Российский автопром - есть ли перспективы?

Nevermind · Сообщение **Nevermind** » 19 май 2010, 18:59

Alexx7, ну я на своего япа не жалуюсь, с другом в одно врем брали я себе япа 92г с пробегом 180 на одометре(мб 480)))), он сеебе двенарь 2005 г с 60 тыс (реальный), так вот что..за эти 2 года содержание моего япа дешевле в три раза (чуть меньше 3х раз) при одинаковом почти пробеге. а если ктото покупает убитый японский хлам и стонет по поводу того что ремонт дорогой и прочее - не покупайте. и все в машине делаю сам, дешвле выходит.

Predator · Сообщение **Predator** » 19 май 2010, 19:26

Alexx7, ну я какбе одноклассников попытался представить... А уж если топов сравнить, то тут они от нас ваще уже в космосе...

Вопрос то в другом... у "конкурентов" за повышением цены стоят технологии, качество, дизайн и прочие приятные мелочи технического прогресса...

А поднятие цена на ВАЗ за... пля я даже вспомнить-то не могу, разве что за металл, вернее его стоимость... Но почему тогда увеличение цены с геометрической прогрессией?

Смотрел я топжир... в каком месте хвалил хозяин свой авто? Он, как человек, который .купил это просто хочет оправдаться

, к примеру... а если серьезно, ты посмотри на хозяина, это ж ниАдЫкват просто, он владел ей всего год и до конца не понял что это за автомобиль, причем экспортная LADA тех лет была в разы качественней нынешних...

http://www.youtube.com/watch?v=XUOl9IM8LmM

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 19 май 2010, 20:27

Nevermind,

он сеебе двенарь 2005 г с 60 тыс (реальный),

Вот это фатальная ошибка брать, внимание, наши подержанные авто.
Моей машине 4 года, 100 тыс. пробегу. Самые ркупные расходы (за раз) на неё были -15 тыс рублей. Поменял масло, фильтры все, диск сцепления новый (Крафт) воткнул, стойки все поменял, диски тормозные и колдоки. С учетом того, что сцепление сам не стал менять а сделал это на СТО.
А недавно случай был взяли япошку 2003 г.в. 30 тыс. по японии, по России пробега нет. Зимой завернуло клапан. Масло закоксовалось и пи..ец. На одни только прокладки (расходный матеирал!) потратили 7 500.
Спорить то и примеры приводить можно сколько угодно. Тут вопос в другом. Что мы сами, автолюбители, хотели бы видеть в ВАЗах? Есть нам что предложить конструкторам не огладываясь на запад и на восток? Объективно никто ничего не предлагает. В это один из затыков в развитии родного автопрома.
Gan,

в 18 лет мне тоже это было интересно ,а щас-ну его нафиг. Я должен ездить на машине и она меня содержать, но никак не наоборот

на это сказать мне нечего, кроме того, что моя машина сорее приносит прибыль чем убыток. Если знаете кого то у кого иначе, намекните ему .. пусть купит новый ВАЗ.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Predator, А у нас разве не повышают качество.
Взять например то, что на всех (точно не знаю) семерках стоит инжектор. Почему бы и цену не повысить на тыщ 5-6.

Predator · Сообщение **Predator** » 19 май 2010, 21:34

ну не знаю, может ли назвать электронный впрыск топлива, причем убогой схемы и под контролем не менее убогой микросхемы, выкинутой Бошем (с) называться повышением качества или техническим прогрессом, причем все это более чем 30 лет эволюции.

я как бы не настроен спорить, вообще говоря я тоже за ваз, я какбе, тоже любил конструировать, вдувая в блок по 1.5 очка, любил колдовать с подвеской и прочие мелочи (а их очень не мало) любезно оставленные АвтоВАЗом нам покупателям для успакоение души в гараже с парнями, но пля это реально дорого, ну ведь реально за тот набор запчастей это дорого.

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 19 май 2010, 21:47

Predator, Мы тут (в топике) вроде как порассуждали.. меня идея посетила. Подсобрать информацию как сделать из ВАЗа (2113 например

.) более комфортный автомобиль, чтобы он не уступал зарубежным братьям по классу. Я такую статью читал в журнале ТюнингЭксперт (помоему так называется. точно не мпоню.) Там дядька один копейку до ума доводил. И таки довел. Обошлось ему это гдето тыщь 200 - 250 .. непомню уже точно.

P.S. Кому инетерсно шлите на мыло идеи по улучшению, Соберем потом всё это в одну кучу и выложим гденить тут, на форуме, чтобы наконец знать чего хотят автолюбители от АвтоВАЗа и реально ли это получить за деньги, которые они просят за свою продукцию. Глядишь и закончится этот бесконечный холивар - жить автовазу или нет.

мыло ak@udaff.com

Nevermind · Сообщение **Nevermind** » 19 май 2010, 21:52

Alexx7, смысл брать машину за300 и влаживать 200 еще? он же был вазом вазом и останется..
ну для Вас он не будет стоковым, будет комфортным и прочее..но для большинства таз..и все..
не проще за те же 500 взять иномарку..

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 19 май 2010, 21:59

Nevermind, Я немного не об этом. Цель такова, чтобы определить что и где доработать в автомобиле и с помощью каких существующих материалов.
Потом уже посчитаем и прикинем сколько это удовольствие будет стоить.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

но для большинства таз..и все

Опять таки эти стереотипы.
Я видел собственными глазами как на дрэге дядька на 14-ке поравл lexus is200. Это же не говорит о лексусе, что он гавно. Это говорит о возможностях и перспективах ВАЗа.

Nevermind · Сообщение **Nevermind** » 19 май 2010, 22:05

Alexx7, понял)

Kappa · Сообщение **Kappa** » 19 май 2010, 22:16

АвтоВАЗ будет на плаву пока у людей не будет альтернативы в этой ценовой категории, щас жду 13ю, уже 250 стоит сцуко, а один фиг ничего нового больше не купить за такие деньги =(

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 19 май 2010, 22:21

Kappa, Как это не купть. Можно взять Матиз МХ за 236 тыщ. Если поискать в интеренете, то я уверен, что есть ещё какая нибудть индийская ТАТА НАНО есть. Вобщем альтарнативы достаточно, но к сожалению это больше компромис, чем альтернатива, поэтому ВАЗ (или ЗАЗ Сенс)

Kappa · Сообщение **Kappa** » 19 май 2010, 22:51

Матиз хорошая машина, но внешне мне не симпатчна, а ЗАЗ мне внушает ужас похлеще чем ВАЗ =)

Nelson85 · Сообщение **Nelson85** » 19 май 2010, 23:34

Kappa,

Матиз хорошая машина, но внешне мне не симпатчна, а ЗАЗ мне внушает ужас похлеще чем ВАЗ =)

та же мысля!
Я бы с удовольствием взял ВАЗ (например двенагу), но как вторую машину вот для таких целей:

на дрэге дядька на 14-ке поравл lexus is200

люблю я гонки, это во-первых, а во вторых, спортивных запчастей навалом на ВАЗы везде, даже в том же самом Мираже. Довольно таки не трудно сделать из стоковой 2112 хороший такой спортивный и резвый авто, но для покатушек, а на повседневное я бы ВАЗ не стал брать.

kalinka_marinka

Эх, подкоплю деньжат и куплю себе иномарочку, а пока колесю на тазике.И мне нравится.. больше чем на матизе. Что тут обсуждать.. есть деньги- бери иномарку, нет- тогда тебе на автоВаз.

Nevermind · Сообщение **Nevermind** » 20 май 2010, 08:57

Alexx7, хах) будь у меня лексусis200 я бы даже с 14 загоняться не стал..а оно надо? ну 14 в фарше была..и что..если посчитать сколько денег в нее было вложено..а потом подумать а стала ли она после этого нормальным авто??

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 20 май 2010, 09:00

у меня Тойота Королла 2003 г.в. никакой ТА... ВАЗ не идет даже в сранение с ней, а цена на этот ТА... ВАЗ даже выше порой. В чом логика покупки нового ВАЗа ваще не понятненько: страх перед б/у иномаркой - так, извините, новый ВАЗ создан для того, чтобы пугать еще больше.
Помойму ВАЗ делают еще для того, чтобы отвлечь от безумных госпошлин на ввоз иномарок.
А еще сильно раздражает тот факт, что государство без конца вбухивает в эту прорву АвтоВАЗ милиарды бюджетных денег для поддержки, а АвтоВАЗ в ответ цены на тазики повышает. :evil:

ЗАЯВЛЕНИЕ

УВАЖАЕМЫЙ ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ!
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ЭТОГО отмыва!

Пилот_

Nevermind · Сообщение **Nevermind** » 20 май 2010, 09:07

Пилот_, про пошлиныверно сказано

сравните цену той же короллы в США/европе/ раше и поймете что в раше цена просто жесть :cherep:

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 20 май 2010, 09:14

Nevermind писал(а):сравните цену той же короллы в США/европе/ раше и поймете что в раше цена просто жесть

НУ.
дак а чо брать США - Европу. Возьми ближайшие СССРовские республики: в некоторых из них иномарки вдвое дешевле наших. ВДВОЕ!!! - это жэ стопудовое надувательство!

pesec · Сообщение **pesec** » 20 май 2010, 10:14

Alexx7,

Я видел собственными глазами как на дрэге дядька на 14-ке поравл lexus is200

Я видел как картинг в заезде порвал заряженного скайлайна. Токмо разница в комфорте у картинга с четыркой, как у четырки с лексусом IS200.
Я тут ссылку на статью "Авторевю" кидал. Читал кто-нибудь? Когда это все будет ставиться на ВАЗ-ы с конвейера и за ту же цену как сейчас? Только не кувалдой болты заколоченные, а нормально собранное и покрашенное?
Про доработки: Когда у приоры не будет мотор стеклоочистителей под сливным отверстием жабо? Когда у нивы раздатка будет не на 2-х точках крепления болтаться? Когда у самары крышка клапанов будет не на 2-х болтах с сочащимся маслом? Когда у дверных ручек приводная тяга будет не на пластмассовом шарнире? И еще куча деталей, которые на коленке не доработаешь...

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 20 май 2010, 13:32

Я заметил, что в дискусси участвуют в основном водители иномарок. В защиту ВАЗа никто не хочет больше сказать ничего? Всяких ВАЗ и ЛАДА клубов дохрена и более и все молчат...
Ездите, друзья, на чем вам удобнее я не агитирую всех на тазики. Ещё раз скажу: У Российского автопрома будущее ЕСТЬ!

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 20 май 2010, 14:26

Электронный мозг Volvo провалил тест
http://rutube.ru/tracks/3230586.html
Нашим авто до такого еще далеко

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 20 май 2010, 14:37

Alexx7 писал(а):Я заметил, что в дискусси участвуют в основном водители иномарок. В защиту ВАЗа никто не хочет больше сказать ничего? Всяких ВАЗ и ЛАДА клубов дохрена и более и все молчат...
Ездите, друзья, на чем вам удобнее я не агитирую всех на тазики. Ещё раз скажу: У Российского автопрома будущее ЕСТЬ!

Ты не поверишь, камрад, но у многих людей, принимающих участие в дискуссии первыми машинами были ВАЗы и они имеют представление, о чем идет речь :yes:

В защиту ВАЗа говорить нечего, за ним горой стоит уже много лет Правительство РФ. Только воз(ВАЗ) и поныне там :down:

Вот точка зрения на ближайшее будущее продукции ВАЗа:

http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 19/1552540

Скрытый текст:

Xan · Сообщение **Xan** » 20 май 2010, 14:46

Mauzer,

я всё хотел найти посмотреть это видео

В последнее минувшее воскресенье возвращался с дачи и ехал слушал радио, там как раз про это говорили

тема про выбор авто, а радиостанция если мне память не изменят - то Маяк, по воскресеньям вечером в районе с 9-ти до 10-ти.

И так по теме - ведущий скорее соведущий программы, который вроде как шарит в авто, сказал, что Компания Вольво объяснила совой провал, Вы не поверите - старым аккумулятором :lol2:

я как услышал, очень долго смеялся :lol2:

Вопрос который он задал был логичным и посещался авто производителю - какого фига вы на новый авто поставили старый акк-ор?????

У меня на двух машинах аккум-ры отходили по 7 лет, и только потом потребовали замены, т.к. зимой не хватало мощности завести авто.
Машины одна - 21099.
Другая - мазда трибут.
Выходит, что нифига бы они не остановились так, если бы на них такая система была:)

Tallion · Сообщение **Tallion** » 20 май 2010, 14:58

Alexx7,

Ещё раз скажу: У Российского автопрома будущее ЕСТЬ!

Конечно, конечно Владимир Владимирович.... :cherep:

Delfin19 · Сообщение **Delfin19** » 20 май 2010, 19:02

я думаю будущее есть у наших машин если не будут цену ломить

Nevermind · Сообщение **Nevermind** » 20 май 2010, 19:21

Delfin19, дак это конечно. новую приору я бы за 150 подумал брать бы.

WASKO · Сообщение **WASKO** » 20 май 2010, 20:10

Если бы французы придумали Логана по красивее ,то на Приору наверно и не посмотрел бы никто .

Gan · Сообщение **Gan** » 20 май 2010, 20:42

Я заметил, что в дискусси участвуют в основном водители иномарок. В защиту ВАЗа никто не хочет больше сказать ничего? Всяких ВАЗ и ЛАДА клубов дохрена и более и все молчат...
Ездите, друзья, на чем вам удобнее я не агитирую всех на тазики. Ещё раз скажу: У Российского автопрома будущее ЕСТЬ!

Alexx7, к Вашему сведению, я, например, за последние 3 года накатал 165 000км на 12ке . И теперь на форде за 2 месяца 11000. Так вот. Лучше б/у ино, чем новый таз. ИМХО.

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 20 май 2010, 21:00

Gan, Чо ИМХО то сразу?
Аргументы давай а не ИМХО!

Тут этого ИМХО уже 1700 почти сообщений.

Gan · Сообщение **Gan** » 20 май 2010, 21:10

Alexx7, аргументы говоришь!?
загибай пальцы!!!
1. В машине тихо.
2. Нет пыли в салоне.
3. Ноги в холодное время были в тепле.
4. удобно сидеть за рулем
5. машина безопаснее
6. Кнопки стеклоподъемников сделаны там ,где надо. Не надо загибать руку. все стекла поднимаются одинаково. есть защита от защемления.
7. Вся подвеска назависимая-лучше держит дорогу
8. все тормоза дисковые-НАМНОГО лучше тормозит
9. есть АБС
10. Есть гур
11. Есть музыка с пультом под рулем
12. Есть климат.
13. Петли багажника не допотопные. (особенно оценят те, кто возит много поклажи)
14. Свет светит нормально и туда, куда надо.
15. ..... Могу продолжать еще много.
есть всего пара минусов по моему форду относительно таза: не все з.ч. есть в наличии, и некоторые работы лучше проводить у дилера. ВСЁ!

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 20 май 2010, 21:47

Gan, 5+

Разложил по полкам