Новая разметка на кольце "Дом обороны" (Видео, фото)

Сообщение **Majesti©** » 08 авг 2016, 17:32

Новая разметка появилась на кольце "Дом обороны":

Как видно на видео, всего лишь за одну минуту два нарушения и пересечения сплошной линии.

Отметки 18-ая и 33-ая секунды:

Я так понимаю, остается открытым вопрос и о преимуществе при съезде с кольца с такой разметкой?

Видео снято по просьбе Domkrat:

Domkrat писал(а):Majesti©, можешь как-нибудь сделать актуальный снимок этого кольца сверху? Думаю, многим будет интересна общая картина.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 июн 2018, 10:51

Игорь17 писал(а):то как одна полоса (правая) ничем не отделимая от других может не попасть на этот перекресток??

И она отделена (выделена) разметкой. Ее границы явно указаны. И двигаться нужно с учетом границ и направления полосы.
Она попадает и проходит сквозь перекресток. Прочти внимательно. Я нигде не говорил, что она не попадает на перекресток.
Но знак действует на полосу до конца перекрестка.

Игорь17 писал(а):Проведи аналогию к примеру с кольцом мельникайте-широтная

Там разметка иная, хоть и тоже корявая.

hellslade · Сообщение **hellslade** » 15 июн 2018, 11:04

AcnupuH72, прямо это по полосе, тогда налево это выехать налево из полосы? Обрати внимание на разметку на кольце -- стрелки налево, это на газон?

dino · Сообщение **dino** » 15 июн 2018, 11:12

Да там просто разметку чуть ли не каждый год меняют, а знак висит старый.

Игорь17

AcnupuH72, дак не только правая полоса выделена разметкой, они все выделены )) если бы там была сплошная линия параллельно остановке явно запрещающая перестроение, тогда было бы меньше вопросов, а там обычная прерывистая разметка ник чему вообще не обязывающая, так как авто уже находится на кольцевом перекрестке.
вряд ли полоса может пройти сквозь кольцевой перекресток

при этом не пересечься с полосами идущими по кругу ))
на ширтоной-мельникайте наоборот нормальная разметка в отличии от обороновского кольца )))

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:
я солидарен с dino, и винсентом, так как знаки одинаковые что перед обороновским кольцом, что перед широтная-мельникайте, но на обороне почему то возникает спор как двигаться по кольцу, а на широтной-мельникайте нет.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 июн 2018, 11:33

hellslade писал(а):Обрати внимание на разметку на кольце -- стрелки налево, это на газон?

Если едешь по полосе не пересекая ее границ, то ты едешь прямо по этой полосе.
Полоса может поворачивать, но ты едешь по ней.
Выехать влево с этой полосы невозможно никуда кроме как на газон.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 июн 2018, 11:38

dino писал(а):Да там просто разметку чуть ли не каждый год меняют, а знак висит старый.

Как ты повернул направо с полосы не пересекая ее правую границу?
Двигаясь на ул.Белинского ты не пересек ни одной границы полосы, которые ЯВНО обозначены разметкой.
Значит ты остался в полосе. И движешься дальше по ней же. Как ехал прямо по полосе, так и продолжаешь ехать прямо по полосе.

Вы поймите, что по ПДД знаки 5.15.1 и 5.15.2 указывают направления движения не через перекресток как таковой.
Они привязаны к полосам.
И указывают направления движения по конкретным полосам, а значит и направления указаны относительно этих полос!
Налево - через левую границу полосы;
прямо - не пересекая границ полосы дальше по полосе;
направо - через правую границу.

hellslade · Сообщение **hellslade** » 15 июн 2018, 11:42

AcnupuH72 писал(а):Если едешь по полосе не пересекая ее границ, то ты едешь прямо по этой полосе.

Ты же говоришь, что прямо это на Белинского, хотя полоса уходит направо. А тут стрелка налево, но едем прямо? Какие-то нестыковки.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

hellslade писал(а):Обрати внимание на разметку на кольце -- стрелки налево, это на газон?

AcnupuH72 писал(а):Если едешь по полосе не пересекая ее границ, то ты едешь прямо по этой полосе.

AcnupuH72 писал(а):Выехать влево с этой полосы невозможно никуда кроме как на газон.

AcnupuH72 писал(а):Налево - через левую границу полосы;

Skorpysha_Я

hellslade писал(а):Ты же говоришь, что прямо это на Белинского, хотя полоса уходит направо. А тут стрелка налево, но едем прямо? Какие-то нестыковки.

бывает)

KDAC_ZXJN · Сообщение **KDAC_ZXJN** » 15 июн 2018, 14:17

Это кольцо вообще не понятное, я там всегда туплю.

Domkrat · Сообщение **Domkrat** » 15 июн 2018, 18:10

AcnupuH72, движение по правой полосе - это поворот или движение прямо?

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 16 июн 2018, 10:21

Domkrat, тут поворот направо на перекрестке, но движение прямо по полосе.
И такая разметка гостом не предусмотрена.
А вот если нарисовать так, то все будет правильно и понятно
независимо от того стерлась разметка или нет (при наличии дублирующих знаков 5.15.1 или 5.15.2)

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 18 июн 2018, 08:43

еще интересного, если вспомнить автошколу. то въезд и выезд на кольцо обозначается правым поворотником, а это обозначает поворот направо. так куда ехать прямо?)))

aleksey72rus

Joker_tmn писал(а):еще интересного, если вспомнить автошколу. то въезд и выезд на кольцо обозначается правым поворотником, а это обозначает поворот направо. так куда ехать прямо?)))

А на кольце Мельникайте - 50 лет Октября надо вообще изогнутый поворотник включать? Понятно же, что стрелки показывают

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 28 янв 2022, 13:41

Прислали:

Добрый день. Пара моментов из жизни обороновского кольца за 2021 год. Видео с позитивной музыкой. В обоих роликах за рулём молодые девушки и все с пассажирами. Зимой пассажир ребёнок, летом пассажир взрослая женщина.

семьдесятвторой

fenix107 писал(а):Прислали:

Фигня это все, вот турбо кольцо без разметки - это трэш :cherep:

уважаемый

fenix107 писал(а):В обоих роликах за рулём молодые девушки и все с пассажирами. Зимой пассажир ребёнок, летом пассажир взрослая женщина.

Сколько лет? Во что одеты?

Сообщение **Majesti©** » 06 апр 2024, 14:07

И опять в соцсетях возник вопрос и сотни комментариев к нему: https://vk.com/wall-1031031_184310
Добрый вечер, опубликуйте пожалуйста анонимно😉 Вопрос знатокам, двигаясь по Ямской от Аккумуляторной по правой стороне для поворота направо на Белинского (красная линия) , должна ли я уступать тем кто сьежает с кольца ( синяя линия).

korney · Сообщение **korney** » 06 апр 2024, 15:06

Majesti© писал(а):И опять в соцсетях возник вопрос и сотни комментариев к нему: https://vk.com/wall-1031031_184310
Добрый вечер, опубликуйте пожалуйста анонимно😉 Вопрос знатокам, двигаясь по Ямской от Аккумуляторной по правой стороне для поворота направо на Белинского (красная линия) , должна ли я уступать тем кто сьежает с кольца ( синяя линия).

Красный в этом месте уже сам на кольце, ровно посередине.

Александр 79

korney, знаки для кого висят там ?

korney · Сообщение **korney** » 06 апр 2024, 16:18

Александр 79 писал(а):korney, знаки для кого висят там ?

Какие знаки? Красный уже на кольце!

984490 · Сообщение **984490** » 06 апр 2024, 17:38

Сообщение **Majesti©** » 06 апр 2024, 17:56

korney писал(а):Какие знаки? Красный уже на кольце!

Инфинити и автобус также думают, видимо:
Какие знаки? Мы уже на перекрестке!

Инфинити и маршрутка объезжают затор через правый ряд за ограждениями:
https://vk.com/video-118970011_456243631

А то что ограждение поставили - так это не для нас )

korney · Сообщение **korney** » 06 апр 2024, 20:46

Majesti© писал(а):Инфинити и автобус также думают, видимо:
Какие знаки? Мы уже на перекрестке!

И причем тут это, совершенно разные ситуации. Если я на кольце(на главной), то зачем мне уступать кому-то? И надо учитывать специфику места, там стоят зачастую(и утром и днем и вечером). Т.е. не ходом внаглую проехал, а стоит уже на кольце...
Если бы синий за 15 метров до этого перестраивался, то вопросов нет

AlucoST · Сообщение **AlucoST** » 06 апр 2024, 21:17

korney, если ты на обычном крестообразном перекрестке успел "стоп-линию/границу перекрестка" пересечь то ты уже на главной и уже плевать на всех?
Почему в одном случае вы все считаете, что знак действует так, а в другом иначе? Разве где то есть указание, что этот знак на разных перекрестках/пересечениях проезжих частей/дорог действует по разному?
Если ты "успел", но другое ТС, изменило скорость/направлени - то ты НЕ УСПЕЛ!

megan · Сообщение **megan** » 06 апр 2024, 21:32

AlucoST писал(а):если ты на обычном крестообразном перекрестке успел "стоп-линию/границу перекрестка" пересечь то ты уже на главной и уже плевать на всех?

не корректный пример! здесь больше подходит выезд с второстипенки на дорогу с двумя полосами, где по главной машина едет во второй полосе, а со второстепенки повернул в первую и через несколько метров от пересечения ПЧ, машина ехавшая по главной решила перестроиться в первую полосу, кто кому уступает? так и на кольце, уступать или нет решают буквально несколько метров

AlucoST · Сообщение **AlucoST** » 06 апр 2024, 21:41

megan, именно это и пытался донести, не важно какая ситуация, кольцо,перекресток, выезд с прилегающей территории - если маневр лица не имеющего приорите вызовет изменения скорости/направления у того, кто этот приоритет имеет - то требование знака не выполнено.
Если абстрактно говорить - то знак распространяется не на некую территорию, а на сам маневр.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

korney · Сообщение **korney** » 06 апр 2024, 21:42

AlucoST писал(а):korney, если ты на обычном крестообразном перекрестке успел "стоп-линию/границу перекрестка" пересечь то ты уже на главной и уже плевать на всех?
Почему в одном случае вы все считаете, что знак действует так, а в другом иначе? Разве где то есть указание, что этот знак на разных перекрестках/пересечениях проезжих частей/дорог действует по разному?
Если ты "успел", но другое ТС, изменило скорость/направлени - то ты НЕ УСПЕЛ!

Тут нет видео, есть две точки, место пересечения, сколько сек. прошло не написано, скорость тоже . В том месте красный уже на главной. Как это произошло мы не знаем. Там светофор на Белинского и машины стоят . Представь себе - я на месте красного стою уже 30сек. и ты подъезжаешь и предъявляешь...так я то уже тоже на главной. И таких ситуаций там может быть через одну, там часто стоят.
Вот так, вопросов нет

AlucoST · Сообщение **AlucoST** » 06 апр 2024, 21:53

korney, верно мыслишь.
Только в этом посте в ВК красный "двигается".

Но суть передана верно - если уже выехал, уже остановаился, уже ждешь чтоб начать новое движение. То тот маневр, который и должен был "уступить дорогу" уже давно закончен, и неактуален.
Могу дальше продолжить - допустим красный движется 60 кмч, а синий - 30 кмч. и если красный выедет перед синим таким образом, что синий не изменит ни скорости ни направленя - то требование опять же выолнено.

korney · Сообщение **korney** » 06 апр 2024, 22:01

AlucoST, Двигаться тоже можно по разному.Я там проезжаю утром, днем и вечером - часто стоят или еле двигаются, поэтому без видео конкретной ситуации очень сложно написать что-то.

AlucoST · Сообщение **AlucoST** » 06 апр 2024, 22:26

korney, твой пример, кстати, подпадает под 13.2.
И вот тут, кстати, возникает интересный нюанс.В таком случае, кажется, красный получается в принципе не имеет права вьезжать на кольцо. Можно ли считать, что синий движется в поперечном направлении? :???:

Если рассматривать это кольцо чисто геометрически - то красный движется прямо по ямской, затем поворачивает направо выезжая с кольца на белинского. Если рассматривать это колько как любое ольцо, то красный "поворачиет направо при вьезде" на кольцо с ямской, затем поворачивает направо при выезде с кольца на белинского. Движется ли синий по отношению к красному в поперечном направлении в границе кольца? Че то вообще какая то дичь.

13.11(1). При въезде по дороге, не являющейся главной, на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3 , водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

2016г

Скрытый текст:

2024г

Скрытый текст: