По ОСАГО с виновника
- Созидатель
- Мастер
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 033 -
Репутация: 0
Влад355, экспертиза была стРаховой или независиМая? как ты вообще увидел цифру в 170 тыРов? как уже не однокРатно говорилось, износ считается только на новые детали, те у тебя, грубо говоря, новых запчастей на 150 тыров, выплачивают 55, работы на 20 тыров!? Бред! независимая и в суд! как я делал: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 772#453772
ломать не строить - душа не болит!
- VikG
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 08 фев 2006, 00:00
-
Рейтинг: 193 -
Репутация: 0
тоже выскажусь, попал в аварию, не виноват.
ну после подачи всех документов на ущерб в компании росгосстрах (не навижу их) думаю поеду в автоцентр приценюсь сколько примерно ремонт будет стоить. автомобиль лексус LX470 соответственно в лексус центр, кстати цены там нормальные не завышенные, насчитали ремонт на 33т.р. и запчастей на 75т.р. прикинул что столько все равно не выплатят поехал в другой многопрофильный сервис посчитали запчпсти ремонт на 80т.р. жду перечислений по осаго от росгосстрах - говорят да начисли ваша сумма выплаты 30т.р.
. и что делать как бороться??? Я ТАК ВСЕ НЕ ОСТАВЛЮ... мне кажется один выход - на экспертизу и в суд!
теперь вопрос как все грамонто составить? подскажите...
Добавлено спустя 18 минут 32 секунды:
пошел читать ссылку "созидателя"






теперь вопрос как все грамонто составить? подскажите...
Добавлено спустя 18 минут 32 секунды:
пошел читать ссылку "созидателя"
за любой кипиш, кроме голодовки!
- KEKC_ANTON
- паровозоводитель
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Lexus ES350
-
Рейтинг: 5 155 -
Репутация: +12
Вобщем господа и дамы сильно не пинайте задам вопрос здесь, времени топики и темы просматривать нет
24.02.09 попал в ДТП, на месте провели разборы, я невиновный, мне на руки дали: Справку о ДТП (заверил на Одесской16) и копию Постановления по делу об административном нарушении и все.... СК "Югория" у виновника, комисары по телефону сказали что их присутствие не нужно, потом вызовите поле подачи заявления приедем мол посмотрим.
Собственно вопрос к тем кто были пострадавшими: как и что собственно делать? Поеду через день подам заявление в страховую компанию, вот тут меня интерисуют нюансы всех дел, но это пока - скорее всего выплата будет маленькая, будем ругаться с ними.
Кто что знает? надо очень срочно

24.02.09 попал в ДТП, на месте провели разборы, я невиновный, мне на руки дали: Справку о ДТП (заверил на Одесской16) и копию Постановления по делу об административном нарушении и все.... СК "Югория" у виновника, комисары по телефону сказали что их присутствие не нужно, потом вызовите поле подачи заявления приедем мол посмотрим.
Собственно вопрос к тем кто были пострадавшими: как и что собственно делать? Поеду через день подам заявление в страховую компанию, вот тут меня интерисуют нюансы всех дел, но это пока - скорее всего выплата будет маленькая, будем ругаться с ними.
Кто что знает? надо очень срочно

Четыре колеса возят тело, а два душу...
- ksenechka
- Профессионал
- Сообщения: 1855
- Зарегистрирован: 23 сен 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 4 955 -
Репутация: +19
KEKC_ANTON, приедете в страховую напишите заявление, выйдет оценщик посмотрит машину сфотографирует все, потом через энное количество дней можно узнать сумму какую насчитают, а там и будете смотреть хватит или нет на ремонт 

Иногда я делаю вид, что я нормальная, но это становится скучным, и я снова становлюсь собой)))))))
- KEKC_ANTON
- паровозоводитель
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Lexus ES350
-
Рейтинг: 5 155 -
Репутация: +12
- KEKC_ANTON
- паровозоводитель
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Lexus ES350
-
Рейтинг: 5 155 -
Репутация: +12
- MrTramp
- Профессионал
- Сообщения: 1727
- Зарегистрирован: 05 апр 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 11 730 -
Репутация: +4
Поделюсь своим опытом, может кому поможет...
В июле 2008 стал участником ДТП, не по своей воле (не буду углубляться в детали, кому интересно вот: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 527#469527)
так вот первую оценку делал: ИРИАЛ Авто (на пермякова 71), у них договор со страховой... Короче насчитали мне ремонта на 13 000...
Когда узнал, чуть глаз не выпал... Поехал к независимому эксперту, провели оценку, вышло 30 000...
Обратился к официалам (Mitsubishi), у нас два официальных представителя, оба посмотрели машину и оценили ремонт минимум на 40 000...
Со всем этим обратился в суд, меня отправили на судебную экспертизу, деньги заплатил, машинку посмотрели еще в декабре, результата не до сих пор...
В общем скоро уже год как все это продолжается... И пока конца края не видно.
Для суда догмой является заключение лишь судебной экспертизы и реже чеки о реально выполненных работах (если сначала чинимся, а потом судимся)
А по остальным пунктам все зависит от профессионализма Вашего адвоката....

В июле 2008 стал участником ДТП, не по своей воле (не буду углубляться в детали, кому интересно вот: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 527#469527)
так вот первую оценку делал: ИРИАЛ Авто (на пермякова 71), у них договор со страховой... Короче насчитали мне ремонта на 13 000...
Когда узнал, чуть глаз не выпал... Поехал к независимому эксперту, провели оценку, вышло 30 000...
Обратился к официалам (Mitsubishi), у нас два официальных представителя, оба посмотрели машину и оценили ремонт минимум на 40 000...
Со всем этим обратился в суд, меня отправили на судебную экспертизу, деньги заплатил, машинку посмотрели еще в декабре, результата не до сих пор...
В общем скоро уже год как все это продолжается... И пока конца края не видно.
Для суда догмой является заключение лишь судебной экспертизы и реже чеки о реально выполненных работах (если сначала чинимся, а потом судимся)
А по остальным пунктам все зависит от профессионализма Вашего адвоката....



*** Вам не свернуть меня с пути!!! Мне пофигу куда идти. ***
- Mauzer
- МегаГуру
- Сообщения: 10465
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)
-
Рейтинг: 23 628 -
Репутация: +33
2009-05-15 08:53:52
ОСАГО – теперь и утрата товарной стоимости
Российское правительство не поддержало страховщиков, которые требовали исключить из состава выплат по ОСАГО компенсацию за утрату товарной стоимости автомобиля, а также учитывать при расчетах износ комплектующих деталей. А это значит, что водители скоро начнут требовать со страховщиков в случае серьезных ДТП не только деньги за ремонт машины, но и компенсацию товарной стоимости. А это может поднять выплаты на 10-15%, передает «Коммерсант».
Согласно тексту «утрата товарной стоимости» представляет собой «неустранимые зазоры между деталями, возникновение посторонних шумов при эксплуатации транспортного средства и прочего вреда, вызванного фактом аварии».
http://auto.mail.ru/article.html?id=28697Надеюсь порядка теперь будет больше.
- EAN
- АвтоСпец
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 818 -
Репутация: 0
Народ, я так понимаю, если новое авто и ДТП, то выплаты по ОСАГО 100%, а если износ составляет 80%, то выплата по ОСАГО составляет от повреждений 80%, износ 50%, то и выплата по ОСАГО 50 ? Мне это не нравится
Или я не правильно понимаю 


Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012
- PikSEL
- АвтоСпец
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 093 -
Репутация: +2
EAN, все верно. По осаго все выплаты идут с учетом износа авто.
Поэтому если у тебя есть каско и ты пострадавшее лицо в аварии не стоит идти за выплатой по осаго. Лучше пойти в свою страховую компанию и получить выплату по каско в полном объеме либо вообще ремонтом на сто диллера(по осаго себе такого никогда не предложат ибо выплаты идут по средне рыночным ценам да и с учетом износа) а уж потом твоя страховая сама будет общаться со страховой виновника и на следующий год при расчете суммы за продление полиса такая выплата учитываться не будет так как не ты виновник.
Так что будь внимателен и не поддавайся на провокацию со стороны своей страховой по каско в отношении того что выплаты тебе как пострадавшему лицу лучше получать по осаго виновника!
Поэтому если у тебя есть каско и ты пострадавшее лицо в аварии не стоит идти за выплатой по осаго. Лучше пойти в свою страховую компанию и получить выплату по каско в полном объеме либо вообще ремонтом на сто диллера(по осаго себе такого никогда не предложат ибо выплаты идут по средне рыночным ценам да и с учетом износа) а уж потом твоя страховая сама будет общаться со страховой виновника и на следующий год при расчете суммы за продление полиса такая выплата учитываться не будет так как не ты виновник.
Так что будь внимателен и не поддавайся на провокацию со стороны своей страховой по каско в отношении того что выплаты тебе как пострадавшему лицу лучше получать по осаго виновника!
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход
тел. 8(919)935-4996, icq 467777885
тел. 8(919)935-4996, icq 467777885
- Пострадавший
- Автолюбитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
-
Рейтинг: 3 -
Репутация: 0
- Панкова
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 00:00
-
Рейтинг: 140 -
Репутация: 0
ГК РФ Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность
Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Статья 1082. Способы возмещения вреда
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Статья 12. Определение размера страховой выплаты
2.1. Размер подлежащих возмещению убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется:
а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая. Под полной гибелью понимаются случаи, если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая;
б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая.
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 01.12.2007 N 306-ФЗ)
2.2. К указанным в пункте 2.1 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом.
5. Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования.
6. Страховщик вправе отказать потерпевшему в страховой выплате или ее части, если ремонт поврежденного имущества или утилизация его остатков, проведенные до осмотра и (или) независимой экспертизы (оценки) поврежденного имущества в соответствии с требованиями настоящей статьи, не позволяет достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 306-ФЗ)
Закон об ОСАГО Статья 3. Основные принципы обязательного страхования
Основными принципами обязательного страхования являются:
гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в пределах, установленных настоящим Федеральным законом;
всеобщность и обязательность страхования гражданской ответственности владельцами транспортных средств;
недопустимость использования на территории Российской Федерации транспортных средств, владельцы которых не исполнили установленную настоящим Федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности;
экономическая заинтересованность владельцев транспортных средств в повышении безопасности дорожного движения.
В целях защиты прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу при использовании транспортных средств иными лицами, настоящим Федеральным законом определяются правовые, экономические и организационные основы обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее - обязательное страхование).
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Стоит подчеркнуть, что возмещению по договору ОСАГО подлежит только реальный ущерб. Моральный вред, равно как и упущенная выгода, возмещается непосредственно причинителем вреда по правилам, установленным главой 59 ГК РФ.
Под реальным ущербом ст. 15 ГК РФ понимает расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрату или повреждение его имущества. При этом согласно п. 63 Правил ОСАГО при определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах. Такая позиция законодателя основывается на буквальном толковании ст. 15 ГК РФ, из которой видно, что причинитель вреда должен за свой счет восстановить нарушенное право потерпевшего до того состояния, в котором оно находилось до момента ДТП. Поскольку у потерпевшего было право собственности на имущество, которое уже имело определенный износ, установка на него новых деталей, узлов и агрегатов повлечет за собой неосновательное обогащение на стороне потерпевшего, ибо он получит обновленную вещь.
Необходимо отметить, что до принятия Президиумом ВАС РФ Постановления от 20.02.2007 N 13377/06 <7> суды общей юрисдикции и арбитражные суды при рассмотрении дел всегда применяли процент износа, оперируя ст. 15 ГК РФ и п. 63 Правил ОСАГО. После принятия соответствующего Постановления арбитражные суды, в отличие от судов общей юрисдикции, начали взыскивать стоимость полного ремонта транспортного средства, не учитывая снижения на износ и признавая указанный выше пункт правил противоречащим закону.
--------------------------------
<7> Постановление Президиума ВАС РФ от 20.02.2007 N 13377/06 по делу N А03-11471/05-19. Текст Постановления официально опубликован не был.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Такой вывод, по мнению Президиума ВАС РФ, вытекает непосредственно из самого Закона об ОСАГО, который не предусматривает никаких ограничений страховой выплаты в связи с состоянием имущества в момент причинения вреда и общих принципов гражданского законодательства о полном возмещении убытков, ибо расходы, которые потерпевший должен произвести для восстановления имущества, вызваны причинением вреда.
Указанная позиция ВАС РФ является вполне оправданной и соответствует целям и принципам института ОСАГО в целом. Действительно, потерпевший, которому причинен вред, находится в невыгодном положении, ибо он должен нести определенные затраты на восстановление поврежденного имущества в размере, эквивалентом денежному выражению износа, поскольку представляется практически невозможным найти на российском рынке запасные части, узлы, агрегаты с той же степенью износа, что и поврежденное имущество. Эти затраты, на наш взгляд, также включаются в содержание понятия "расходы" по смыслу ст. 15 ГК РФ, поскольку без них нельзя восстановить нарушенное право. Установка новых деталей, узлов, агрегатов не повлечет за собой неосновательное обогащение на стороне потерпевшего, ибо у него имеются законные основания приобретения такого имущества, установленные ст. 1064 ГК РФ.
Для того чтобы потерпевшему получить страховую выплату, он должен обратиться к страховщику или его представителю с соответствующим заявлением с приложенными к нему документами о наступлении страхового случая и размере подлежащего возмещению ущерба
Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Статья 1082. Способы возмещения вреда
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Статья 12. Определение размера страховой выплаты
2.1. Размер подлежащих возмещению убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется:
а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая. Под полной гибелью понимаются случаи, если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая;
б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая.
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 01.12.2007 N 306-ФЗ)
2.2. К указанным в пункте 2.1 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом.
5. Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования.
6. Страховщик вправе отказать потерпевшему в страховой выплате или ее части, если ремонт поврежденного имущества или утилизация его остатков, проведенные до осмотра и (или) независимой экспертизы (оценки) поврежденного имущества в соответствии с требованиями настоящей статьи, не позволяет достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 306-ФЗ)
Закон об ОСАГО Статья 3. Основные принципы обязательного страхования
Основными принципами обязательного страхования являются:
гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в пределах, установленных настоящим Федеральным законом;
всеобщность и обязательность страхования гражданской ответственности владельцами транспортных средств;
недопустимость использования на территории Российской Федерации транспортных средств, владельцы которых не исполнили установленную настоящим Федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности;
экономическая заинтересованность владельцев транспортных средств в повышении безопасности дорожного движения.
В целях защиты прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу при использовании транспортных средств иными лицами, настоящим Федеральным законом определяются правовые, экономические и организационные основы обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее - обязательное страхование).
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Стоит подчеркнуть, что возмещению по договору ОСАГО подлежит только реальный ущерб. Моральный вред, равно как и упущенная выгода, возмещается непосредственно причинителем вреда по правилам, установленным главой 59 ГК РФ.
Под реальным ущербом ст. 15 ГК РФ понимает расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрату или повреждение его имущества. При этом согласно п. 63 Правил ОСАГО при определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах. Такая позиция законодателя основывается на буквальном толковании ст. 15 ГК РФ, из которой видно, что причинитель вреда должен за свой счет восстановить нарушенное право потерпевшего до того состояния, в котором оно находилось до момента ДТП. Поскольку у потерпевшего было право собственности на имущество, которое уже имело определенный износ, установка на него новых деталей, узлов и агрегатов повлечет за собой неосновательное обогащение на стороне потерпевшего, ибо он получит обновленную вещь.
Необходимо отметить, что до принятия Президиумом ВАС РФ Постановления от 20.02.2007 N 13377/06 <7> суды общей юрисдикции и арбитражные суды при рассмотрении дел всегда применяли процент износа, оперируя ст. 15 ГК РФ и п. 63 Правил ОСАГО. После принятия соответствующего Постановления арбитражные суды, в отличие от судов общей юрисдикции, начали взыскивать стоимость полного ремонта транспортного средства, не учитывая снижения на износ и признавая указанный выше пункт правил противоречащим закону.
--------------------------------
<7> Постановление Президиума ВАС РФ от 20.02.2007 N 13377/06 по делу N А03-11471/05-19. Текст Постановления официально опубликован не был.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Такой вывод, по мнению Президиума ВАС РФ, вытекает непосредственно из самого Закона об ОСАГО, который не предусматривает никаких ограничений страховой выплаты в связи с состоянием имущества в момент причинения вреда и общих принципов гражданского законодательства о полном возмещении убытков, ибо расходы, которые потерпевший должен произвести для восстановления имущества, вызваны причинением вреда.
Указанная позиция ВАС РФ является вполне оправданной и соответствует целям и принципам института ОСАГО в целом. Действительно, потерпевший, которому причинен вред, находится в невыгодном положении, ибо он должен нести определенные затраты на восстановление поврежденного имущества в размере, эквивалентом денежному выражению износа, поскольку представляется практически невозможным найти на российском рынке запасные части, узлы, агрегаты с той же степенью износа, что и поврежденное имущество. Эти затраты, на наш взгляд, также включаются в содержание понятия "расходы" по смыслу ст. 15 ГК РФ, поскольку без них нельзя восстановить нарушенное право. Установка новых деталей, узлов, агрегатов не повлечет за собой неосновательное обогащение на стороне потерпевшего, ибо у него имеются законные основания приобретения такого имущества, установленные ст. 1064 ГК РФ.
Для того чтобы потерпевшему получить страховую выплату, он должен обратиться к страховщику или его представителю с соответствующим заявлением с приложенными к нему документами о наступлении страхового случая и размере подлежащего возмещению ущерба