Работать разрешат только по специальности

[bor62]

Госдума РФ до конца года может принять поправки к Трудовому кодексу (ТК) о введении обязательного применения профессиональных стандартов - требований к работникам по уровню образования, стажу работы и набору умений. Об этом в среду, 3 декабря, пишет газета «Коммерсантъ».

В ТК появится отдельная статья 195.2, описывающая применение работодателями профстандартов. С 2016 года они станут обязательными для государственных внебюджетных фондов, государственных и муниципальных учреждений и организаций. А уже с 2020 года применять профстандарты будут обязаны все работодатели.
http://www.*.ru/news/news70321.html
"...- Эта мера характеризуется двумя главными обстоятельствами. Во-первых, она архаична, это даже не XX, а скорее XIX век. Лично я работаю по специальности, у меня в дипломе так и написано - «журналист», поэтому ко мне вопросов ни у кого быть не может. Но сегодня журналистская, информационная отрасль развивается теми людьми, которые работают на стыке профессий. Во-вторых, сегодня трудовой кодекс и наша практика устроены так, что работник в нашей отрасли (журналист, корреспондент, редактор и т. д.) очень зависим от работодателя, он практически бесправен. Его принять на работу и уволить очень легко. Все это хорошо знают. Предлагаемый законопроект поставит человека в ещё большую зависимость от начальника. Тут проскальзывает самая главная идея, которая в последнее время движет нашими депутатами, - пришпилить человека к какому-то конкретному месту, начать контролировать, сделать его ещё более бесправным, вот на что нацелен этот законопроект. Он сам по себе написан людьми, которые не соответствуют ни тому, что написано у них в дипломах, ни своим должностям.
Сейчас всё зависит от реакции общественности: если мы выскажемся, дадим свою оценку этому неприемлемому законопроекту, то нам хоть ненадолго удастся привести думцев в разум.
Если всё же поправки к Трудовому кодексу примут, то всё это обернется тем, что они не будут выполняться, ведь тогда придётся в первую очередь уволить Константина Львовича Эрнста, он закончил биологический факультет, уйдёт с работы Алексей Венедиктов, учитель по образованию, и другие известные и талантливые люди..." (С)
Елена Зелинская, журналист, президент общероссийской общественной организации работников СМИ «МедиаСоюз»

А вообще интересно, сколько КАРовцев работает по специальности и как затронет их этот законопроект. В наше время и так трудно найти хорошо оплачиваемую работу, а если еще и она не соответствует твоему диплому, то придется увольняться или срочно переучиваться. Не приведет ли это к еще большей коррупции и взяточничеству. Ведь все прекрасно знают. что у нас за взятку можно и глаза закрыть и диплом нужный купить.
Мда...

[Motoblock]

Ну что, если примут и жёстко возьмутся, побежим переучиваться. Думаю это будет проще чем найти хорошую работу по специальности.
Хотя не совсем понятно для меня (может ещё не проснулся), как быть с теми профессиями, на которые не обучаются в СУЗах и ВУЗах?

[Aleshka429]

По-моему очередная, мягко говоря, странная инициатива Думы. Ситуации, вследствие которых человек работает не по специальности, могут быть самые различные. Могу привести свой пример: имею диплом инженера (разработка нефтяных и газовых месторождений). Муж - военврач, причем принял решение стать военным медиком после 4-го курса нашего гражданского мединститута( это я к тому, что выходила замуж не за военного).После увольнения из армии вернулись на родину, в Тюмень. И кому я здесь нужна после стольких лет в своей специальности?
Я поняла бы еще стимулирование (материальное) - например повышающий коэффициент для сотрудников, работающих по специальности. Это может стать стимулом получить доп.образование согласно занимаемой должности.
Опять же наблюдая процесс обучения в наших ВУЗах, я абсолютно не уверена, что наличие диплома гарантирует работодателю, что к нему пришел СПЕЦИАЛИСТ. И это я говорю про очное обучение. Про заочное вообще лучше промолчать.

[29]

Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов
абсолютно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.

В.Высоцкий

Не верьте в общем. Бредни это все.

[Змейка]

дел

[rusfox02]

Змейка, глупость про кассу, достаточно будет пройти переподготовку и все. поэтому и ставят срок 2016 год а не 2015. за это время спокойно можно пройти переподготовку и спокойно работать дальше. не вижу проблем.

[Shell72]

Сейчас и диссертации защищают "на стыке наук", и работают так же.
ИМХО, главное для работодателя, ЧТО и КАК человек может и делает на своем месте.
Мало ли примеров, когда и специальность соответствует, а толку нет от такого специалиста.

Правильно журналистка написала про этот законопроект

Он сам по себе написан людьми, которые не соответствуют ни тому, что написано у них в дипломах, ни своим должностям.

У нас те, кто законы пишет, к себе их как-то не примеривают. Это так же, как колбаса при советской власти - "для партейцев" и "для населения"

[a745]

Мысль была бы здравая, но в каком плане, очистить ответственные отрасли от высокоэффективного менеджмента, которому по америкосовской идеологии неважно чем управлять, чем меньше знаешь, тем легче принимать решения. Глядишь меньше будут ракеты падать.
А скорее всего получится как всегда, привязать к профессии и урезать зарплату, профильным и узкопрофильным специалистам работу будет не найти.

[Antikiller]

Сказали же уже что это будет не повсеместно, а в таких областях как медицина например, где действительно катит только профильное образование

[MяFF_13]

дак это же ж надо обеспечить каждый регион всем (прям ВСЕМ) спектром учебных программ, или объяснить работодателям, что мол извините, в вашем городе никто не захотел ехать учиться в Москву (с чего бы это?), а самоучек вы взять не имеете права. как-то так что ли?

мое мнение, самоучки - это прекрасно (не во всех сферах, конечно). Самообразование - это высшая форма интереса к профессии, ибо человек учится сам, не из под палки, не чтобы досидеть и получить корочки, а потому что хочет ЗНАТЬ.

Работаю не по специальности, на самообразовании, уровень знаний работодатель оценивает тестовым заданием. Пока никто не жаловался))

Муж учился на повара, работает монтажером в СИБе, и, насколько я помню, ни один из монтажеров не имеет профильного образования, все самоучки (как и операторы большей частью). В Москве есть учебная программа "видео-монтаж", не помню высшее или среднее это образование, но тренер из Apple'овского учебного центра отзывался о знаниях московских монтажеров негативно почему-то.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Antikiller, а что, в медицину сейчас берут без профильного образования?

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

лучше бы придумали, как узаконить самообразование (в тех областях, где это возможно, не в медицине конечно)

[moto72rus]

имею диплом инженера (разработка нефтяных и газовых месторождений)....И кому я здесь нужна после стольких лет в своей специальности?

Второе высшее получить надо 1-1,5 года. Есть дистанционные от нашего ТГУ до московского МТИ. Идете и учитесь на кого хотите, не выходя с рабочего места. А так как вы видели начертательную геометрию, явно чертили "Теорию машин и механизмов", "Детали машин", то есть вы технарь. То от нефтегазовой отрасли до строительства хоть куда, где есть чертежи.

Как людям работать?! Люди закончили строительный, работают в строительстве больше 10 лет. Приходят к заказчику в департамент по строительству города. А их начальник чего-то тупит Потом выясняется что в департаменте по строительству по диплому начальник - Зоотехник, его Зам - ветеринар. Они чертежи не видели, знают как коров лечить, как у лошадей роды принимать. Работают так как чьи-то там родственники руководства.

[Нафанаил]

идея нравится но требует доработки. считаю что нужно "работать строго по диплому" нужно скорректировать до "работать по диплому и смежным специальностям". так же нужно чтоб появились по всем специальностям и и смежным профессиям системы обучения.
к примеру я по образованию геолог, в дипломе написано "горный инженер" но при этом изучали и бурение, и разработку нефтегазовых месторождений, и гидрогеологию и геохимию, геодезию, и юридические дисциплины в сфере нефти и газа. Согласно логике то я смогу работать только инженером геологом только в "горной местности", а чтоб работать по смежным освоенным профессиям я должен учиться дополнительно.
как быть с такими профессиями как риэлтор, преподаватель (на учителя в школе учат в вузе, а на преподавателя в Вузе нигде не учат), на барменов и официантов кроме курсов нигде не учат, на турагентов вроде тоже нигде не учат, на руководителей магазинов (управляющих, заведующих и директоров) нигде не учат, на супервайзеров и торговых представителей тоже не учат, и т.д.

[rusfox02]

Нафанаил, я думаю профстандарт все расскажет по той или иной профессии. Там скорее всего будет что сотрудник или рабочий должен обладать теми или иными навыками по профессии, т.е. функционал, навыки и компетенции получаемые при образовании. Поэтому не думаю, что все будет на жесткой сцепке. Хотя время покажет.

[Maxx]

Посоны.. Подскажите, где по быстрому получить диплом дворника? Один знакомый дворник интересуется, боится, что попрут за профнепригодность...

[Saa_72]

Думаю, идея правильная.
Никто из нас не возмущается, что водителем может быть только тот, кто имеет необходимое образование и практические навыки. Уровень владения проверен экзаменом и документально подтверждён выдачей документа государственного образца. Незачем разрешать кому попало крутить баранку и жать на газ, ибо источник повышенной опасности.
Почему же, если для выполнения определённых обязанностей необходима грамотность соответствующего уровня в соответствующей области, не потребовать от соискателя исполнения этих обязанностей подтверждающего документа?

[moto72rus]

на барменов и официантов кроме курсов нигде не учат, на турагентов вроде тоже нигде не учат

Институт Культуры, "Кулек", специальность Ресторанный бизнес и туризм. Знакомые закончили и работают по всей России. Кто администратором ресторана, кто у туроператора. Один плюсом к ВО на курсах отучился и работает Сомелье в Питере. Бухарик короче.

на руководителей магазинов (управляющих, заведующих и директоров) нигде не учат, на супервайзеров и торговых представителей тоже не учат, и т.д.

Технологический институт Нефтегаза. Кафедра товароведения (могла поменять название). 13 лет назад открывалась на базе 18 училища на Пермякова. Люди выучились и работают ... Знакомая окончила, теперь товаровор

Нафанаил, Риэлтор в мире вроде как юрист, сопровождающий и консультирующий по недвижимости. А не как в России тупо продаван, нахватавшийся умных словей, чтоб грамотно выражовываться

Просто риэлторам вопрос задавал, ставит в тупик. Отсюда понял что не юристы Купили долю в 2008, акт сдачи дома 2010. А св-во о собственности выдали в 2011, когда у хозяина было время сходить в палату. В 2013 хату продали.... Больше 3 лет или меньше 3 лет была в собственности?!

[ЖанРено]

В МВД уже лет 5 для того чтобы получить офицерскую должность надо иметь высшее юридическое образование ( или хотя бы учиться в ВУЗе). Никто разве не замечал на дорогах ИДПС в звании лейтенанта от 35 и старше? Хотя вопрос о самоучках от Бога тоже нужно оставить открытым ( знал городок в Свердловской области, где у начальника РОВД один из замов закончил цирковое училище, другой был дипломированным технологом-виноделом. И ничего - в городе был порядок..). Так что тут уже в каждом случае - индивидуально...
К вопросу о смежных специальностях. Был такой уже филиал дурдома в середине 90-х, когда после массового сокращения в армии куча офицеров пришли в милицию, налоговую, пожарку и.т.д, как бы в смежные профессии. Конечно часть их пришлась ко двору ( особенно в качестве руководителей строевых подразделений и подразделений силового блока (ОМОН, СОБР, физ. защита), а также тыловиков - куда без них), зато как остальные чудили...
А вообще пусть сначала с себя начнут... Например с комиссий в Думе - много ли законотворцев имеют профильные образования для принятия проектов ФЗ в определенной сфере деятельности? В государственных АО пусть порядок наведут - что-то я не помню в биографии главы РЖД Якунина период работы им в качестве помощника машиниста электровоза.
Короче дело хорошее, если из оборота уйдет слово "хороший управленец" без подтверждения наличия профильного образования. Был у нас один такой "хороший управленец" - бывший министр обороны....

[Shell72]

moto72rus, если доля не была зарегистрирована в рег. палате, то с момента регистрации квартиры. Меньше 3-х лет?

[правдодел]

интересно, а у депутатов какое образование? где институт Депутатии есть в России?

[moto72rus]

moto72rus, если доля не была зарегистрирована в рег. палате, то с момента регистрации квартиры. Меньше 3-х лет?

Доля зарегистрирована в 2008, но это доля в стройке дома, а не квартира (абсурд в России). Акт бумага которую можно не подписать и поменять дату- тоже не собственность. Собственность начинается с момента записи в гос реестре и выдачи св-ва, т.е. с 2011. В св-ве так и пишут "запись под номером ... от ..."

Квитками 2008г хозяин подтвердил сумму собственности 2011 года. С разницы уплатил 13% налога....Продал дороже на 2млн с черновой отделкой, выиграл 1,74млн. Не в обиде на 13% 260тыс.

Просто с зарегистрированной долей в 2008,то что меньше 3 лет сказал начальник отдела в налоговой. А до этого 20 риэлторов что попало. Но ведь они же занимаются всеми вопросами, связанными с недвижимостью.

[ЖанРено]

правдодел, Ну как бы есть Российская академия госслужбы... А так вообще в нынешней Думе юристов чуть более 10 %, и 10 депутатов без высшего образования... Какие законотворцы, такие и законы...

[Нафанаил]

moto72rus, этот вопрос больше относится к бухгалтерии а не к юриспруденции. я знаю что отсчет 3-х лет начинается с даты регистрации в документах.
Налоговую не интересует в каком виде вы приобретали квартиру - через долевое участие или через покупку вторичного жилья - в любом случае отчет пойдет с даты регистрации. почему-то таких вопросов не возникает когда изначально была куплена вторичка, но при этом когда покупают долевку а потом продают квартиру как вторичку то сразу куча вопросов.

[Federal]

ЖанРено, интресно, а бс, если захочет восстановиться, теперь тоже должен получить высшее юридическое или старое экономическое подойдет?

[Nevermind]

интересно куда устроиться на работу инженеру-математику?))

п.с. сам работаю не совсем по специальности

[_aleksey_]

вот придурки... ) больше никак и не сказать...
безработица растет... они еще больше народу безработными хотят сделать...

[uat]

_aleksey_, напротив, этой мерой привлекут новые руки на рабочие специальности не требующие специальной квалификации. Способ, конечно, бессовестный. В очередной раз простые люди хлебнут...

[pesec]

Правильно всё!
А то взяли моду набирать в каменщики поваров, бухгалтеров да юристов. Пусть идут работать по специальности.
А вас манагеров с супревайзерами на стройку бетон месить

[promoter]

Врят ли примут такой дурацкий закон, а если и пройдёт, то только для работы в органах власти. Больше половины населения работает "не по специальности" в силу различных обстоятельств.

[black013]

а где у нас учат на депутатов\министров? ...
есть у кого фото (или личный) диплом по специальности - депутат\министр

[Holtoff]

Правильно всё!
А то взяли моду набирать в каменщики поваров, бухгалтеров да юристов. Пусть идут работать по специальности.
А вас манагеров с супревайзерами на стройку бетон месить

На каменщика легко переучиться и получить соответствующее удостоверение.