ВИДЕО: Виновата ли Нива в аварии двух автомобилей Kia Sportage?

Сообщение **Majesti©** » 26 янв 2018, 00:41

Прислали для CAR72:

Дорогие подписчики ХэлпМи!!! Я знаю вы подскажете, очень очень нужен ваш юридически подкованный совет!!!
Произошло ДТП, водитель на Ниве выехал со второстепенной дороги, не убедившись что его пропускает второй ряд, тем самым создав помеху, спровоцировал столкновение двух других авто.
Самого при этом не задело, он остановился вышел, посмотрел, поулыбался, потом прыгнул в свою машину кинув фразу "меня не задело, я не участник аварии и ни в чем не виноват" и уехал. В итоге его нашли, завтра еду в ГАИ в отдел розыска, как все таки добиться чтобы его признали виновником аварии, в соответствии с какой статьей ПДД? Наверняка у кого то был подобный опыт, как в итоге решилось?

stetor · Сообщение **stetor** » 26 янв 2018, 09:43

СМак, он пока поворачивал, видел всю обстановку, по сути надо было уже быть готовым. Из за пропускальщика мог выйти человек, собака и т.п.
Я сам тоже не безгрешен, один раз аналогично влетел. Тоже добрый дядя пропускал, правда у меня по сути шанса не было.
Я не видел что кто то стоит. Светофор, первая, вторая машина поехала, поравнялся с газелью в 1 ряду (сам во 2 ряду), а вместо того, что бы поехала газель, из за нее выскакивает мадам на автомобиле. Как потом выяснилось, ей махнули ехай .... ну она и поехала.
После этого случая я наверное еще месяца 2-3 ездил и ждал из-за каждого куста - вражину.

По сути виновата - Нива. Он должен был потихоньку выкатывать, даже если его пропустили.
Я думал все так поступают, а не в слепую жмут на газ.
Вина ТС заключается в том, что он крутнул рулем. Надо было бить Ниву, тогда бы ребус сложился.

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 26 янв 2018, 09:47

frostoff,

один пропускает не думая что
Нива выедет и две полосы перекроет потому что встречка занята.
Второй выезжает надеясь на чудо что залезет. В итоге вообще ДТП. :pipec:

megan · Сообщение **megan** » 26 янв 2018, 09:53

Ower72 писал(а):А ты бы понял кто, кому и зачем сигналит?

А почему не понял бы? Если я на ниве выезжаю...

zzziper · Сообщение **zzziper** » 26 янв 2018, 09:55

Ower72 писал(а):frostoff, один пропускает не думая что
Нива выедет и две полосы перекроет потому что встречка занята.
Второй выезжает надеясь на чудо что залезет. В итоге вообще ДТП.

по этой причине и запрещают левые повороты через встречную , там нужно посмотреть с заправки Н-1 можно ли налево выезжать ?

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 26 янв 2018, 10:03

zzziper писал(а):там нужно посмотреть с заправки Н-1 можно ли налево выезжать ?

знака там нет

digga88 · Сообщение **digga88** » 26 янв 2018, 10:08

salomat, там две полосы! в одну! и две в другую!
меня лично там постоянно накаливают эти выезжальщики с заправки, в наглую... а мне налево там этот злосчастный зелёный горит 15 секунд, и эти лезут в наглую... (это я про выезд на алебашевскую, на лево, в сторону дружбы, с этого участка) чтоб повернуть направо, очень много раз были аварийные ситуации, психи и стояния на красном лишние...
в данном конкретном случае, этот разрешенный поворот налево, плохо. посетители ниссана и заправки могли бы и пережить без него, чай там всего 200 метров до разворота на том же светофоре или 50 на заправку напротив... :oops:

zzziper · Сообщение **zzziper** » 26 янв 2018, 10:14

digga88 писал(а):salomat, там две полосы! в одну! и две в другую!
меня лично там постоянно накаливают эти выезжальщики с заправки, в наглую... а мне налево там этот злосчастный зелёный горит 15 секунд, и эти лезут в наглую... (это я про выезд на алебашевскую, на лево, в сторону дружбы, с этого участка) чтоб повернуть направо, очень много раз были аварийные ситуации, психи и стояния на красном лишние...
в данном конкретном случае, этот разрешенный поворот налево, плохо. посетители ниссана и заправки могли бы и пережить без него, чай там всего 200 метров до разворота на том же светофоре или 50 на заправку напротив...

согласен на все 100% , вот где нужно поставить знак с обязательным направлением направо , иначе дтп будут практически ежедневно

Мракор

сделают виновным нивовода, если захотят, тут намедни была тема про то как один обгонял, а второй ушел на обочину и потом улетел под встречку, и хоть не было касания, все равно признали виновным обгоняльщика

Misha981 · Сообщение **Misha981** » 26 янв 2018, 10:37

а зачем водитель который видео снимал на встречку полез уклоняться? :eek:

Нифига мне кажется ниву не притянуть

zzziper · Сообщение **zzziper** » 26 янв 2018, 10:50

Мракор писал(а):сделают виновным нивовода, если захотят, тут намедни была тема про то как один обгонял, а второй ушел на обочину и потом улетел под встречку, и хоть не было касания, все равно признали виновным обгоняльщика

в той аварии вроде бы, было два трупа , а так можно и до абсурда дойти когда без касания будут признавать виновником дтп , вывод такой, появилось неожиданно препятствие на твоей полосе , давишь тормоз и не крутишь руль и бьёшь помеху

Григорьич

zzziper писал(а): иначе дтп будут практически ежедневно

А почему сейчас нет "ежедневно"? Схема то давно действует.
Просто нормальные,предусмотрительные, водилы налево уходят с заправки тогда.когда слева, с Алебашевской никого нет,а в потоке справа есть разрыв,куда можно вписаться.
Часто там заправляюсь и ухожу налево-ДТП не наблюдал.

SOPAP · Сообщение **SOPAP** » 26 янв 2018, 11:11

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Например, вы едете по главной,

Скрытый текст:

а со второстепенной выкатывается сонное чудо. И поскольку скорости небольшие, вы решаете поучить негодяя и тараните его. Ну, он же виноват, так? На самом деле, если вы имели возможность остановиться, вы должны были останавливаться, и пункт 10.1 не делает никаких исключений для опасностей, которые сами нарушают правила. Увидел опасность – тормози.

Впрочем, описанная выше ситуация относится больше к области психиатрии, и конечно, любой нормальный водитель предпочтет избежать ДТП, чем кого-то «учить». Поэтому представим ту же ситуацию, только дистанция до автомобиля-нарушителя недостаточна для остановки. У вас две альтернативы: все-таки тормозить «в пол», пусть даже протаранив вторую машину или же попытаться увернуться. Что делать?

Это очень скользкий вопрос. Правила не запрещают вам маневрировать, и если благодаря свободной дороге, мастерству и ESP вам удалось сделать спасительный маневр – можете поставить плюсик себе в карму. Но если при этом вы спровоцировали другое ДТП, например, задели припаркованные машины или, что еще хуже, попали в аварию со встречной машиной, ответственность за это новое ДТП будет лежать на вас. Потому что п. 10.1 требовал от вас тормозить и ничего не говорил об освобождении от ответственности в случае других ДТП. Кстати, нередко бывает, что машина-провокатор уезжает (вы же увернулись), а вы оказываетесь виновным в новой аварии.

Однозначных рекомендаций тут давать нельзя, ибо все зависит от конкретной дорожной обстановки. Но в любом случае знайте: если вы, экстренно тормозя, протаранили нарушителя, у вас будет хороший шанс доказать свою правоту. Если вы спровоцировали новое ДТП, то можете стать виновным, к тому же, это ДТП нередко оказывается еще более тяжелым, чем столкновение, которого вы пытались избежать.

salomat · Сообщение **salomat** » 26 янв 2018, 11:19

digga88, Чем докажешь? Там висит знак, количество полос? Есть разметка? Нет там ничего такого.
Там одна полоса, но некоторые едут двумя РЯДАМи, что влечет некоторую опасность, особенно в таких ситуациях.

СМак · Сообщение **СМак** » 26 янв 2018, 11:23

salomat, ты там как часто ездишь?
Сейчас, когда нет разметки, там вполне хватает места для двух рядов. Это видно на видео.
Летом там четыре полноценные полосы. По две в каждую сторону. Что подтверждается разметкой. Можно найти на гуглопанорамах.

dino · Сообщение **dino** » 26 янв 2018, 11:24

salomat писал(а):digga88, Чем докажешь? Там висит знак, количество полос? Есть разметка? Нет там ничего такого.
Там одна полоса, но некоторые едут двумя РЯДАМи, что влечет некоторую опасность, особенно в таких ситуациях.

https://yandex.ru/maps/-/CBeiqCB~GC

stetor · Сообщение **stetor** » 26 янв 2018, 11:26

Динамит72

Самого при этом не задело, он остановился вышел, посмотрел, поулыбался, потом прыгнул в свою машину кинув фразу "меня не задело, я не участник аварии и ни в чем не виноват" и уехал.

предполагаю, что рано он радовался :yes:

Если раньше действительно так и было бы, то недавно появилась практика, что даже если виновник в ДТП(чьи действия привели к ДТП других участников движения) сам не пострадал, то это не исключает того, что его и сделают виновным.
Если не ошибаюсь, то Верховный суд около года создал прецедент, рассмотрев жалобы автовладельцев(как в данной теме у "регистратора"), которым тоже изначально отказывали в привлечении к ответственности "провокатора ДТП" на местных уровнях. Сейчас, при наличии доказательств и видео ДТП, где видно чьи действия привели к ДТП, это вполне реально. :yes:

Виновна Нива :yes:

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

salomat писал(а):digga88, Чем докажешь? Там висит знак, количество полос? Есть разметка? Нет там ничего такого.
Там одна полоса, но некоторые едут двумя РЯДАМи, что влечет некоторую опасность, особенно в таких ситуациях.

там разметка, полноценные две полосы в обоих направлениях, которую хорошо видно

Maxx · Сообщение **Maxx** » 26 янв 2018, 11:36

Думаю, очевидно, что Нива не уступила дорогу (создала помеху) транспортному средству на главной дороге. Ее действия даже не рассматриваю.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Правила явно указывают, что маневрирование с целью ухода от столкновения возможно.

Административного нарушения в действиях регистратора нет.
Гражданские правоотношения участников - это уже совсем другая история.

salomat · Сообщение **salomat** » 26 янв 2018, 11:41

Там езжу раз в год , да и то не каждый, поэтому смотрю на знаки и на разметку, во время движения на гуглпанорамы не насмотришься. Знака нет, зимой из-за бездействия дорожников, разметку не видно. А запомнить весь город невозможно.
Ну ладно, убедили. Но наличие 2-х полос не дает право лезть на встречку и бить невиновные машины.

Динамит72

salomat,

Но наличие 2-х полос не дает право лезть на встречку и бить невиновные машины.

он и не лез "на встречку". Там нет запрета продолжить движение так, как ехала Нива, там прерывистая разметка

salomat · Сообщение **salomat** » 26 янв 2018, 11:50

Динамит72, это не Ниве относилось. Она как-раз никого не стукнула.

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Интересно посмотреть на это со стороны встречной КИА.
- Я то тебе что сделал? За что ты МЕНЯ бьешь? Вылезла Нива, бей её, нафига невиновных стукать? Да мне плевать на Ниву, он тебе руль крутил? Ты сам его крутил, своими руками, мало ли что не хотел бить его? Меня, невиновного, за что?

И не прискребешься.

GadkiyAbram · Сообщение **GadkiyAbram** » 26 янв 2018, 11:59

А если бы на месте Нивы был человек, собака, камни и т.д?
Чисто теоритически Нива может и не так сильно дернулась и там можно было объехать, но чувак на Киа сильно перепугался, потому что не ожидал. И от неожиданности дернул на встречку.

Zloy_alex · Сообщение **Zloy_alex** » 26 янв 2018, 13:18

Maxx писал(а): маневрирование с целью ухода от столкновения возможно.

Это вы сделали вывод из описания "уступить"? :???:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 26 янв 2018, 13:29

Zloy_alex писал(а):
Maxx писал(а): маневрирование с целью ухода от столкновения возможно.

Это вы сделали вывод из описания "уступить"?

Вообще на основании отсутствия прямого запрета на данное действие. Ну а это до кучи

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 26 янв 2018, 13:37

Виновным в ДТП признают регика. Ибо он допустил ДТП, выехав на полосу встречного движения.
В данной ситуации нужно было бить Ниву.

WASP555 · Сообщение **WASP555** » 26 янв 2018, 15:55

fullrulez, Не признают(ну может быть только суд первой инстанции) т.к его действия квалифицируются ст24.5п3ч1 КоАП как действия совершённые в состоянии крайней необходимости(предотвращение столкновения с автомобилем) что относится к обстоятельствам исключающим производство о адм.правонарушении и привлечении водителя Нивы пренебрёгшим пункт 8.3 ПДД действия которого вынудили водителя изменить траекторию движения которые привели к ДТП.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 26 янв 2018, 16:35

WASP555, совершил столкновение, потому что пытался предотвратить столкновение???
Хотел бы посмотреть на судью, который(-ая) будет ржать над такой формулировкой.

72Водитель72

ИМХО: виновным будет только водитель белого киа, по правилам безопасного вождения водитель должен предупредить ДТП, т.е. если случилось ДТП виноваты оба водителя, по крайней мере водитель белого киа, мог предвидеть вылазящий нос нивы, снизить скорость до минимума или просто остановится.
Нива бы влетела в другую машину (та которая перед черным киа стояла или застыла бы на месте, перегородив дорогу белой киа).
Как вариант ехать прямо и бить ниву (но опять же зачем???? если это можно не делать, вовремя поняв ситуацию и остановившись), а так машину подбил свою, еще и другую задел, не сориентировался, реакция на доли секунды идет, у водителя белого киа была реакция никакая.

Очень жалко водителя черного киа, ни за что пострадал и деваться ему некуда по сути было.

Несколько раз просмотрела видеозапись, ниву отлично видно вдалеке водителю белого киа, и припадки нивы можно предполагать. Стартанула нива безбашенно на приличной скорости.
Кстати, в суде как доказательство запись пройдет, но не оправдает водителя белого киа т.к. видно, что ДТП можно было предотвратить, а водитель этого не сделал.

Недавно коллега спровоцировала ДТП, но осталась невиновной.
На парковке заблокировала выезд большого джипа, водитель джипа стал выруливать и давать задний ход, чтобы выехать, задел другую машину слегка.

Сама я ехала как то по Харьковской, три полосы, неадекват на седане пересек вслепую 2 полосы и вылез носом на третью, отвернув голову в противоположную сторону, развернув голову в мою сторону, увидел, что я остановилась, стал махать головой, мол спасибо, пропустила. :eek:

Soder · Сообщение **Soder** » 26 янв 2018, 18:55

72Водитель72 писал(а):Недавно коллега спровоцировала ДТП, но осталась невиноватой.
На парковке заблокировала выезд большого джипа, водитель джипа стал выруливать и давать задний ход, чтобы выехать, задел другую машину слегка.

Путаете понятия, какой пункт ПДД, непосредственно приведший к ДТП она нарушила? А в топике вина нивы очевидна.

72Водитель72

Soder писал(а):
72Водитель72 писал(а):Недавно коллега спровоцировала ДТП, но осталась невиноватой.
На парковке заблокировала выезд большого джипа, водитель джипа стал выруливать и давать задний ход, чтобы выехать, задел другую машину слегка.

Путаете понятия, какой пункт ПДД, непосредственно приведший к ДТП она нарушила? А в топике вина нивы очевидна.

я вам не про пункт, а про то,что не надо пакостить людям, какой пункт ПДД нарушила нива, ведь машина на крайней правой полосе ее пропустила.

А про историю на парковке, коллега сказала, что сама такая сякая тетка на джипе виновата, залезла на большой машине на парковку, где места то мало.

Виноват ли водитель Нивы в аварии двух автомобилей Kia Sportage?