Двое подростков на ВАЗ-2107 погибли при ДТП с «Маздой 6» (Видео момента ДТП)

[Автоновости]

Двое подростков на ВАЗ-2107 погибли при ДТП с «Маздой 6»

Двое подростков погибли сегодня ночью в ДТП в Тюмени.

 Сегодня в четвертом часу утра на перекрестке ул.Червишевский тракт и Баумана в Тюмени столкнулись ВАЗ-2107 и «Мазда 6». Предварительно, водитель «Мазды», поворачивая, не пропустил «Жигули», в которых ехали 5 подростков  на перекрестке.

От удара ВАЗ-2107 отбросило в опору освещения. 14-летний пассажир автомобиля скончался на месте ДТП, водитель и трое пассажиров этого автомобиля были доставлены в больницу с тяжелыми травмами, вскоре 17-летний водитель умер в больнице. Госпитализированы в лечебное учреждение  2-е подростков 15-ти и один 18-ти лет.

Обстоятельства ДТП выясняются. В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.

[Григорыч]

Denver,
Водителя мазды нашли бы по-любому и срок в этом случае от 8 до 15 лет лишения свободы.

[Denver]

Григорыч, Ну как нашли бы? Номеров даже не видно. Они по видео 4К, в котором все прыщи водителя видно, не могут найти месяцами-годами машину и водителя. А здесь глухо было бы вообще.
А нашли бы и что? Касания же никого не было, я и ехал дальше. А чего их размотало , хз, рулем крутили как дикие наверное

[Григорыч]

Denver,
В данном случае с учётом последствий и резонанса нашли бы сразу. Весь город в камерах.

[Domkrat]

а было ли касание машин?

Было, на предыдущей странице обсуждали.

[m3ss3r]

Попробую приблизить.

Если приближать

нож, зажатый в руке Гены, летел ему в шею.
От неожиданности тюфяк Кеша сделал неловкое движение рукой, которое для Гены стало неожиданным.

Тогда в твоем примере получится, что Кеша (Мазда) заломал руку Гены (Жиги) таким образом, что нож вошел в Гену. При этом никакими шеями Кеши даже не пахнет. Гена махал ножом в своей полосе. А Кеша поперся к нему руку выламывать. Даже пожалуй не просто пошел руки выламывать, а кинулся на него со своим ножом (автомобиль - источник повышенной опасности). Ну и воткнул свой нож в Гену.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Во всей этой ситуации кажется, что водителю Мазды лучше было бы тогда ехать дальше...(наверняка не нашли бы даже)

Ну если делом и правда заинтересовался Бастрыкин, то нашли бы в кратчайшие сроки.

[МТОМО]

m3ss3r, отвечу.
1. хорошо, что ты отказался от своего примера, который два года назад тебе ошибочно казался аналогом.
2.

При этом никакими шеями Кеши даже не пахнет.

Шея - это образно. Можно считать глаз, ухо, около лица. Ты же помнишь, что Кеша шёл себе спокойно, думал о теореме Ферма, и появление ножа Гены для него было абсолютно неожиданным.
3.

Гена махал ножом в своей полосе.

Если бы. Посмотри видео 0:13. Там не только не в своей полосе, но и угрожая другим (на красный цвет, судя по бликам на асфальте от фар его и соседей, которых он объехал по встречке, вместо ближнего были включены габариты)).
4.

А Кеша поперся к нему руку выламывать.

Какой выламывать руку? Просто повернулся в сторону. Да, невовремя. Да, неловко. Да, неподумавши. Но не как не с намерением выламывать руки (да он этого и не умеет).
5.

Даже пожалуй не просто пошел руки выламывать, а кинулся на него со своим ножом

Как показывает видео (0:13, 0:28) ножом во все стороны махал именно Гена, причём явно угрожая соседям по улочке. А Кеша, да, имел нож (управлял авто), ну как нож, точилку для карандашей. Использовал её как закладку для учебника по функциональному анализу (ехал аккуратно и неспешно).
6.

Ну и воткнул свой нож в Гену.

По видео непонятно, был ли контакт, похоже, что нет (на Мазде нет видимых повреждений, её даже не качнуло при сближении). А бухой Гена имея явное отсутствие координации движений (бухой, скорость превышена, руль дёргает как попало), сам напоролся на свой же нож.
Жалко Гену. Но радостно, что он больше не будет пьяным махать своим ножичком, угрожая соседям смертью.
Да и в ходе своей преждевременной кончины не забрал на тот свет никого (не считая дружбана, с которым напару пугали прохожих).

Скрытый текст:

А может ты так ретиво защищаешь Гену, что он тебе социально близок?
Не утверждаю. Просто заметно, что ты стремишься сделать виноватым именно Кешу.

[Majesti©]

Holtoff, вопрос не тебе, а всем в теме: почему Еремеев, который выехал на встречку, грубо нарушил ПДД убил двух людей (отца-таксиста с 5 детьми и пассажирку) - не сидит, а Маздовод сидит?
Еремееву дали условно 3 года за ДТП с 2-я погибшими, а тут Маздаводу 2 года колонии за 2 погибших.
?

И в той теме (как и в этой) ты тоже пишешь, что суд прав: viewtopic.php?p=2782571#p2782571

Ведь на самом деле просто все. Просто добиться, чтобы УПК квалифицировал смерть в ДТП не как "причинение смерти по неосторожности", а как убийство. Ну, как Штатах - "Убийство 1 степени", "Убийство 2 степени". Тогда работать в таких случаях начнут совершенно другие статьи УК, в том числе и те, в которых вообще нет условного наказания. Как этого добиться (или хотя бы попытаться) совершенно законными, конституционными методами - я писал. И для этого не надо собирать митинги, это может даже один человек инициировать, лишь был гражданином РФ. А пока этого нет, приговор Еремееву вынесен абсолютно в рамках действующего законодательства, и сколько бы не писали в интернете, но тут все правильно.

В принципе, ты везде хвалишь и оправдываешь суды, чиновников, власть и т.п. машинально и сам этого не замечая, так как работаешь в правительственном СМИ.
Но тут небольшой диссонанс возникает, все-таки.

Напомню про то ДТП:

Тюменский районный суд приговорил к трем годам лишения свободы условно и лишил прав экс-спикера думы Тюмени Дмитрия Еремеева. Подсудимый в июне прошлого года стал виновником ДТП, в котором погибли два человека.

При жуткой аварии на трассе Тюмень — Курган, возле Червишево, пострадал спикер Тюменской городской думы, глава Дмитрий Еремеев.
«Еремеев ехал в Toyota Land Cruiser. Похоже, его автомобиль пошел на обгон и выехал на полосу встречного движения, где столкнулся с Toyota Avensis».

[m3ss3r]

А Кеша, да, имел нож (управлял авто), ну как нож, точилку для карандашей.

А почему у тебя один автомобиль - нож, второй - точилка для карандашей?

По видео непонятно, был ли контакт, похоже, что нет (на Мазде нет видимых повреждений, её даже не качнуло при сближении).

Ммм…ясно

По версии следствия, 09.04.2022 в ночное время обвиняемый двигался на автомобиле MAZDA 6 по проезжей части ул. Червишевский тракт г. Тюмени. На нерегулируемом перекрестке, в нарушение Правил дорожного движения, не убедившись в безопасности маневра при повороте налево, не уступил дорогу движущемуся во встречном направлении автомобилю ВАЗ-21074 и допустил столкновение с ним. После удара ВАЗ 21074 отбросило на мачту уличного освещения .

Шея - это образно. Можно считать глаз, ухо, около лица. Ты же помнишь, что Кеша шёл себе спокойно, думал о теореме Ферма, и появление ножа Гены для него было абсолютно неожиданным.

Нет там никаких частей тела. Там есть такой же нож - автомобиль. И нехер с ножом в руках (за рулем автомобиля) о теоремах размышлять! И только потому, что четкого намерения убивать Жигу у Мазды не было:

Он обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 5 ст. 264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, повлекшее по неосторожности смерть двух лиц).

А может ты так ретиво защищаешь Гену, что он тебе социально близок?
Не утверждаю. Просто заметно, что ты стремишься сделать виноватым именно Кешу.

Я стремлюсь тебе объяснить позицию суда.
P.S. По поводу фар, превышения, красного сигнала светофора, будь так сказочно любезен, прочитай предыдущие 7 страниц этой темы. Это уже обсуждалось.

вопрос не тебе, а всем в теме: почему Еремеев, который выехал на встречку, грубо нарушил ПДД убил двух людей (отца-таксиста с 5 детьми и пассажирку) - не сидит, а Маздовод сидит?
Еремееву дали условно 3 года за ДТП с 2-я погибшими, а тут Маздаводу 2 года колонии за 2 погибших.

Наш суд - самый гуманный суд в мире (с).
Ну а так, либо у Еремеева связи, либо до Бастрыкина слухи не дошли. Я хз.

[уважаемый]

В принципе, ты везде хвалишь и оправдываешь суды, чиновников, власть и т.п.

Ну не знаю, не заметил какой то хвалы и оправданий в его постах. Он, вроде, пишет так как есть и как происходит в реальности, а не как это видят и представляют в уме.

[Григорыч]

Еремееву дали условно 3 года за ДТП с 2-я погибшими, а тут Маздаводу 2 года колонии за 2 погибших.
?

В случае с Еремеевым было примирение сторон, а в данном случае его нет. При назначении наказания это очень влияет.

[МТОМО]

Ммм…ясно

Тогда уточним.
1. Хорошо, что из 6-ти моих пунктов ты оспариваешь только 2. С остальными, выходит, согласен.
2.

А почему у тебя один автомобиль - нож, второй - точилка для карандашей?

Вроде я объяснил. Придётся разжевать.
Жига двигалась с нарушениями ПДД (я их перечислял, повторять не буду), а Мазда спокойно ехала в своей полосе, ничего не нарушая, ничем не показывая то, что сей авто является средством повышенной опасности (типа ножом), от которого стоит держаться подальше, в отличие от Жиги.
3.

допустил столкновение с ним. После удара ВАЗ 21074 отбросило на мачту уличного освещения .

Автоновости могут писать что угодно, на то они и сплетница.
На видео столкновения не видно, на мазде следов удара тоже не видно (даже оптика, которая должна была принять удар на себя, цела).
И как согласуется с законами физики то, что Жигу "отбросило на мачту уличного освещения", а мазда даже не качнулась? Она, что, гранитная 40-тонная глыба?
И, если ты так доверяешь СМИ, то объясни, как после якобы "удара" слева жигу отбросило влево, против направления удара? Хотя я тебе помогу: "после" не означает "вследствии". А вот глагол "отбросило" тут явно притянут за уши.
4.

Там есть такой же нож - автомобиль. И нехер с ножом в руках (за рулем автомобиля) о теоремах размышлять! И только потому, что четкого намерения убивать Жигу у Мазды не было

То, что нож там совсем не такой, я объяснил раньше и объяснил выше.
За рулём авто все, повторяю, ВСЕ водители думают о своём. Так устроен мозг. Кто о любовнице, кто о теореме Ферма, а кто о том, что он король дороги (спасибо Маджестику за напоминание о Еремееве). А про теорему я написал, чтобы показать, что Кеша даже мыслей не имел кого-то на дороге напрягать, в отличие от Гены.
Сложно ночью верно оценить параметры движения встречного авто, если оно едет хрен поймёшь как, причём на габаритах. И намерения убивать у мазды не было (во всяком случае нет ничего, что бы свидетельствовало о его наличии), ни чёткого, ни нечёткого, как предлагаешь ты. А вот намерения создать ДТП Жига демонстрировала постоянно (выезд на встречку, на красный), что вкупе с дикой скоростью и отсутствием допуска к управлению авто у водителя прямо намекало на повышенную вероятность смертельного исхода).
5.

Я стремлюсь тебе объяснить позицию суда.

Может не объяснить, а оправдать. Ибо как объяснить, почему из двух вариантов решения {законное, но несправедливое VS законное и справедливое}, суд выбрал первое?
6.

P.S. По поводу фар, превышения, красного сигнала светофора, будь так сказочно любезен, прочитай предыдущие 7 страниц этой темы.

От того что кто-то что-то писал 2 года назад, а я в очередной раз это прочитаю, скорость Жиги не станет разрешённой, встречка не превратится в четвёртую и пятую попутные полосы, красный цвет светофора не станет зеленым. Т.е., в рамках твоей аналогии, 30-ти сантиметровый тесак не станет полоской картона.

[хондовод]

оба отъехавших в лучший мир - несовершеннолетние. То, что их в принципе двое - уже отягчающее обстоятельство, которое рассматривается отдельной частью статьи. Ну, той самой, где про "двух и более лиц". А то, что они несовершеннолетние - еще одно отягчающее.
Изначально обвинение предъявляли по 264 УК РФ, ч 5. И судя по ней, судья мягко дал 2 года поселения, по минимуму. мог и 7 намотать.

1. статья да - 264.5, но там установлена только верхняя планка (7 лет) нижней нет, теоретически можно было и месяц дать. К тому-же я упоминал о условном наказании - разве нельзя его применить? можно даже и срок больше дать, но условно. И уж совсем молчу про более мягкое наказание в этой же статье (принудительные работы).
2. теперь про отягчающие: п.З ст.63 здесь неприменим - в нём термин "малолетний", а никак не "несовершеннолетний", самому младшему в Жиге было 15 лет (малолетний - это 14 и младше). И ещё момент - нашёл разъяснение на просторах, цитирую:

10. Совершение преступления в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного, в значительной степени облегчает действия виновного, поскольку указанные лица не могут противостоять ему и дать необходимый отпор. Малолетними закон признает лиц, не достигших возраста 14 лет. Беззащитными и беспомощными признаются лица с физическими недостатками, психическими расстройствами, престарелые. Зависимость в данном случае может быть любой — материальной, служебной, детей от родителей, инвалида от лица, оказывающего ему помощь, и т.д.

Так, что в нашем случае отягчающих нетути, сама статья да тяжёлая. И не поверю, что никаких смягчающих не было. Правда смягчающие это как мёртвому припарка, самое лучшее это 1/2 от максимального наказания (3,5 года).

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
И ещё дополню: внимание Бастрыкина (общественный резонанс и т.п.) это конечно хорошо, но в отношении всяких депутатов, спикеров и т.п. белых людей, чтобы дело не замяли и они понесли хоть какое-то приближенное к справедливости наказание. Но в данном конкретном случае пристальное внимание сыграло в обратную сторону, наказание считаю несправедливым. Повторюсь - условного наказания было-бы достаточно!

[Domkrat]

людская справедливость и УК РФ - это очень разные вещи

В принципе одной этой фразы более чем достаточно для объяснения приговора.

[m3ss3r]

К тому-же я упоминал о условном наказании - разве нельзя его применить? можно даже и срок больше дать, но условно. И уж совсем молчу про более мягкое наказание в этой же статье (принудительные работы).

Возможно, ВОЗМОЖНО у водителя мазды была не погашенная судимость. Может быть, МОЖЕТ БЫТЬ вину свою не признал и, соответственно, не раскаялся в содеянном.

[Григорыч]

Да расслабьтесь, не будет он отбывать наказание, за чтут время в СИЗО + амнистия.

[Holtoff]

Да расслабьтесь, не будет он отбывать наказание, за чтут время в СИЗО + амнистия.

Он в СИЗО полтора месяца провел, потом отпустили под подписку. А амнистия... Вроде не писали, что предстоит амнистия, или была какая-то информация?

[хондовод]

Возможно, ВОЗМОЖНО у водителя мазды была не погашенная судимость. Может быть, МОЖЕТ БЫТЬ вину свою не признал и, соответственно, не раскаялся в содеянном.

согласен, дык я про это и написал выше:

Holtoff, да согласен, что водитель Мазды виноват. Но по идее суд при назначении наказания должен учитывать все факторы, в т.ч. указанные выше. И соответственно: виноват? да виноват, но достаточно условного наказания.
Единственный момент: у него возможно уже был условняк, либо какие-нибудь отягчающие обстоятельства. Тут уже нужно все материалы дела знать.

По хорошему, по итогам хотя-бы таких резонансных дел неплохо бы, например пресс-службе судов, давать разъяснения по поводу мотивов того или иного наказания. Но.... это в идеальном мире.

[хондовод]

Да расслабьтесь, не будет он отбывать наказание, за чтут время в СИЗО + амнистия.

Да расслабьтесь, не будет он отбывать наказание, за чтут время в СИЗО + амнистия.

Он в СИЗО полтора месяца провел, потом отпустили под подписку. А амнистия... Вроде не писали, что предстоит амнистия, или была какая-то информация?

Полтора месяца в СИЗО - это три месяца посёлка.

[m3ss3r]

дык я про это и написал выше:

Я решил продолжить твою мысль и еще вариант предложил

[aleksey72rus]

Может быть, МОЖЕТ БЫТЬ вину свою не признал и, соответственно, не раскаялся в содеянном.

Что признавать-то? Что не экстрасенс и не мог представить, что кто-то ночью будет лететь без света по встречке на красный?