Обсуждаем масла разных производителей

zoot · Сообщение **zoot** » 19 окт 2006, 13:07

dds, а что будет-то? жидкое слишком? ну можно тогда 5w30 залить, еще дешевле

RavageR, ага и тебе того же

я ж говорю, мне вообще в принципе пофиг что там залито

dds · Сообщение **dds** » 19 окт 2006, 13:23

zoot писал(а):dds, а что будет-то? жидкое слишком? ну можно тогда 5w30 залить, еще дешевле

может быть, надо спросить у ниссановских инженеров

torcon · Сообщение **torcon** » 19 окт 2006, 16:17

RavageR, точно ты сказал прямо в яблочко - у меня началась маслопараноя!

SerVer · Сообщение **SerVer** » 19 окт 2006, 16:58

torcon, Я вот засомневался и залил мобила дорогущего. Хотя волге энеос понравился :smeh:

zoot · Сообщение **zoot** » 19 окт 2006, 17:04

torcon, тебе уже почетное звание можно присваивать "главный борец за качество моторного масла на car72.ru"

кстати, а вот такой "свежий" вопрос-провокация: а atf zic как вам? его что, тоже подделывают? :)))

torcon · Сообщение **torcon** » 19 окт 2006, 17:27

zoot, это все Eneos виноват, лил себе Teboil и вопросов дурацких не завдавал...

marazm · Сообщение **marazm** » 21 окт 2006, 14:29

AccordoVod, молодчик чувак, уважаю, 4 год лью это масло, все в поряде вобще не парюсь!!!

sodium · Сообщение **sodium** » 22 окт 2006, 02:27

torcon, извини, упустил топик из вида... Продолжим?

sodium, ты как будто в инете первый раз Походи по крупным авто форумам вводи слово "масло" "подделка". Можно в яндексе... Столько народу по всей России нарвались уже. Недавно с нашего форума Мальчик описывал как они со знакомым тестили Кастрол купленный в Метро в лабаратории - щелочное число оказалось ниже плинтуса, а заявлено

Дофига ссылок на "масло"+"подделка"... Все заканчиваются типа "...а как мне узнать, что это не подделка?..." или "...заливайте ХХХХХХХ, если уверены, что не подделка..."
В крайнем случае, вот так "...у моего знакомого есть знакомый, который видел, как мужик жаловался:
- Мля-я-я.. мне ХХХХХХХ поддельный впарили....
- Как узнал, что подделка?
- Да, мастера на СТО сказали...
- ???
- Да, вот залил масло, проехал 500 км, движок стуканул, притащили на СТО, а мастера говорят, масла в двигле нет - ВСЁ УГОРЕЛО - ПОДДЕЛЬНОЕ БЫЛО.
Мужику и в голову не придет, что масло ВЫТЕКЛО из-за криворуких мастеров, ему легче поверить, что масло поддельное, и вот лезет это мужик на форумы и пишет, что ему впарили поддельный ХХХХХХХ.... (утрирую, конечно)

Вот и ты мой вопрос, как твой брат узнавал, что масло поддельное, два раза уже проигнорировал.
И Мальчика я спрашивал, в какой лаборатории выдали заключение. Тишина...

torcon · Сообщение **torcon** » 22 окт 2006, 14:13

sodium, я отказываюсь спорить о том что уже давно доказано.

Мне просто лень все опять расписывать и кого то убеждать.

Сигареты подделывают?
Пиво подделывают?
Одежду подделывают?
Водку подделывают?
Растительное масло подделывают?
Почему ты решил что автомобильное масло не подделывают? Точно также в польше, турции и на окраинах Московии разливают - фактов целая куча - мне просто не хочется опять целый день тратить и искать инфу, ради еще одного неверующего

Без обид!

vha · Сообщение **vha** » 22 окт 2006, 14:42

"Пиво подделывают?"

а какие марки??? :oops:

oilman · Сообщение **oilman** » 22 окт 2006, 14:52

vha, на бутылки багбира клеют этикетки от гинесса

torcon · Сообщение **torcon** » 22 окт 2006, 17:39

vha, да любые марки, купи Уральский мастер в бутылке 0.5 и купи 2х литровую баклажку - в одном пиво, в другом моча.

По такому же принципу подделывают масло, доливку 1 литр никто не подделывает, зато 4литра канистру подделывают как с добрым утром.

Подделывают то что выгодно подделывать! А импортное масло это максимум навара при минимум вложений...

sodium · Сообщение **sodium** » 23 окт 2006, 00:40

torcon, я не неверующий, я - убежденный... 8)
То, что кто-то где-то чего-то написал... Не надо этого искать.
Вот смотри, твои слова:

sodium, да полно отзывов, на поддельном ZIC уже многие угарели, на поддельном Шелле, на поддельном Кастроле лично мой брат, ох как много...

Ты же не против того, чтобы разобрать один пример? Пример твоего брата...
Ну, в крайнем случае, ещё пример Мальчика с покупкой Кастрол в МЕТРО и несовпадением щелочного числа...

А то, что водку подделывают... Я так и знал, что подобное сравнение последует... Твоё риторическое рассуждение с успехом можно перефразировать так: Водку подделывают, сигареты, одежду... Исходя из этого, Вы предполагаете, что и масло подделывают?... Можно тогда предположить, что подделывают .... процессоры Pentium, телефоны Nokian, клей "Момент", жвачки Dirol, стразы Svarovsky, шины Yokohama и кефир "Село Луговое"...

Так как насчет того, чтобы рассмотреть пример брата?...

Вот, если бы конкретные факты с конкретными людьми...
А то, действительно, у людей уже началась "маслопаранойя" от такого количества предположений...

Кстати, чем отличаются масла именитых брендов от малоизвестных? Стабильностью характеристик и качества. Посуди, малоизвестная фирма, рекламирующая наличие у себя сверхсуперреволюционных засекреченных технологий, покупает базовые масла (т.к. сама нефть не добывает и не перерабатывает) и пакеты присадок сегодня у одних поставщиков, завтра, если вдруг что-нибудь не срослось - у других.
Плюс у многих производителей автомобилей есть свои критерии оценки масел, которые выражаютя в допусках и одобрениях...
Думаете, все малоизвестные бренды реально получают эти допуски и одобрения? Знаю точно - нет.
Иногда откровенно врут, а иногда, зная, какие требования предъявляются каким-то допуском, просто пишут "соответствует такому-то допуску", что вовсе не означает, что оно получено, т.к. надо провести кучу испытаний, а за это надо отвалить N-ную сумму...

torcon · Сообщение **torcon** » 23 окт 2006, 01:10

sodium, телефоны Nokian подделывают спокойно китайцы. Шины Екогама туда же в китай

Что и подтверждает верность моих мыслей...

Хорошо конкретный пример брата.
Масло кастрол GTX синтетика 5W40 куплено в магазине Дина на Щербакова, застыло, помутнело, и покрылось снежинками при -25! Это что элитное немецкое масло? Подделка!

Масло ZIC! Вот ссылка читай
http://www.toyota-rus.narod.ru/files/05 ... vl_zic.htm
Это не подделка?

Точно так же подделывают японские свечи NGK - на их официальном сайте есть инфа как отличить их свечу от подделки. Сам производитель это признает! Я сам лично нарывался на эти свечи, работать работают, но очень недолго...

Звоночков полно просто кто то верит этому, а кто то не хочет в это верить! Я не говорю что все масла в Тюмени подделка нет конечно. Но стоит покупать масло у официального диллера и лучше что бы масло было - не популярное!

sodium · Сообщение **sodium** » 23 окт 2006, 01:58

torcon,

Хорошо конкретный пример брата.
Масло кастрол GTX синтетика 5W40 куплено в магазине Дина на Щербакова, застыло, помутнело, и покрылось снежинками при -25! Это что элитное немецкое масло? Подделка!

То есть в канистре на улице кристаллизовалось и потеряло текучесть? Или залили в машину, а там всё случилось?
Меня интересуют ваши дальнейшие действия, кому предъявляли претензии и т.д.

zoot · Сообщение **zoot** » 23 окт 2006, 11:38

мой вопрос про atf zic все еще в силе.

torcon · Сообщение **torcon** » 23 окт 2006, 11:55

zoot, врятли мне кажется нет смысла ATF подделвать...

Archie · Сообщение **Archie** » 23 окт 2006, 19:52

жвачки Dirol

Есть прецендент - нарвался на подделку :yes:

sodium · Сообщение **sodium** » 23 окт 2006, 20:32

Archie,
Ну ё-моё... Запугали вы народ этими подделками... Что там было вместо Dirol'a? Смесь из сахара и муки?

torcon, так что потом-то было?

torcon · Сообщение **torcon** » 23 окт 2006, 21:10

sodium, а что нужно ведь у нас нет открытых учреждений которые делают лабараторный анализ масел...

sodium · Сообщение **sodium** » 23 окт 2006, 21:33

torcon,
Я просто пытаюсь понять логику: вы заплатили свои кровные, считаете, что вам продали фуфел вместо товара.
Неужели вы говорите: "Ну вот, блин, опять наеали..." и выкидываете непонравившийся товар в мусорку?

А к вопросу об учреждениях, где же Мальчик делал анализ Кастрола из МЕТРО на щелочное число. А ещё очень интересно, с чем его сравнивали.

torcon · Сообщение **torcon** » 24 окт 2006, 10:51

sodium, какая разница что мы подумали, масло поддельное!

Нормальный кастрол с указанной температурой застывания -48 не застывает в -25 в дупель!

По Мальчику тоже самое, в характеристиках заявлено щелочное число 9, а лаб. анализ показывает 3, через тысячу километров масло сработается и это будет вода, а не масло...

Че тут думать-гадать пасьянс раскладывать? С чем сравнивать? С Олейной?

sodium · Сообщение **sodium** » 24 окт 2006, 23:32

torcon,
Castrol заявляет:

Castrol GTX Magnatec имеет превосходные низкотемпературные свойства, так, прокачиваемость этого масла при –35оС почти в два раза лучше, чем норма для масел с вязкостью SAE 5W-.

Оно же по консистенции было как желе, а не как .... дерево?
И канистра у вас не вызвала подозрений? Крышка целая была?
Кстати, заявленная темп. застывания -39.

А щелочное число... Вообще, заявлено 10,8.
Но

Приведенные данные являются справочными, не представляют собой технические усло-
вия на продукт и не могут рассматриваться как строгий заводской стандарт.
(Содержащаяся информация может быть изменена без предварительного уведомления и действительна на
момент ее опубликования.)

Да, не соответствует щелочное число справочным данным... По другим показателям претензии были?
Загадкой всё ещё остается, где проводилась экспертиза... Сам говоришь, в Тюмени учреждений нет.

И почему сразу "вода"? Просто масло с меньшим щелочным числом меньше противостоит кислотам. Кислоты вызывают коррозию...

torcon · Сообщение **torcon** » 24 окт 2006, 23:45

sodium, ты мои слова воспринял как факт

Я к примеру назвал температуру замерзания и щелочное число

Если хочешь точнее можешь обратится к Мальчику у него же и узнаешь где делали лаб анализ. Я ничего афишировать не буду - меня попросили этого не делать...

Кастрол замерз в лед и покрылся снежинками в -25градусов простояв ночь, как в канистре так и в движке.

По поводу щелочного числа, если оно маленькое то масло очень быстро придет в негодность - присадки сработаются через тысячу и это уже не масло, советую почитать тех литературу. Хотя щелочное число конечно не так важно как например зольность или вязкость - но когда производитель заявляет 10.5 и нии...аться, а в реале 2-3 - я лично сделаю свои выводы

driver25rus · Сообщение **driver25rus** » 24 окт 2006, 23:56

sodium, а вредештейн это што за масло? :wink:

torcon · Сообщение **torcon** » 25 окт 2006, 00:30

driver25rus, ты вроде у нас на Mobil подорвался?

driver25rus · Сообщение **driver25rus** » 25 окт 2006, 00:34

torcon, и на зике и на чом токо не подрывался, кастрол эдж неплохо себя показал нуи щас конешно энеос залью с палучги

torcon · Сообщение **torcon** » 25 окт 2006, 00:41

driver25rus и все молчат, как будто я один такой "знаток" с манией подделок

driver25rus · Сообщение **driver25rus** » 25 окт 2006, 00:46

torcon, да нее Даня просто как говорица каждый свою кобылу хвалит, мне лично пох кто что льет, если когда нить начнут энеос подделывать то найду чтото новое а пока живу севоднем

да и чо толку говорить, сколько людей столько мнений, ушатанный движок может самое лучшее масло кончить вмиг...тут неуместны сравнения мне кажеться, только с химической точки зрения и путем лабораторных опытов и нииначе :up:

torcon · Сообщение **torcon** » 25 окт 2006, 01:20

driver25rus, согласен