Кольцо на Объездной: вчера был уверен в своей правоте, а сегодня нет

хондовод

Блин склеилось как то коряво. Моё предыдущее сообщение в цитату поставил.
Админы, а можно галочку "не склеивать с предыдущим сообщением" сделать по умолчанию нажатой?

switch · Сообщение **switch** » 10 июл 2023, 23:25

хондовод писал(а):я про то что у Туарега преимущество только на 1.7 (т.к. она рисуется на перекрёстке); а на 1.6 уже нет

Только на 1.7 регик ему как раз и не уступил. А дальше да, вопросы воспитания.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 10 июл 2023, 23:37

хондовод, С перекрёстками всё очень неоднозначно. По действующим правилам границы большинства перекрёстков определить невозможно. :-)

Так и тут. Нельзя быть уверенным, что окончание разметки 1.7 вызвано границей перекрёстка, а не необходимостью куда-то уместить разметку 1.6 перед 1.1. :-)

Да и выезд за границы перекрёстка ещё не означает, что правило уступи дорогу выполнено, например, если сразу же произойдёт ДТП с попутным автомобилем, который не успеет достаточно снизить скорость.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 11 июл 2023, 06:41

хондовод писал(а):Блин склеилось как то коряво. Моё предыдущее сообщение в цитату поставил.
Админы, а можно галочку "не склеивать с предыдущим сообщением" сделать по умолчанию нажатой?

А зачем? Так то чаще лучше склеивать, а если надо не склеивать, то тогда как раз её и нажимаешь.

megan · Сообщение **megan** » 11 июл 2023, 07:28

Extreme72 писал(а):выезд за границы перекрёстка ещё не означает, что правило уступи дорогу выполнено

на классическом, однополосном перекрёстке да, на перекрёстке где несколько полос, как и здесь на кольце немного по другому!
на простом перекрестке, ты поворачиваешь направо на главную (по правилам в правую полосу), где по второй/третьей полосе едет машина с включенным поворотником и врезается тебе в левый бок в границах перекрёстка/ в нескольких метрах от перекрестка..., виноват ты/ не ты

Nikomak · Сообщение **Nikomak** » 11 июл 2023, 13:11

чет регик даже не пытался избежать дтп, так что мне похрен :roll:

mestnyi YALTA

lol-85 писал(а):какая разметка мешает тут Туарегу перестроится?
Туарег не прав только в том, что после включил учителя и полез там уже где уже преимущества не имел,

вот именно ,перестроиться ..Не может он без перестроения (8.4 пдд) занырнуть в крайнюю правую ,следовательно и преимущества у него быть не может при любой траектории заезда в эту полосу

MrTramp писал(а):Более того, бессмысленное - т. е. из его ряда тоже можно повернуть направо.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 13 июл 2023, 09:48

mestnyi YALTA, такие особенно бесят. Мечутся по дороге зазря мешая всем вокруг.
На Обороне кольцо - тоже таких 9 из 10. Когда можно повернуть с кольца в левый ряд и дать спокойно выехать людям с Таврической, но они упорно едут из второго в правый, чтобы сразу вернуться во второй.

nemo · Сообщение **nemo** » 13 июл 2023, 10:04

AcnupuH72 писал(а):но они упорно едут из второго в правый, чтобы сразу вернуться во второй.

Ничего вы не понимаете... Через апекс, по короткому пути. :lol2:

Классика

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 13 июл 2023, 11:58

mestnyi YALTA, он на главной дороге, перестраиваться не перекрестках не запрещено, что же ему мешает, кроме нарушителя-регика?
AcnupuH72, даже на этом видео видно, что Туарегу на Михайловский сразу после съезда, почему он должен съезжать второй полосой, возможно встав в ней, пропуская автоив первой? ПДД при этом велит заранее занимать полосу для маневра.

megan · Сообщение **megan** » 13 июл 2023, 12:27

lol-85 писал(а): перестраиваться не перекрестках не запрещено

не запрещено, но даже на перекрёстве при перестронии нужно соблюдать пдд

MrTramp · Сообщение **MrTramp** » 13 июл 2023, 12:36

lol-85 писал(а):mestnyi YALTA, он на главной дороге, перестраиваться не перекрестках не запрещено, что же ему мешает, кроме нарушителя-регика?
AcnupuH72, даже на этом видео видно, что Туарегу на Михайловский сразу после съезда, почему он должен съезжать второй полосой, возможно встав в ней, пропуская автоив первой? ПДД при этом велит заранее занимать полосу для маневра.

Ну так-то глубоко фиолетово куда нужно Туарегу, вопрос же в другом - кто в рассматриваемом кейсе не прав. А по совокупности характеристик - это как раз Туарег. У Автора на въезде в кольцо стоит знак 2.4 - пропустить транспорт, пользующемуся приоритетом в движении. Подъезжая к перекрестку, водитель должен посмотреть по сторонам, и если нет помех, продолжить движение в нужном направлении, он оценил, что его ряд свободен - и это действительно так, помех другим участникам движения он не создает - ибо их траектории не пересекаются и это тоже действительно так, мы не видим включен ли у туарега поворотник, но гадать не будем - на совести автора оставим.

Далее он корпусом уже занял полосу и более никаких знаков приоритета относительно туарега не него не действует - почему, опять же в правилах: Для знака 2.4. правилами не устанавливается обязательное размещение соответствующего дорожного указателя, говорящего об отмене его предписаний. Исходя из этого, зоной действия знака Уступи дорогу является непосредственно перекрёсток. Поэтому сразу после пересечения второстепенной полосы, его действие считается завершенным. Соответственно водитель вправе продолжить движение на автомобиле в обычном режиме.

Ну а дальше, уже не раз выше описано, Туарег тупо подрезает топик стартера.

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:

MrTramp писал(а):Более того, бессмысленное - т. е. из его ряда тоже можно повернуть направо.

[/quote]
Весьма показательно - цель данного маневра была какой? Кто-то может объяснить?
Волей судеб крайние две недели как раз по этому кольцу каждое утро езжу - и именно такой подход наблюдаю, народ вместо того, чтобы ездить по знакам и разметке тупо ездит по памяти. Это ключевая проблема, а смотрел бы на знаки, и было бы сильно проще, а главное безопаснее и самому и окружающим.

ИМХО в любом ДТП, даже если 100 раз прав - проще по времени и нервам избежать, чем потом разруливать ситуацию.

Mindblower · Сообщение **Mindblower** » 20 июл 2023, 08:39

Ни у кого не возникло вопроса к тем кто организовал движение на этом кольце таким образом? Уродским мягко говоря образом.

Треугольники поперек полосы по которой едет регик "должны быть расположены как можно ближе к пересечению проезжей части" которой надо уступить (определение разметки 1.13). А они нанесены за два-три корпуса автомобиля до места где на практике может возникнуть "пересечение" и надо будет уступать.
И как это понимать ?
Является ли в таком случае эта полоса кольцом ?
Наверное, является, раз перед выездом на неё установлен знак "Кольцо" и "Уступи дорогу".
Когда РЕГИК пересек треугольнички разметки 1.13 на въезде на кольцо уступать было не кому (так как до ближайшего пересечения с транспортом движущимся по кольцу полтора-два корпуса машины)
Значит ли это что РЕГИК уже движется по кольцу к моменту когда появляется прерывистая разметка?
Если ДА, то зачем нужен был знак УСТУПИ ДОРОГУ на этой полосе ???

На мой взгляд, разметка 1.13 (треугольники поперек полосы) должен быть на линии где появляется прерывистая разметка, в том месте где из среднего ряда кольца могут перестроится для правого поворота.
И еще парадокс: если считать что на РЕГИКА распространяется требование УСТУПИ ДОРОГУ на протяжении всего перекрёстка, то на ТУАРЕГА тоже такое требование распространяется на протяжении всего кольца!!! и ТУАРЕГ (а также любой движущийся по кольцу) тогда тоже должен уступать всем при движении на кольце! Значит всё же, РЕГИК проехав десяток метров после разметки 1.13 уже считается движущимся по кольцу!!!

Мой вывод: разметка на кольце нанесена некорректно!!!

Отправлено спустя 8 минут 21 секунду:
По требованиям разметки, Туарег должен был перестраиваться по такой траектории! И ему все 3 ряда должны были уступить не высовываясь дальше разметки 1.13 (треугольники поперек полосы)