помогите расчитать короб...

Аудио-видео системы, акустика, головные устройства, усилители, аксессуары, шумоизоляция, материалы, соревнования по автозвуку и т.п.
bakszavod
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 593
Репутация: +2

Сообщение bakszavod » 10 ноя 2010, 00:29

да он и в старом корпусе также практически бубнил когда на макс

 

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 10 ноя 2010, 00:34

bakszavod Если расчёты верны и всё правильно сделано то гула и сильного бубнения не должно быть ! Для ПРимера на средней громкости попробуй послушать рок группу скажем Linkin park или Limp Bizkit, если саб будит издавать гул то значит частота среза низких частот у тебя выше 300гц, если гула не будит то считай у тебя удачный саб )

KaBan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:00
Рейтинг: 165
Репутация: 0

Сообщение KaBan » 10 ноя 2010, 00:41

всем спасибо за советы... буду пробывать :) может тож удачный саб получится...

Psion
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 5 580
Репутация: +8

Сообщение Psion » 10 ноя 2010, 00:44

Гонщик_на_м412, скажи на милость какая связь между частотой среза сигнала который идет на сабовый динамик и конструкцией короба?
"Выхлопные газы попадают в турбонагнетатель и вращают его, творится колдовство, и вы едете быстрее"

bakszavod
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 593
Репутация: +2

Сообщение bakszavod » 10 ноя 2010, 01:01

Psion, +1
Гонщик_на_м412, че та много не понятного загоняешь , я далеко не знаток в это деле, но и ты вроде не далеко ушел :lol2:

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 10 ноя 2010, 01:21

:o

ноу коментс :D

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 10 ноя 2010, 01:46

Psion причём тут срез частоты сигнала ? может срез спектра частот ?! начну с того что сабвуфер это низко частотный динамик котоый издаёт низкие частоты . Сабвуферы издают определённый спектр частот скаже от 35ГЦ до 2500ГЦ, если будит работать без среза частот , он помимо ударных и баса будит издавть человеческий голос и другие звуки что находится в этом спектре частот. Чтобы саб выдавал определённый участок частотного диапазона ему срезают путём фильтров высокого порядка 3 или 4 так же делают фильтры-сумматоры . сабвуфер при таком фильтре меет урезаный диапазон частот примерно от 35до 250гц или от 40до 100 всё зависит какой вам нужен спектор частот.
Коробы служат для лучшего воспроизведения звуковых частот , для низко частотников сложней всего сделать короб (проще высокочастотника) Просто один динамик хорошо не звучит он теряет половину звуков в открытой среде , низкие частоты воспроизводятся слаба и спектор частот не воспроизводится нужным образом как бы не ощущается ухом. Мне долго объяснять что да как. Наберите в гугле и почитайте, там всё есть.

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 10 ноя 2010, 10:29

Лень было спорить. Но видимо придется. А то люди прочитают и начнут всем 12' делать зя на 75л.
Во первых. Расчитать фи ящик в наше время дело 2х минут. Нужно всего лишь скачать с форума басклуба из раздела софт программу баспорт. Бета версия ее бесплатна.
Программа элементарна. Вводишь объем ящика, размер саба. Желаемую настройку. И площадь порта(размер трубы) и программа выдает какую длинну порта тебе надо.
Объем ящика в большей степени зависит от параметров динамика. А не от его размера.
Автор. Если хочешь круглый порт. То делай ящик на 68 грязных литров. Это например внутренние размеры 60х34х33см. И ставь туда две трубы 10см диаметром и 40см длиной. Получится примерно 60 чистых литров объем. Настройка 40гц.

reycer72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 200
Репутация: 0

Сообщение reycer72 » 10 ноя 2010, 15:39

Русик, +5 я и в жизни не видел таких расчетов ЗЯ и ФИ что по диаметру головки можно расчитать литраж а где же добротность чуствительность и другии параметры на сколько мне известно одни 12 могут показывать абсолютно ровную ачх и в 20л. а другие и в 45 и т.д. :lol2: :lol2: :lol2:
вам господин Гонщик_на_м412, необходимо получить хоть какие-то знания по аккустике и построению систем в автомобилях а то с вашей легкой но несовсем оттуда растущей руки все будут считать что для всех двенашечных головок обьем зя 75л, а для пятнашек так вообще надо камаз покупать чтобы ящик возить в прицепе
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Гонщик_на_м412 писал(а): Коробы служат для лучшего воспроизведения звуковых частот , для низко частотников сложней всего сделать короб (проще высокочастотника) Просто один динамик хорошо не зазвучит он теряет половину звуков и спектор частот не воспроизводится нужным образом как бы не ощущается ухом.

это в каком гугле такое понаписано (ржу не могу) и зачем производителю выпускать такой динамик который теряет половину звуков???? :lol2: :lol2: :lol2:
AVTOBASIS.RU Интернет-магазин электроники и аксессуаров для Вашего автомобиля! http://avtobasis.ru/

FeniXxx
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение FeniXxx » 10 ноя 2010, 15:56

Я сам не спец но пару недель назад тоже соорудил саб! Коробка с фазоинвертором вышла 25 л всего. 2 фазика из водопроводной ПВХ трубы диаметром 5 см. Динамик Hertz 10". Играет хорошо. Не бубнит не сопит. Внутри ни чем звукопоглощающим не обклеивал. Прежде чем начать так же совета спрашивал на всяких форумах но ни кто так и не помог. В итоге самому пришлось самому разбираться с програмкой и делать. :up:

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 10 ноя 2010, 16:17

FeniXxx, длинну труб какую взял?

KaBan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:00
Рейтинг: 165
Репутация: 0

Сообщение KaBan » 10 ноя 2010, 16:55

Русик, спасибо :up: то что я и хотел узнать в принчепе

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

а в качестве материала для короба можно взять старый шкаф???? там как раз стенка сантиметра 2.5 :D

PikSEL
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 093
Репутация: +2

Сообщение PikSEL » 10 ноя 2010, 17:10

KaBan, делай короб как чемпионы, сначала делаешь заведомо большой короб (литров 100 допустим), пилишь круглую дырку и вставляешь трубу, такую чтоб можно было менять её длину. Для уменьшения объёма используй кирпичи (Иванов) для изменения длины трубы пила или скотч (почти все SPLщики). Ну или иди по простому пути и слушай Руслана.
Страхование вашего имущества в любой страховой компании по вашему выбору. Индивидуальный подход
тел. 8(919)935-4996, icq 467777885

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 10 ноя 2010, 17:10

Спорить и даказывать ни кому не буду, время на вас тратить.

KaBan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:00
Рейтинг: 165
Репутация: 0

Сообщение KaBan » 10 ноя 2010, 19:29

Гонщик_на_м412, ради интереса, у тебя какая система в авто?????

FeniXxx
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение FeniXxx » 10 ноя 2010, 19:53

Русик, 31 см каждая

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 10 ноя 2010, 19:58

KaBan, у меня м412 вместо заднего седения стоят 2 саба ORIS AMW-12, усил Pioneer GM-6400F, в задней полке sony xs-f6925, передних дверях отечественные широкополосники 25гдш-2м, голова самая простейшая hyundai h-cdm8048 ( раньше была pioneer deh-3910mp, времонте на данный момент ) По крайней мере музыка меня устаивает )

ВОРОБЕЙ450
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 255
Репутация: 0

Сообщение ВОРОБЕЙ450 » 11 ноя 2010, 01:21

помогите расчитать короб ЗЯ И ФИ для саба Art Sound Vulcan 10
http://magnitola.ru/Art-Sound-Vulcan-10-p-4341.htmlможно так же рисунок
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже насчёт глубины своего заблуждения

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 11 ноя 2010, 01:33

ВОРОБЕЙ450, тут знатоков много , сечас тебе махом всё расчитают , я бы высчитыл по старому методу, но приблизительный будит результат , сейчас новые способы расчётов есть, ребята тебе напишут и расскажут что да как :)

FaLkoni
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 19
Репутация: 0

Сообщение FaLkoni » 11 ноя 2010, 01:49

ВОРОБЕЙ450
Спасение утопающего- дело рук его самого. Качаешь Спикершоп, так же мануал к нему, забиваешь данные и вуаля! Фазик начинающему не посоветую, а вот ЗЯ вам проблем не составит. Насколько помню, вулканы живут в компактных корпусах совсем смешных объёмов. В спикершопе забивайте значение добротности 0.9 если слушаете электронщину и афроамериканцев, 0.65 для любителей филормонии, ну и 0.707 для универсальных аудиофилов. Не забывайте про распорки в корпусе и утолщённую переднюю стенку. Ну и успехов в начинаниях :)

Добавлено спустя 23 минуты 18 секунд:

Простите, господа, что суть вопроса сразу не уловил.

Гонщик на ь412
вот формула (закрытого ящика) Vc=0.125D2 где D-диаметр диффузора (см); Vc-обём ящика (л). Расчёт твоего динамика 12 это диаметр диффузора 30см , 30умножаем на санитметор квадратный это 60см , умножаем 0.125=75 литров (1 литр=1дц3, 1дц=10см) итог: ящик (акустическое оформление ) получается 75 литров. Вот и всё !

НЕ ЗАВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!!!! А ТО ВЕДЬ ЧЕЛОВЕК УБЪЁТ ВРЕМЯ ДЕНЬГИ И НЕРВЫ!! В ИТОГЕ ПОЙДЁТ В МАГАЗИН ЗА ГОТОВЫМ ЯЩИКОМ!!

Из вашей формулы следует, что объём ящика зависит от диаметра, а это дурость полная! А как же эквивалентный объём, добротность, часота резонанса???
По вашим словам ко всем 12 дюймовым сабам подойдёт один и тот же корпус?? Чёж их производители то разные все делают...дураки наверное в компаниях сидят, да не знают ни чего?

Ув.Гонщик, ну не ваше это автозвук, не даётся вам)))
З.Ы.:вместо заднего седения стоят 2 саба ORIS AMW-12- а им надо 30л в исполнении фазоинвертор, если у вас их 2, то 60 л........зачем задние сидение убирать,если у вас не ока)))))

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 11 ноя 2010, 02:40

FaLkoni, уважаймый, ни кто ни кого ни вводит в заблуждение ! Формула взята из книги "Концертный зал на колёсах" автор книги Шихатов А.И. Как написано в книге так я написал человеку . Эта формула даёт приблизительное значение , когда на головку нет ни каких даных, высчитываю по диффузору .
Сидения специально убраны , просто идёт небольшая модернизация салона ,сабы стоят в одном корпусе , короче ФИ, задние седение мне ни к чему я там ни кого не вожу :)

ВОРОБЕЙ450
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 255
Репутация: 0

Сообщение ВОРОБЕЙ450 » 11 ноя 2010, 02:50

FaLkoni, если б я сам мог расчитать так не писал бы.сделать могу а считать нет :)
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже насчёт глубины своего заблуждения

FaLkoni
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 19
Репутация: 0

Сообщение FaLkoni » 11 ноя 2010, 03:16

ВОРОБЕЙ450
Мне не сложно, но вот недавно винду переставил и спикершоп потерял, а качать с моим соединением неделю буду, так что с этим не помогу.

Гонщик_на_м412
Ещё раз повторяю, понятия не имею что за книга, но из практики абсолютно точно утверждаю, что ваша формула это ТЫК пальцем в небо. А если бы вас попросили ПРИМЕРНО прикинуть объём для Ард Саунда Вулкана 12 дюймов?? Вы бы так же написали 75 литров, хотя там 20 позаглаза...
Вывод: по вашей приблизительной эмпирической формуле Вы можете слегка ошибиться в объёме процентов так на 70 :wink:

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 11 ноя 2010, 03:29

FaLkoni, я и не спорю стобой на счёт рассчётов, возможно в книге допущены какие то ошибки или опичатки в рассчётах , всё бывает :)

KaBan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:00
Рейтинг: 165
Репутация: 0

Сообщение KaBan » 11 ноя 2010, 09:38

ЧЁТ МНЕ ПРО МАТЕРИАЛ НИ КТО НЕ ОТВЕТИЛ???? И ФАЗИК МОЖНО ИЗ ВОДОПРОВОДНОЙ ТРУБЫ ДЕЛАТЬ????

Rekviem
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение Rekviem » 11 ноя 2010, 10:52

KaBan, да конечно можно, нержавейку, наверное, лучше воткнуть... только будь внимательнее у нее диаметр не как у ХРЖ меряется... по наружному диаметру!
73!
Си-Би Муромец
КВ, УКВ R9LAL

FaLkoni
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 19
Репутация: 0

Сообщение FaLkoni » 11 ноя 2010, 11:54

Rekviem
Оно конечно можно, но зачем вам лишний звон железа?

KaBan
Я бы посоветовал всё таки из подопроводных ПВХ труб, сейчас можно найти любые диаметры и длину.
Так же присмотритесь к щелевому фазику, на мой взгляд сделать его проще(из кусков фанеры) и они меньше подвержены шипению в сравнении с круглыми.
Если по расчётам выйдет очень длинный порт (может выйти и метр, при малом объёме ящика), то тут можно мудрить с щелевым портом в форме "песочных часов". Получаются короче и очень редко шипят.

Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 11 ноя 2010, 12:13

FaLkoni, молодец. Все по теме и в точку.
Я им еще на прошлой странице выложил БЕСПЛАТНО готовый чертеж ящика. Очень музыкального кстати. И весьма давильного. Сделали бы и радовались.

KaBan
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:00
Рейтинг: 165
Репутация: 0

Сообщение KaBan » 11 ноя 2010, 16:59

всем спасибо :up:

Добавлено спустя 4 дня 3 часа 44 минуты 24 секунды:

Сново подниму тему, сижу разбираюсь с программой JBL Speakershop вроде всё понял кроме настройки , как выбираются герцы????

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

а именно частота настройки ФИ

FaLkoni
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 19
Репутация: 0

Сообщение FaLkoni » 16 ноя 2010, 00:05

Тут метод имперический...подбирай с учётом того, что ты хочешь от него получить. Допустим поставь 25-32 Гц и смотри на горб (Это считается низкой настройкой)- он будет более ровным от 20 до 100Гц, потом попробуй 35-45Гц (это уже повыше)- усиление будет побольше, но в более узкой частоте.
Я предпочитаю низкую настройку, немного проигрываю в громкости, но зато наслаждаюсь качеством. Вообщем каждому своё..Можешь выложить параметры головки, я помогу прикинуть ..