китае бензин стоит в 2 раза больше, чем у нас: вся инфраструктура РФ, налоговое законодательсвто, заточены на то, чтобы добыть нефть, тут же рядом где то на НПЗ ее переработать, оперативно доставить до потребителя, а из излишков сделать полиэтилен и так далее. Налоги и законы выстроены так, что нефтедобытчикам выгодно не только за рубеж все продать и получить миллиарды, но и внутри страны, получить за это льготы и так далее. А в Китае в силу их специфики (чиленность населения, а не недра) дешевле в радиусе сотен километров организовать производство автомобилей так, что это будет дешевле, чем где бы то ни было в мире. И налоги у них направлены на противополжное, чтобы автороизводители не внутри страны продавали автомобили, а за рубеж. Третий раз пишу вроде одно и тоже, не знаю как еще более доступно объяснить

3) Что вы так зациклились на Весте я не понял, берите Джулион: производится в РФ, российский мотор, шины, самая продаваемая иномарка, постоянно наращивают локализацию, их продается даже больше чем Вест. Пошлины на серый импорт специально для этого и вводятся, чтобы производители (не Автоваз, все производители!) могли наращивать производство внутри РФ, увеличивать уровень локализации. Кто в здравом уме будте открывать в России производство чего-бы то ни было для Лисяна? Все всегда будет производиться и привозиться из Китая. А для Haval, Chery, Geely - будут, потому что они собирают свои машины здесь. И чем больше будут собирать, локализовывать, тем в итоге выше будет конкуренция и ниже цены. А если пошлины не вводить и все привозить, то тогда и остается только нефть добывать и на машины ее менять, да только не все в нефтянке работать смогут :cherep:

МаксимZ

Скажите, а "немец" - это действительно немец? Или полуседан. .?

eee72 · Сообщение **eee72** » 09 мар 2024, 18:43

МаксимZ писал(а):Скажите, а "немец" - это действительно немец? Или полуседан. .?

Golf 7 2014 года выпуска, Веста соответственно 2016 года. И то и другое покупалось новым с салона, в эксплуатации каждый день, есть что сравнивать - не чувствую себя ущербным, или что еду на корыте, когда с Гольфа на Весту пересаживаюсь. А на дальняк так по умолчанию на Весте едем, потому что багажник больше.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 11 мар 2024, 12:54

salomat писал(а):
aleksss_555 писал(а): а как же Закон обратной силы не имеет ?

Имеет. У нас в стране имеет. Был случай, когда нашей организации пришлось заплатить дополнительный налог, который ввели во второй половине января, а его уплата обозначена с 1 января, хотя мы растоможили товар 5 января и выплатили все положенные сборы. Жёстко объяснили, о больших проблемах, если не заплатим. Правда это было в 90-е.

С 1 апреля в России вводят новые правила ввоза машин через страны ЕАЭС, исключающие занижение любых таможенных платежей. Этот закон не имеет обратной силы, но у Федеральной таможенной службы нет препятствий для взыскивания разницы в платежах с уже существующих владельцев «серых» машин. При этом под удар попадает последний хозяин автомобиля, даже если махинацию провернул перекуп-частник. Если кто-то сомневается в готовности ФТС «шерстить» автовладельцев, то напрасно: во-первых, об этом прямо заявляли еще летом 2023 года, во-вторых, осенью уже появились требования о доплате разницы в утильсборе (после введения новых правил его взимания). Но это лишь вершина айсберга, потому что разница в утильсборах — не самое существенное. Помимо него есть также сама пошлина, акцизы и НДС. В случае отказа владельца доплачивать разницу у автомобиля приостановят регистрацию в ГИБДД, что исключит возможность использования или дальнейшей продажи.
Что ждет тех, кто купил «киргизскую» или «казахскую» машину?
Срок исковой давности по таким делам составляет три года, в течение которых ФТС может потребовать у автовладельца доплатить разницу в пошлинах, утильсборах, НДС или акцизах, а в случае отказа — обратиться в суд и добиться приостановки регистрации автомобиля. Лев Воропаев считает, что эта практика будет применяться избирательно, но достаточно регулярно:
— По-хорошему, ФТС должна сначала уведомить владельца о необходимости погасить долг, но я подозреваю, что они будут уведомлять человека, который ввез автомобиль. А новый владелец, вероятно, даже не узнает об этом, пока у машины не приостановят регистрацию, — говорит Лев Воропаев.
В КоАП есть статья 16.21 «Незаконное пользование товарами, их приобретение, хранение либо транспортировка», которая подразумевает ряд крупных штрафов, а главное — конфискацию товара. Но Лев Воропаев говорит, что к описываемой ситуации ее применяют редко, и указанная статья в большей степени касается машин, которые не прошли растаможку вообще.

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 11 мар 2024, 19:36

Я вот только не могу понять, почему должны дорожать официальные машины на этих новостях?

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 11 мар 2024, 20:07

Hendrix, утильсбор

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 11 мар 2024, 23:45

Coolybin, так для официально растаможенных на территории РФ утильсбор не меняется. Порядок расчета утильсбора изменяется для растаможенных в странах ЕАЭС по заниженной цене

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 12 мар 2024, 06:45

Ожидают косвенное влияние этого решения.

MrTramp · Сообщение **MrTramp** » 13 мар 2024, 13:55

Россиянам стали массово приходить требования о доплате 300–840 тысяч рублей утиль сбора за машины, ввезённые по параллельному импорту. Проблема коснулась около 7 тысяч автовладельцев, утверждают участники рынка. Это люди, которые заказывали авто через посредников, для личного пользования и рассчитывали на оплату сбора по льготным коэффициентам. Но Федеральная таможенная служба рассчитала их по коммерческим ставкам, как для машин, ввозимых дилерами.

s515la · Сообщение **s515la** » 15 мар 2024, 18:32

Тюменский писал(а):Выборы впереди.. Знаете, за кого голосовать, чтобы всё осталось как написано тут..

Выборы.
Мужик выглядывает из кабинки для голосования, и говорит : у вас ручка не пишет. Ему говорят : ручка пишет, вы галочку не там ставите. (Ц). :cherep:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 16 мар 2024, 06:52

MrTramp писал(а): и рассчитывали на оплату сбора по льготным коэффициентам

то есть они не зная законов решили всех обмануть, да не получилось.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 31 мар 2024, 22:43

Пенсионерка из Челябинска получила требование Федеральной таможенной службы (ФТС) доплатить 2,7 млн рублей утилизационных сборов и пеней за шесть японских автомобилей, ввезенных в Россию из Белоруссии. Хотя импортером было физлицо, в таможенной службе посчитали, что речь о коммерческой деятельности, и пересчитали утильсбор по ставкам для юридических лиц, который в сотни раз выше. Доплата составила 2,271 млн рублей, еще 429 тысяч — это пени за просрочку платежа.
Все шесть автомобилей ввезены с декабря 2021 года по июль 2022 года внуком , и изначально были оформлены на пенсионерку. В списке — четыре Toyota, Honda и Mitsubishi. Большинство автомобилей возрастные, например, есть машины 2002 и 2004 годов выпуска. Самая свежая машина, Honda, выпущена в 2019 году, и за нее уплачен утильсбор в 3,4 тысячи рублей, за остальные — 5,2 тысячи рублей. Эти ставки актуальны при ввозе автомобилей физическими лицами.
внук , который занимался непосредственно ввозом автомобилей. пояснил что, они покупались для частного пользования по принципу «покатались, не понравилось, продали». типичный перекуп , но оформлял авто на свою бабушку
Исковое заявление таможенной службы поступило в Курчатовский районный суд Челябинска. Оно датировано 22 февраля 2024 года (срок давности в данном случае составляет 3 года). ФТС предписывает доплатить разницу за все шесть автомобилей, которая составляет от 175 до 695 тысяч рублей. В сумме вместе с пени за просрочку получается 2,7 млн рублей.

Григорьич

Пытаться обьегорить государственную машину--это как против ветра(ну вы понимаете :smeh:

).

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 01 апр 2024, 06:13

zzziper писал(а):типичный перекуп , но оформлял авто на свою бабушку

ну сейчас за бабку и выплатит. Или общественность поднимется да как так с пенса деньги трясти. И скинется по рублику. Внук в любом случае в шоколаде, не при делах и с деньгами

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Григорьич писал(а):Пытаться обьегорить

только сейчас это понял ?
Хватит наигрались в деремократию. Это и раньше было но лояльно относились. И многие сочли наше снисхождение за слабость.