Тюменцы не умеют ездить по кольцам

[Maxx]

Каждый день по дороге на работу и домой мне приходится проезжать по двум кольцам: кольцо Московского тракта и а/ц Дина (Мельникайте и Федюнинского)... Каждый раз у меня одни маты, все выезжают со среднего ряда. Причем все считают, что правы и доказать, что выезжать можно только с крайнего правого, невозможно.
Позавчера меня один чел на тройке подрезал вырисовывая с середины так, что мне пришлось с дороги съехать. Когда сигналишь, на тебя высовываются морды из форточек и орут, что я северный олень и ездить не умею (у меня номера 89 региона, но я уже 6 лет в Тюмени живу, просто мне так проще вести с ГАИ переговоры).
Год назад один чел мне въехал в бочину таким макаром и даже ГАИ не смогло его убедить, что он не прав... Пришлось доказывать на разборке происшествия.
Люди, те кто на этом сайте, не будьте невеждами... Зла ведь не хватает...


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=13&t=135470

[megan]

либо цитаты на пункты, которые к твоим утверждениям имеют посредственное отношение…

ну хоть посредственное, а у тебя только «я сказал»
А где в ПДД написано как нужно двигаться во дворах и др. прилегающих территориях? Раздел 9 на этот счёт вообще молчит, а 1 "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами"! Без 1.4 устанешь разъезжаться! Хотя нет, по понятиям можно.

[Maxx]

А где в ПДД написано как нужно двигаться во дворах и др. прилегающих территориях?

Я задаю тебе этот вопрос... Я знаю на него ответ.... Мне интересно, знаешь ли ты... 1.4 не говорит ничего о том, что я должен двигаться по правой стороне дороги, так как в ПДД нет описания ни слова "сторона", ни слова "движения".. Есть "абстрактное" правостороннее движение, которое установлено в РФ..

Ты ведь утверждаешь, что раздел 1.4 устанавливает правила, вот и объясни мне, как из этого следует, что я должен двигаться по правой стороне.. И что я нарушу (КоАП), если поеду по левой?

Парируй..

[megan]

Ну во- первых, привирать не надо, я утверждаю, что не 1.4, а весь 1 раздел это тоже правила!
Во- вторых, КоАП не за все нарушения!

[Maxx]

megan, ответ будет?

Ты ведь утверждаешь, что раздел 1.4 устанавливает правила, вот и объясни мне, как из этого следует, что я должен двигаться по правой стороне..

Или ты просто не знаешь?

[megan]

Или ты просто не знаешь?

Знал бы, ... давно бы ответил.

[Kaster]

сегодня ехал по 50 лет октября от одесской в сторону холодильной, ехал крайним левым рядом и по кольцу продолжил движение прямо, в средне ряду ехала газель которая по кольцу решила поехать не прямо как то что предписывает знак движение только прямо и чуть не случилось дтп, так я че то запутался??? кто косяка бы впорол газель или я?

[LongTom]

кто косяка бы впорол газель или я?

Формально, там есть полосы (сейчас нанесенные) - их можно пересекать только при перестроении. Ну а дальше все зависит от людей ГИБДД и водителя газели ну и тебя - кто бы смог чего доказать.
Например водитель газели мог сказать, что он хотел перестроиться в левый ряд, а так как перестроение взаимное - ты должен был уступить, да и если он просто ехал в пределах разметки - ты должен уступить при перестроении...

В общем об этом и тема, и тут пока ни кто ни с кем не сошелся к консенсусу кроме того факта, что при выключенных светофорах (разделяющих потоки с разных направлений) - двигаясь по знакам (в перемешанном потоке с разных направлений на кольце) будет полная путаница - следовательно такие знаки работать не могут в принципе.
Одно то, что подъехав 3-м рядом к кольцу я могу повернуть в первый ряд кольца (что мне запрещает так сделать?)

[Kaster]

ну я согласен что уступить,если бы наверно не было указания движения по полосам,но там все четко: левый ряд- прямо и на лево, средний-прямо, крайний- прямо и на право, а так все хорошо кончилось,реакция не подвела

[LongTom]

ну я согласен что уступить,если бы наверно не было указания движения по полосам,но там все четко: левый ряд- прямо и на лево, средний-прямо, крайний- прямо и на право, а так все хорошо кончилось,реакция не подвела

Собственно в этой теме и идет дискуссия о области действия и назначения этих знаков...
Точнее сказать, дискуссия о том, что полоса дороги примыкающей к (пересекающейся с) кольцу и полоса на кольце - не принадлежат одной дороге.

[Dexx]

сегодня ехал по 50 лет октября от одесской в сторону холодильной, ехал крайним левым рядом и по кольцу продолжил движение прямо, в средне ряду ехала газель которая по кольцу решила поехать не прямо как то что предписывает знак движение только прямо и чуть не случилось дтп, так я че то запутался??? кто косяка бы впорол газель или я?

Тоесть тебе надо было прямо, а газель из среднего ряда проехала налево по кольцу, так?

[AcnupuH72]

Kaster, Гаишники бы написали, что Газель виновата. Но если водитель Газели не полный ноль в ПДД он мог бы указать на то, что ты перестраивался и не уступил.
Вы ехали параллельно, полосы разметки есть. У тебя перестроение.
Итог: обоюдка. Ты - не уступил, Газель - нарушил знак. Убедить Гаишников в том, что знак не действует невозможно. Только через суд. И то вряд ли получится с первого раза.

[Dexx]

Kaster, Гаишники бы написали, что Газель виновата. Но если водитель Газели не полный ноль в ПДД он мог бы указать на то, что ты перестраивался и не уступил.
Вы ехали параллельно, полосы разметки есть. У тебя перестроение.
Итог: обоюдка. Ты - не уступил, Газель - нарушил знак. Убедить Гаишников в том, что знак не действует невозможно. Только через суд. И то вряд ли получится с первого раза.

Газель была бы виновата, как она докажет одновременное перестроение если второй автомобиль оставался в пределах своей полосы, он ехал по знакам, а газель протаранила бы в бок

[AcnupuH72]

как она докажет одновременное перестроение если второй автомобиль оставался в пределах своей полосы, он ехал по знакам, а газель протаранила бы в бок

Там не будет одновременного перестроения.
Полосы по кольцу идут по кругу! двигаясь по кругу средним рядом Газель оставалась бы в пределах своей полосы.
А вот когда съезжаешь с кольца из крайнего левого, то приходится ПЕРЕСЕКАТЬ средний и правый ряды кольца.
Перестроение было бы только у Kaster.

[Kaster]

в следующий раз когда буду проезжать это кольцо буду двигать крайним правым,в этом ряду всегда спокойней

[Dexx]

как она докажет одновременное перестроение если второй автомобиль оставался в пределах своей полосы, он ехал по знакам, а газель протаранила бы в бок

Там не будет одновременного перестроения.
Полосы по кольцу идут по кругу! двигаясь по кругу средним рядом Газель оставалась бы в пределах своей полосы.
А вот когда съезжаешь с кольца из крайнего левого, то приходится ПЕРЕСЕКАТЬ средний и правый ряды кольца.
Перестроение было бы только у Kaster.

ты о чем говориш, какое пересечение, он по знакам ехал, направление движения по полосам, причем тут съезд, не в вводи народ в заблуждение.
Он бы не перестраивался, а съезжал со своей полосы согласно знаку!

[AcnupuH72]

Dexx, Хочешь удивлю?
Прерывистая линия разметки есть, а значит, если он не уступил, то:
1. Он перестраивался и не уступил, значит нарушил

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

За что предусмотрен штраф:

12.14.3. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 12.13 и статьей 12.17 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

2. Ты говоришь он не перестраивался, тогда он нарушил

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

За что предусмотрен штраф:

12.15.1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

И заметь, все по закону

Добавлено спустя 19 минут 3 секунды:

Кстати, все что под цифрой 2 это еще один аргумент в пользу того, что знаки криво установлены. Так как двигаясь по знакам попадаешь под штраф.
Ведь эти знаки п.9.7. ПДД никак не отменяют!

[Dexx]

AcnupuH72, и кого там оштрафовали??

[AcnupuH72]

AcnupuH72, и кого там оштрафовали??

Это уже совсем другая история. )))
Вчера утром на Осипенко между улицами Немцова и Свердлова пакеты со знаков
"дорожные работы", "конец одностороннего движения", "двустороннее движение"
были уже сняты. Была также нанесена временная разметка в виде сплошной осевой линии.
Но весь поток ехал по всей ширине ПЧ в одном направлении.
Двустороннее движение по знакам там со вчерашнего дня, а по факту с сегодняшнего )))
И кого за это лишили ВУ?
Так что "и кого там оштрафовали??" не аргумент!

[Dexx]

AcnupuH72,
все что ты там написал, это вообще бред!

[AcnupuH72]

Dexx, может все же хотя бы один аргумент предоставишь в пользу того, что п.9.7. выполнять не надо?

[Maxx]

Dexx, если вы чего-то не понимаете, это еще не повод говорить, что сказанное - бред... Это лишь повод усомниться в своих (или чужих) знаниях и проверить еще раз. Благо вам даже ссылки дают на конкретные пункты ПДД.. Даже искать не надо...

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

AcnupuH72, аргумент будет как обычно.... не знаешь что ли? Там висят знаки... Че они, для кого, для чего, в каких случаях устанавливаются - это мало волнует..
Это как со знаком "Уступи дорогу"... Никто не читал определение, никто не знает чего и кому надо уступать, главное, уступи дорогу и все..

[megan]

… если вы чего-то не понимаете, это еще не повод говорить, что сказанное - бред... Это лишь повод усомниться в своих (или чужих) знаниях и проверить еще раз...

Такие умные слова, но к Maxx не применимы!!!

[student310779]

в следующий раз когда буду проезжать это кольцо буду двигать крайним правым,в этом ряду всегда спокойней

как раз таки не всегда , меня то как раз в крайнем правом девятка и стукнула когда хотела со среднего ряда на право поехать )))

[Kaster]

в обще просто надо быть аккуратней

[megan]

… "Уступи дорогу"... Никто не читал определение...

А зачем его читать? Ведь «это общее положение... Оно никак не обязывает»

[LongTom]

… "Уступи дорогу"... Никто не читал определение...

А зачем его читать? Ведь «это общее положение... Оно никак не обязывает»

Обязывают другие правила - общие положения разъясняют, что это вообще значит.

[megan]

Обязывают другие правила - общие положения разъясняют, что это вообще значит.

Ещё один «великий» знаток правил, для которого «общие положения разъясняют» и больше ни чего, а п.1.5, да и статья 12 в КоАП как то странно называется « АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ»

А то, что из-за 1.4 даже автомобили, предназначенные для движения по нашим дорогам, имеют руль с левой стороны?

[Maxx]

А зачем его читать? Ведь «это общее положение... Оно никак не обязывает»

megan, с каждым постом я все больше убеждаюсь, что тебе лишь бы просто написать... В теме ты, не в теме - все равно.. И чем дальше, тем все меньший вес имеют твои посты.. Ты теперь, даже если умное напишешь что-то, никто и не заметит, на фоне той ахинеи, что ты тут постоянно пытаешься обозначить..

Для справки: Определение знака "Уступи дорогу" находится не в "Общих положениях"....

[LongTom]

Ещё один «великий» знаток правил, для которого «общие положения разъясняют» и больше ни чего, а п.1.5, да и статья 12 в КоАП как то странно называется « АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ»
...
А то, что из-за 1.4 даже автомобили, предназначенные для движения по нашим дорогам, имеют руль с левой стороны?

Про 12.33 ваще не понял... как вы связали ПДД и нанесение ущерба дорожным сооружениям...
А про расположение руля - есть отдельная тема.

[megan]

Maxx, с каждым твоим постом я все больше убеждаюсь, что ты не только не умеешь читать, но ты ещё и писать не умеешь! Понимаешь, есть «определение знака "Уступи дорогу"», а есть «определение "Уступи дорогу"» и если бы кто то умел выражать свои мысли нормальным русским языком, то написал бы «Никто не читал определение знака, никто …»

Про 12.33 ваще не понял... как вы связали ПДД и нанесение ущерба дорожным сооружениям...

Связал всё тем же «ни чего не обязывающим» разделом «Общие положения»:

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в милицию.